対米全面テロ

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>認識が古い?

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2004/02/22 16:43 投稿番号: [163480 / 177456]
>民主化がもたらすものは、政情不安の増大など欧米資本を利するだけだ。


そういうのは、従属理論というやつ。昔、流行ったけど、今は古い。

「認識があまりに古すぎ(笑)。」と言われてもしょうがないのではないか?

単純に昔の従属理論を語る事の是非を議論したい?

>アナン来日、自衛隊派兵問題また決着か?

投稿者: moonflower747 投稿日時: 2004/02/22 16:41 投稿番号: [163479 / 177456]
>何度やっても正義は勝ち、邪悪な勢力は負ける。


すいませんが、

正義とはどこで、邪悪な勢力とはどこのことでしょうか?

ついか/おれはRWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/02/22 14:46 投稿番号: [163478 / 177456]
>ストンプさんの、ことは、おれは、まえに、もう、いわんと、いったが。

これは、ストンプさんに、たのまれた、からだぜ。

だいがムゲンダイつくオオバカきしめん

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/02/22 14:44 投稿番号: [163477 / 177456]
>ところで、「叩き殺す」と「ぶっ殺す」でメール交換だって!
気持ち悪い。

ストンプさんの、ことは、おれは、まえに、もう、いわんと、いったが。

おれの、ことで、はなしで、
だいが、むげんだい、つく、おおばか、きしめん、おれに、なんかいも、ぼうりょくで、いじめられて、びょういん、おくりに、されたいか?

stwmpxqmwts君

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/02/22 13:15 投稿番号: [163476 / 177456]
何かい、また誘っているの?

>何度やっても正義は勝ち、邪悪な勢力は負ける。

そうなの、邪悪な勢力ね、君の事か?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=163167

これを見てからげんなりしてね。

ところで、「叩き殺す」と「ぶっ殺す」でメール交換だって!
気持ち悪い。

番犬ちゃんへ

投稿者: orikoutyann 投稿日時: 2004/02/22 12:53 投稿番号: [163475 / 177456]
  お返事有難う。認識が古い?忠告有難う。まず、無駄な議論を回避するため財団法人日本国際問題研究所のサイトを覗いてほしい。
  合法的に国際金融資本の経済権益に取り込まれた状況下で果たして民主化(国民主権)が実現したところで国民経済成長率がUPして失業問題(若年層になるほど高まる。全体で前後30%か?)などの諸問題が解決するとは思えんな。民主化がもたらすものは、政情不安の増大など欧米資本を利するだけだ。番犬としてそれがお望みか?
  単純に近年の民主化傾向を語る事の是非を議論したい。

あのエネルギーは

投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/02/22 12:20 投稿番号: [163474 / 177456]
どう考えても続かない

・・・・・・・・・・・

ホッ

アナン来日、自衛隊派兵問題また決着か?

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2004/02/22 11:55 投稿番号: [163473 / 177456]
国連事務総長、国会演説で自衛隊派遣を評価へ


【ニューヨーク=勝田誠】21日訪日したアナン国連事務総長が24日に行う国会演説で、イラク問題における日本の主要な貢献として、イラクへの自衛隊派遣に肯定的に言及する方針であることが明らかになった。

  関係筋は本紙に対し、「アナン事務総長は、国会演説の中で『人的貢献』などの(抽象的な)表現でなく、『自衛隊派遣』と明確に指摘する」と述べ、演説の中で具体的に自衛隊派遣について言及すると明言した。同筋によると、50億ドルの拠出表明など、日本政府の一連のイラク支援策と併記する形で自衛隊派遣に触れた後、日本の貢献全体を高く評価する方向だ。

  国連側は、事務総長と川口外相との会談(22日夕)で、日本政府から最終的な事情説明を受けてから、演説の最終草稿を完成させる。翻訳作業のため、文言が最終的に固まるのは演説当日の24日になる。

  アナン事務総長は、イラク戦争が国連安保理の枠外で行われたため、「国際法違反」と非難したり、米軍主導の連合軍への「謝意」を公式に示さないなど、イラク問題での対応は一貫して慎重だった。それだけに、事務総長の自衛隊派遣への言及は、日本への高い期待とともに、国連の軌道修正を示すものとして注目される。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040222i201.htm

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コメント

何度やっても正義は勝ち、邪悪な勢力は負ける。

これ以上言うと気に触る人がいるみたいだから、今日はここまで

テロ対策●写真●

投稿者: hikouzyo204 投稿日時: 2004/02/22 10:51 投稿番号: [163472 / 177456]
アメリカ軍がテロ対策に入ってる東洋一の嘉手納基地の航空写真。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~hikouzyo/

とりあえず

投稿者: ojyamajyoyo 投稿日時: 2004/02/22 10:36 投稿番号: [163471 / 177456]
最近のイランについて書かれたニュースを。

元国王の息子レザ・パーレビのインタビュー

「体制変更の機は熟した」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040219k0000m030027000c.html

>認識古すぎ

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/02/22 09:55 投稿番号: [163470 / 177456]
>イラン人はもう誰もイスラム原理主義体制なんか求めていない。
>イラン人はもうとっくに醒めているのだよ(笑)。
  「結局、何も解決できなかった」と。
>いずれ、近いうちに民衆がその意思を見せるだろう。


あなたはイランについて詳しいですね。

イランで生活されたことあるのですか?

このオヤジが生きているうちにとも思う

投稿者: legroupel6 投稿日時: 2004/02/22 09:53 投稿番号: [163469 / 177456]
Lights, Cameras, Revolution
  LAでイランの神権政治批判を衛星放送で行っているジアは9・11の数時間後、イランの若者たちに向けてメッセージを流した、「君たちの気持ちを示し、そしてアメリカ人たちと分かち合うためキャンドルを持ってモサニ広場に来なさい」。
  イランの若者たちは手にキャンドルを、そして「テロリストに死を!」と声にして現れた。6千人がジアの呼びかけに応えた、イスラム世界ではイランだけのことだった。
http://www.cbsnews.com/stories/2002/10/22/60II/main526501.shtml
Video: http://www.nitv.tv > Video & Audio > Lights, Cameras, Revolution

・Young Iranians Pay Homage to Terror Victims in U.S. ( AFP Sept. 14 2001 )
  http://www.forusa.org/news/091101YoungIranians.html


  悪の枢軸国というのは、(パキスタンや中国などを恣意的に除いた)大量破壊兵器の開発および拡散しているように見える国なんだけど、イランの場合、WMDを躊躇いもなく使いまくったサダムの脅威がその動機となっていた。長期的には保有のデメリットを考慮した政策をとると思う。
  だから封じ込めや、まして反政府勢力の支援よりも限定的関与なり批判的対話で十分でしょう。それと、米国はイラクのシーア派に対する警戒感が強すぎると思う(変なのもいるけど)。

認識古すぎ

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/02/22 06:40 投稿番号: [163468 / 177456]
>>(残念ながらハタミさんのイランは、近いうちに暴力的な「逆革命」で民主化すると思う)

>英米の犬らしい発想だな。
>暴力的な逆革命で民主化だと、寝ぼけるな。
>イスラム諸国は明治期の日本同様、凄まじい勢いで西欧合理主義を導入した結果が(国家主義にもとずく政教分離を目指したケマル・アタチュルクなど)列強による支配と隷属だった。
>西洋の技術や価値をうまく摂取できず、そして伝統的社会の一貫性をも維持できなかった反動としてのイスラム原理主義なんだ。

おりこうちゃん、認識があまりに古すぎ(笑)。
わざわざ横レスまでして、恥かきたいのかね?

イラン人はもう誰もイスラム原理主義体制なんか求めていない。

もともとホメイニ革命に民衆が参加したのは、貧富の格差、シャー周辺の腐敗に憤ったためだが、
革命後も変わらぬ貧富の格差と上層部の腐敗に「あの革命は盗まれた」という思いを強くしている。
で、革命以後の若い層(イランの人口の半分は20代以下)は、「この国には豊かな石油資源があるのに、なぜ我々はこんなに貧しい?」
「ヒズビラみたいな基地外を支援しているから、国際的に孤立してしまうのだ」などと、革命の意義にきわめて否定的になってきている。

>西洋の技術や価値をうまく摂取できず、そして伝統的社会の一貫性をも維持できなかった反動としてのイスラム原理主義なんだ

などと得意そうに君は語るが
周辺のアラブ諸国ではいまだにイスラム原理主義が現実の諸問題への解答として有効だと思われているが、
イラン人はもうとっくに醒めているのだよ(笑)。
「結局、何も解決できなかった」と。

昨年春の反体制デモでは、ついに「神官政治体制の廃止」を訴えるプラカードが登場した。
そしてデモを暴力的に弾圧した保守派の民兵について、イラン民衆の間では
「あんなひどいことをイラン人ができるわけない。あいつらはヒズボラか、パレスチナから連れてこられたハマスの連中に違いない」って噂が広まった。
革命の意義や、「革命の輸出」への熱意なんか、もうイランの民衆の間にはまったくないわけよ。
金曜礼拝で導師が「アメリカに死を!」ってさけべば、みんな応じてコブシを突き上げるが、
それは「お約束」「セレモニー」みたいなもん。
家に帰れば、トルコから密輸されてきたハリウッド映画のビデオを見ておる
(今やイラン人は中東でもっとも親米的とさえ言われている)。

ハタミ政権下で漸次的な体制変革・民主主義へ進むかと思われていたのだが
結局、今の選挙の騒動を見ればわかるとおり、
強力な司法機関を宗教基地外がガッチリ握っている状況では、平和的な改革には限度がある。

いずれ、近いうちに民衆がその意思を見せるだろう。

>ojyamajyoyoさん

投稿者: orikoutyann 投稿日時: 2004/02/22 05:28 投稿番号: [163467 / 177456]
  >(残念ながらハタミさんのイランは、近いうちに暴力的な「逆革命」で民主化すると思う)

  英米の犬らしい発想だな。
  暴力的な逆革命で民主化だと、寝ぼけるな。イスラム諸国は明治期の日本同様、凄まじい勢いで西欧合理主義を導入した結果が(国家主義にもとずく政教分離を目指したケマル・アタチュルクなど)列強による支配と隷属だった。西洋の技術や価値をうまく摂取できず、そして伝統的社会の一貫性をも維持できなかった反動としてのイスラム原理主義なんだ。独立と言う国家主権は保てても、列強資本の大枠・自由主義経済による合法的手法により牛耳られている状況は民主化で改革されるとでも思ってるのかい?
  ちみは、念仏の如く民主化や和平を口にするがその基礎のなる概念を理解しているのかね、クックック。

>>パソコンは

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2004/02/22 02:46 投稿番号: [163466 / 177456]
横レス失礼。
>でもDVDの再生は出来るんだろうから、きっと画面も綺麗なんだろうね〜〜

さっきDVDで映画を見てたところ。
でも「テレビで見るもの」というイメージが強いからパソコンで映画って慣れないなあ。
早送りや巻き戻しをマウスでやるのってなんか変。
なんか登場人物が機械に見える〜。
パソコンで映画鑑賞って初めてだったのだ。
ちゃんと慣れるかな〜。

しかし、昔のカセットデッキとビデオを一台のパソコンでできるようになったんだからすごい時代になったもんだ。

★変更★今週末京都の催しに変更、他NEWS

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/02/22 02:11 投稿番号: [163465 / 177456]
★以下の今週末の京都の催しで、変更がありましたのでお知らせいたします。
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■2/21(土)-22(日)
http://www.geocities.jp/kj20021012
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006216
★変更★2/21-22京都「日本と朝鮮半島の友好を考える京都学生シンポジウム」
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006214
※22日講演後のパレードは中止※
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★NewsPickUp#1
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http://www1.jca.apc.org/aml/200402/37814.html
2/22渋谷宮下公園BLOCK KOIZUMI NOT STREETS!PARTY+PROTEST
■派兵反対+路上解放■
*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
渋谷でイラク反戦音楽デモ   “渋谷系”アーティストも(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040220-00000144-kyodo-soci
  路上でビートのきいた音楽をかけ、若者らがリズムに体を委ねながら、自衛隊の
イラク派遣反対を訴えて歩く「サウンドデモ」が22日、東京・渋谷周辺で行われる。
  1990年代のポップスに影響を与え“渋谷系”と呼ばれたアーティストの元「ピチ
カート・ファイヴ」の小西康陽さんや「クルーエル・レコード」主宰の滝見憲司さんら
も参加し、デモの先頭のトラック荷台でターンテーブルを操る予定。(以下略)


★NewsPickUp#2
*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=820
派兵差止訴訟続報2/23提訴2/29報告会
2/23(月)名古屋地方裁判所に提訴、
2/29(日)に提訴報告集会が名古屋YWCAで
(アラブの子どもたちと仲良くする会・西村陽子さんの講演も)。
3月一杯第二次提訴の原告を募集。
原告は2/15の段階で1201名(!)になったそうです。
http://www.haheisashidome.jp/
*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

◇新情報が頻繁に入るので、更新できるブログにしました。
   随時更新してるので時々checkして下さい;
■この週末(〜22日)のピースイベント
http://peace-event.seesaa.net/article/47082.html
■2月(23〜29日)のピースイベント
http://peace-event.seesaa.net/article/47067.html
■3月のピースイベント
http://peace-event.seesaa.net/article/47052.html
■常時継続しているイベント・署名・賛同者募集etc.
http://peace-event.seesaa.net/article/47513.html

◇以下もご参照下さい;
■米同時多発テロへの武力報復に反対するHPリンク集(イベント情報も豊富)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/atum.html
■関西の情報はKANSAI PEACE CALENDER
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/
■反戦・平和アクション
http://peaceact.jca.apc.org/

アジアの実態

投稿者: ojyamajyoyo 投稿日時: 2004/02/22 01:45 投稿番号: [163464 / 177456]
>苦しむのは女性と若者

そうですね。それはまったく。
イスラム教でも何でも、こういったひどい人権侵害のような慣習は、変えていかなければいけませんよね。
ただそれをどうやって変えていくか。
それが難しいですね。
アフガンの場合は結局は武力でタリバンを討伐しましたが。



>アジアの貧困地帯の実態

宗教とは別に、
多くの少女が売春を強いられているインドや、フィリピンでの臓器売買(日本も関わっている)、タイのスラムでの子供の労働、
アジア一帯での女、子供の人身売買
(余談ですが、人身売買については、アメリカであわや売られそうになった日本人の子供の話を聞いた事がある。
ディズニーワールドに行っていて。。園内で見つかったから良かったけれど、
子供を見つけた時は子供の肌の色が塗り替えられて変わっていたという。これは誘拐未遂ですが。
日本人や中国系は高く売れるんですよね。)

がありますよね。
こういったことが当たり前のように起きていて、それを商売にしている人達が多くいる。
これは本当に国際社会が協力して変えていかなければいけない事ですよね。
また、アジアにおけるジェンダー差別や、民族差別。だいたいジェンダー差別はされる側がそれを意識していなかったりする。
教育も、性教育もちゃんとされていない。

これらも大きな問題ですね。
アジア各国政府、それからいわゆる日本や欧米などの先進国がこれらの問題に本気になって取り組まないと、
ますます酷くなりそうです。


>いろいろな話、考えを聞かせてくださいよ。

私は、まだまだ知らない事がたくさんあり勉強中なので、あまり書けませんが。
ま、ぼちぼちと。

いまからミニイコウ!/おれはRWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/02/22 01:34 投稿番号: [163463 / 177456]
ぞそ、へんな、こと、カキコ、してたら、おまえの、トピに、はんろん、カキコ、するぜ。
おまえが、わるいんだからな。

この、トピ、には、めいわく、かけられない、からな。

>パソコンは/RWOっち宛

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2004/02/22 01:32 投稿番号: [163462 / 177456]
テレビのチューナーはついてないんだね。
でもDVDの再生は出来るんだろうから、きっと画面も綺麗なんだろうね〜〜
すっごい羨ましいよ〜〜〜23万か〜
まあ一時期に比べたて安くなったとは言え、ちょいちょい買い替えるわけ
にはいかない値段だね、やっぱり。

ハードは160ギガ!!こりゃまた・・・でかいね〜〜

だってソイツノハみてないからな

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/02/22 01:32 投稿番号: [163461 / 177456]
だから、しらん。

>証拠も何も/わたしはRWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/02/22 01:29 投稿番号: [163460 / 177456]
>君にテロトピで話しかける前にこのハンドルで懲りない面々に

書き込みをしていたのを知らなかったのか。

さあ?
しらない、ひとの、よまない、カキコの、ハンドル、まで、いちいち、みてない、からな。

>ちなみに私も誰かの別ハンだ。(ヒントは宇宙人101世・笑)

わかった、わかった。
だれだか、わかった。

まあ、あれを、ぞその、べつハン、だと、いう、から、きみの、ハンドルも、テロトピぐみの、だれか、かとは、おもってたが。

>こんなふざけた妙ちきりんなプロフを考え付くのはゾソ氏しかいないだろう?

まあ、たしかに、こんな、ふざけた、プロフィを、かくのは、ぞそだな!

でも、やっぱ、ぞそは、ひきょう、だぜ。
きたないぜ。

そっか〜

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2004/02/22 01:21 投稿番号: [163459 / 177456]
ゾソさんのトピであまりにも強烈だったから知っていると思い込んでたよ。
あとはね、いっそのことお姐言葉でデビューしてほしかった(笑)

うん、

投稿者: ojyamajyoyo 投稿日時: 2004/02/22 01:17 投稿番号: [163458 / 177456]
でもRWOさんは見ていなかった。。
madam_fussein/俺はぞそ   って書けば良かったのよ。

いやさ、真面目な話

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2004/02/22 01:06 投稿番号: [163457 / 177456]
知ってると思ってたんじゃないかな。

証拠も何も

投稿者: nemui_usagi 投稿日時: 2004/02/22 00:52 投稿番号: [163456 / 177456]
マダムの元ハンが誰かRWO嬢は知っていると思っていたが。

君にテロトピで話しかける前にこのハンドルで懲りない面々に

書き込みをしていたのを知らなかったのか。

ちなみに私も誰かの別ハンだ。(ヒントは宇宙人101世・笑)

マダムのプロフをのぞいてみたまえ、RWO嬢。

こんなふざけた妙ちきりんなプロフを考え付くのはゾソ氏しかいないだろう?

>サマワでアルカイダもくげき

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2004/02/22 00:21 投稿番号: [163455 / 177456]
アルカイダ黒幕、サマワで目撃情報

  陸上自衛隊が活動するイラクのサマワから不穏な情報が入ってきました。大規模なテロへの関与が疑われているアルカイダの大物幹部を市内で目撃したという証言が治安当局に寄せられていたことがわかりました。

  この人物の危険さはアメリカ軍幹部のこんな発言にも表れています。
  「殺害または拘束するまで捜索を続ける」(イラク駐留米軍・キミット准将)

  殺害も視野に行方を追われているのはヨルダン人のザルカウィ氏で、国際テロ組織アルカイダの幹部です。去年8月、バグダッドで起きた国連事務所への自動車爆弾テロなど複数の事件に関与した疑いが強まり、先日、日本円にして10億円以上という懸賞金がかけられました。
 
  そして、この発表から1週間後の18日、そのザルカウィ氏をサマワで目撃したという人物が現れました。目撃された場所は有料で電話を使わせる店の1つで、電話をかけるためのアンテナが店の外に出されています。その店は市内で最も交通量が多い通りに沿ってありますが、店側は復讐を恐れて取材、撮影には応じませんでした。
 
  ザルカウィ氏は先週、ロケット弾が発射された日の前日と18日の2度、姿を見せたといいます。目撃者は「あごひげの感じは違うもののザルカウィ氏の顔に間違いない」と言います。いでたちはダークブルーの民族衣装に黒いコート、赤いスカーフでした。
 
  目撃者は「そちらにカネを送る、いい男と一緒に」などという会話の一部も耳にしていました。ザルカウィ氏はティクリットやサマワ市内など何カ所かに30分に渡って電話をかけ続けたということです。(20日18:05)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

「わたしRWO」さんありがとう。

確かに、気をつけたほうがいいね。

それにしても、テレビは面白い。

「悪の枢軸」から3億円を受け取る!

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2004/02/22 00:01 投稿番号: [163454 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000021-kyodo-int

「悪の枢軸」であり、宗教キチガイのイランから3億円で核技術を流出させた極悪カーン博士(パキスタン)!
かつてタリバンを支持し、核を流出させたパキスタンは「テロ支援国家」顔負けだ!
この極悪キチガイ博士を無罪放免していいのだろうか?
危険な国が核保有してしまったものだ。

おい!ぞそ!どういういみだよ/おれRWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/02/21 23:58 投稿番号: [163453 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835992&tid=a4aa5a47za4ka4ia4a6a4be&sid=1835992&action=m&mid=3293&mid=

これが、こいつが、ぞそで、ある、しょうこ、だぜ。

>「・・・は全部富士通」で俺の頭上に大寒波が流れてね、危なく凍るところでしたわ。(わ・ら・い)

おい!
ぞそ!
これは、どういう、いみ、だよ!

また、ぞその、べつハン、かよ!
ったく、おまえは、ほんと、ひきょうな、やつだぜ。
きたない、やつ、だぜ。

おまえは、ほんとうの、ハンドルで、いえないのか?

頭が冷えたぜ、寝不足の旦那

投稿者: madam_fussein 投稿日時: 2004/02/21 22:45 投稿番号: [163452 / 177456]
「・・・は全部富士通」で俺の頭上に大寒波が流れてね、危なく凍るところでしたわ。(わ・ら・い)


>それと貴女の言っている「うさぎっつぁん」は私の妻だ(笑)


むむっ!な、なんと!

俺の“愛しのシト”(←この言葉で俺の顔を変な風に想像しないこと!)に「隠し亭主」がおったとな!?

こ、これはパオパオ君にも知らせねば・・・








って、全部楽屋落ちやん・・・

サマワでアルカイダもくげき/わたしRWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/02/21 16:09 投稿番号: [163451 / 177456]
http://news.tbs.co.jp/

2/20のみぎがわの、こくさいめんの
「アルカイダ黒幕、サマワで目撃情報 」
をクリックする。

じえいたい、きをつけろよ。
じえいたい、ぶじに、かえって、きてね。

大きな訂正

投稿者: ojyamajyoyo 投稿日時: 2004/02/21 15:41 投稿番号: [163450 / 177456]
ハマスは態度を軟化させていませんでしたね。まだまだ戦闘中でした。

>>ロンドンブーツ/わたしはRWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/02/21 15:13 投稿番号: [163449 / 177456]
そうだね。
じかんが、たつ、のは、はやい。

>私が見た中で一番安かったのは、一泊数十円、駅の片隅にあるやつで、寝るベットの代金。

1ぱく、すう、10えん、とは、すんごく、やすい。
だけど、えきの、かたすみで、ねる、ベットの、だいきん、とは、のじゅく、みたい!(わらい)

>バスといっても、日本のバスを考えちゃいけない。バスの窓はほとんど割れていて、風が吹きさらし。イスも木がむき出し、冬だったので、天気の悪い日には時々粉雪がバスの中まで舞って来る。また、窓から下を見ると、がけ下にトラックの残骸が見えることもある。生きた心地しない。これ本当の話。

ははは〜。
そんな、バス、のりたくな〜い!(わらい)

>はいえんに、かからなくて、よかったね。

はいえんと、かんえん(肝炎)とは少し違うんだよ。B型肝炎C型肝炎D型肝炎とかいろいろあってなかなか治らないんだよ。東南アジアなんかに行くとてきめんにやられる。

あ!はいえん、じゃあ、なくて、かんえん、ね。
ただ、みまちがえた、だけだ。

がいこくに、いく、まえに、なまえ、なんて、いったっけな?けんえき?よぼうちゅうしゃ、かな?よぼうちゅうしゃ、みたい、なの、して、いかないの?

さいきんは、がいこくに、いく、ときに、この、よぼう、ちゅうしゃ、みたい、なのを、していく、ひとは、おおいと、きく。

>>わたしは、ぴちぴち、でも、ないけど、どくしんだ。(わらい)

>あれだけ書き込みをするバイタリティがあれば、立派なぴちぴちだ。(わらい)

なるほど〜。(わらい)

「>わたしはRWO」さんは体を鍛えてるんでしょう。どこに旅行しても大丈夫だよ

そうだね。

>ロンドンブーツ

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2004/02/21 14:33 投稿番号: [163448 / 177456]
>なんか、ロンドンブーツって、けっこう、むかし、じゃあ、なかったけ?(しつれい)


時間がたつのは早いね。今ロンドンブーツなんか何してるのだろう?


>1ぱく、すうひゃく、えん、とは、ほんと、すんごく、やすいな。

私が見た中で一番安かったのは、一泊数十円、駅の片隅にあるやつで、寝るベットの代金。

>でも、まいにち、まいにち、バスに、のって、やすい、りょかん、でも、とまる、のは、いいね。

バスといっても、日本のバスを考えちゃいけない。バスの窓はほとんど割れていて、風が吹きさらし。イスも木がむき出し、冬だったので、天気の悪い日には時々粉雪がバスの中まで舞って来る。また、窓から下を見ると、がけ下にトラックの残骸が見えることもある。生きた心地しない。これ本当の話。


>はいえんに、かからなくて、よかったね。

はいえんと、かんえん(肝炎)とは少し違うんだよ。B型肝炎C型肝炎D型肝炎とかいろいろあってなかなか治らないんだよ。東南アジアなんかに行くとてきめんにやられる。


>わたしは、ぴちぴち、でも、ないけど、どくしんだ。(わらい)

あれだけ書き込みをするバイタリティがあれば、立派なぴちぴちだ。(わらい)


「わたしはRWO」さんは体を鍛えてるんでしょう。どこに旅行しても大丈夫だよ。

>驚いています

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2004/02/21 11:57 投稿番号: [163447 / 177456]
>ストンプさんからレスがついているのを見て少しびびったのですが、凄く丁寧な応対にこれまた少々驚いています(笑)

私については、誹謗中傷が多いのですよ。作られた虚像が大きい。相手にするのも馬鹿らしいから、いちいち反論しないけど。一応普通の家庭生活を送っていて、自分の仕事と家事の手伝い子供の世話などで大部分の時間が過ぎて行ってると申しておきます。


>でしたら、ここでもアジアの実態についていろいろ書かれたらどうですか?

このトピだけでも大変です。私が書き出したら、関係するトピから殴りこみがやって来るでしょう。議論してるうちにトピずれがひどくなってきて、収拾がつかなくなる。イラク問題だけでも大変ですのに。

でもアジアの貧困地帯の実態は、ひどいです。最近作られたアフガンの映画が評判になってましたよね。BBC放送で、映画のさわりを見てたら、やはり主人公の女の子は、女性だから教育を受けられないのですね。女性たちが立ち上がってがデモをしてると、町なかで官憲がやってきて、公然と鞭で叩いて女性を追い払らうのですね。鞭で叩くのですよ。イスラム教だなんだといったって、封建時代の社会は、結局どこでも同じですよ。

あんなところで各民族文化の独自性、宗教の特殊性、民族の自主独立権などなどといったところで、しょせん結局、封建反動勢力を温存させるだけ。苦しむのは女性と若者と言うところでしょうか。

これ以上書くと、また喧嘩の本になるので止めときます。



>そうですね。

投稿数は少なくても、着実で真面目な議論を続けていればいいと思います。ojyamajyoyoさんこそぜひ、いろいろな話、考えを聞かせてくださいよ。楽しみにしてます。

ストンプさん/わたしはRWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/02/21 10:21 投稿番号: [163446 / 177456]
なんか、ロンドンブーツって、けっこう、むかし、じゃあ、なかったけ?(しつれい)

1ぱく、すうひゃく、えん、とは、ほんと、すんごく、やすいな。
でも、まいにち、まいにち、バスに、のって、やすい、りょかん、でも、とまる、のは、いいね。

>食事は露天の店の物を、ほこりが舞い上がる中で道路にしゃがんで。

にほん、にも、そういう、ところ、ある、よね。
ほおりが、まいあがる、ってのは、ちょっと、やだなあ〜。

>よく肝炎にかからなかったなと思う。

うん。
はいえんに、かからなくて、よかったね。

>楽しかったというか、つらかったというか。

そりゃあ、にほんに、すんでて、あんまり、いく、ことの、ない、がいこくに、いく、のは、たのしい、だろうね。

でも、つらかったの?
まあ、そういう、ところで、しゅくじ、する、なら、つらい、だろうね。

>子供がいると、そうもできなくなってしまった

ストンプさんは、こどもが、いるのか。
なんにん、いるのかな?

わたしは、ぴちぴち、でも、ないけど、どくしんだ。(わらい)

ぴちぴちの、どくしんと、いったら、たぶん、20だい、ぐらい、までを、さす、だろうな。(わらい)

続々★週末(〜22日)のピースイベント2/21版

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/02/21 06:13 投稿番号: [163445 / 177456]
http://bbs9.otd.co.jp/911730/bbs_plain?base=929&range=1
2/22[東京]BeGood Cafe東京Vol.62 イベントからネットワーク型コミュニティへ インド、ムンバイで1月に開催された世界社会フォーラム報告

http://www.g-gendai.co.jp/hibakusha/schedule/index.html
2/22[小金井市]鎌仲ひとみ「ヒバクシャ HIBAKUSHA 世界の終わりに」上映

http://www.g-gendai.co.jp/hibakusha/schedule/index.html
2/22[清瀬市]鎌仲ひとみ「ヒバクシャ HIBAKUSHA 世界の終わりに」上映

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=664
2/22自衛隊イラク派兵と昭和天皇記念館建設に反対する2・22立川集会・デモ

http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006198
2/22[大阪]なかまユニオン春風パーティー

http://homepage3.nifty.com/peacenow/yotei.htm
NEW★2/22[大阪]豊田護・占領下のイラク写真展

http://homepage3.nifty.com/peacenow/yotei.htm
NEW★2.22高槻ピースウォーク  

http://www.kcat.zaq.ne.jp/iranet-hirakata/newpage23-news.htm
NEW★2/22平和のまつり in ひらかたⅤ

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=745
2・22ピースデイin京都  

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=752
http://homepage3.nifty.com/peacenow/yotei.htm
2/22 ICTA京都・2月例会:映画「ヤカオランの春」試写会他

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=816
NEW★2/22[宝塚]今、戦争について語ろう〜被爆体験から平和を願い続ける〜  

http://www.mdsweb.jp/doc/toyoda/toyoda.html
2/22[廿日市]緊急!イラク現地報告会=写真&トーク 豊田護記者

http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006149
2/22香川「ジェニン   ジェニン」上映会+重信メイさんの講演「パレスチナ問題とロードマップ」

※続きは2月(23〜29日)のピースイベント参照
http://peace-event.seesaa.net/article/47067.html

◇随時更新(新情報が入り次第追加していきます);
■週末(〜22日)のピースイベント
http://peace-event.seesaa.net/article/47082.html
■2月(23〜29日)のピースイベント
http://peace-event.seesaa.net/article/47067.html
■3月のピースイベント
http://peace-event.seesaa.net/article/47052.html
■常時継続しているイベント・署名・賛同者募集etc.
http://peace-event.seesaa.net/article/47513.html

◇以下もご参照下さい;
■米同時多発テロへの武力報復に反対するHPリンク集(イベント情報も一杯!)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/atum.html
■関西の情報はKANSAI PEACE CALENDER
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/
■反

続★週末(〜22日)のピースイベント2/21版★

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/02/21 06:12 投稿番号: [163444 / 177456]
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006138
2/21[東京]イラク・パレスチナ報告、 ODAを考える   JVC

http://www.mdsweb.jp/doc/toyoda/toyoda.html
2/21[国分寺]マスコミが伝えない米軍占領の実態 豊田護記者イラク報告

http://www.morizumi-pj.com/sc1.html#uji
2/21[宇治市]森住卓講演 @第43次京都青年教研

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=701
2/21[京都]へなへないと 第十一夜「アイヌの1人として思うこと」

http://members.jcom.home.ne.jp/fukbapren/04peaceaction.html
2/21[警固公園]サイレントキャンドルウォーク   STOPイラク派兵PEACE APPEAL

http://www1.jca.apc.org/aml/200402/37774.html
2/21[宜野湾]アフガニスタン国際民衆法廷(ICTA)沖縄報告会

■2/21(土)-22(日)
http://www.geocities.jp/kj20021012
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006177
2/21-22京都「日本と朝鮮半島の友好を考える京都学生シンポジウム」

http://www.geocities.jp/iraq_hyogo/
NEW★2/21-22[宝塚市]イラク写真展−占領下のイラク・劣化ウラン弾の被害−

■2/22(日)
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=733
2・22PEACE DAY 〜2月22日午後22分〜全国一斉にピース♪アクション 企画賛同者募集☆

http://www1.jca.apc.org/aml/200402/37839.html
2/22[千歳]STOP!自衛隊のイラク派遣・日米実働軍事訓練にNOを!2・22北海道集会

http://homepage1.nifty.com/peacenet/yatteru.htm
2/22[札幌]戦争と抑圧はもうごめんだ!子どもたちが語るパレスチナ

http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006212
2/22仙台「夢と恐怖のはざまで」パレスチナ人少女・交流の記録 上映会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=732
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006207
2/22[東京]占領止めて撤退させよう!2・22PEACE DAY in東京

http://www1.jca.apc.org/aml/200402/37814.html
2/22渋谷宮下公園BLOCK KOIZUMI NOT STREETS!PARTY+PROTEST■派兵反対+路上解放■

http://www.icti-e.com/exectcomit.html
2/22[東京]ICTIイラク国際戦犯民衆法廷実行委員会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=666
2/22[東京]Talk Live 〜個人の可能性が開花することが平和を創ること〜

http://www009.upp.so-net.ne.jp/paix/
2/22[東京]非戦を選ぶ演劇人の会■NO WORDS NO PEACE !!■(言葉無くして平和無し!!)

http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006211
2/22[池袋]自衛隊のイラクは兵を許すな!2・22池袋デモ

★週末(〜22日)のピースイベント☆2/21版★

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/02/21 06:11 投稿番号: [163443 / 177456]
http://peace-event.seesaa.net/article/47082.html
より;
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
日本時間2/21・6am発行。≪NEW★:更新情報≫
イベント名と場所と日時のみのリストです。
各イベントの詳細は、URL先をご覧下さい。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
■1/31(土)-2/28(土)
http://bbs9.otd.co.jp/911730/bbs_plain?base=905&range=1
1/31-2/28東京「極楽鳥の森にくらす」写真展-パプアニューギニアの原生林破壊

■2/1(日)-29(日)
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=761
2/1-29[東京]イラク戦争と子どもたち〜子どもたちの絵画展〜@クレヨンハウス

■2/14(土)-22(日)
http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/schedule.htm#kousai
2/14-22[滋賀県甲西町]森住卓写真展

■2/17(火)-22(日)
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=809
2/17-22[福島市]森住卓写真展

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=738
2/17-22[大牟田]豊田直巳「イラク・戦火の下の子どもたち」写真展

■2/17(火)-3/7(日)
http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/schedule.htm#yokota
2/17-3/7[島根県横田町]森住卓写真展

■2/20(金)-22(日)
http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/schedule.htm#mito
2/20-22[水戸市]森住卓写真展

■2/20(金)-29(日)
http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/schedule.htm#saitama
2/20-29[埼玉県三郷市]森住卓写真展

■2/21(土)
http://homepage1.nifty.com/peacenet/yatteru.htm
2/21[札幌]ピース ベイビイ 平和活動青年報告会 平和憲法を守れ!STOP!イラク派兵

http://www.midorinokaigi.org/
2/21栃木「持続可能な社会のためにこれからを考える」 中村敦夫

http://www.g-gendai.co.jp/hibakusha/schedule/index.html
2/21[埼玉県富士見市]鎌仲ひとみ 「ヒバクシャ   HIBAKUSHA   世界の終わりに」上映

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=747
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006204
2/21[東京]神楽坂会議〜もの言えぬ職場から「戦地」へ part2〜
(誤2002/2/21 -- >正2004/2/21)

>アメリカ教

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2004/02/21 02:19 投稿番号: [163442 / 177456]
>私がアメリカ教なら
>君はさしずめ、反米教かな?

>だが、私はアメリカ教じゃないよ
      (略)
>私が偏っているのか?君が偏っているのか?
>どっちだ?

日本という国は、意識していないと、自分の頭の中は、いつの間にか「アメリカ教」に
なってしまうのだよ。

ちょうど今から1年前の、2003年2月20日の朝日新聞には、
「米英の孤立際立つ   国連安保理公開討論会」と題された次のような記事があった。

**********************************************************************

イラクの大量破壊兵器問題をめぐる国連安全保障理事会の公開討論会は2日目の19日、35カ国・機構が発言をした。この日も、仏独などの主張する「査察継続」を支持する声が大半を占め、前日の27カ国・機構と合わせ、査察打ち切りから武力行使への道を急ぐ米英の国際的な孤立が際だった。だが査察継続を訴えつつ、イラク側の態度次第では武力行使を「やむなし」と見る国もあり、各国の微妙な温度差も明らかになった。
  2日間で発言した62カ国・機構のうち約50が査察の強化・継続を要望した。日本政府のように米英が提出準備中の「新決議」の採択を求めた声は異例ともいえ、「日本の米英支持はひときわ目立った」(国連事務局筋)との声も聞かれた。

**********************************************************************

日本のアメリカ寄りの立場というのは、世界の標準から言えば、際立っているのだ。
自分たちの住んでいる国が、そういう国なのだということを我らは認識しておくべきだと
俺は思うね。でないと、自分のバイアスを知ることはできないだろう。


>終戦直後、皇居の倉庫に食糧を求め暴徒が押しかけたが
>皇居にも食糧が無い事を知りとぼとぼ帰っていったと言う。
>しかもそれは戦時下での話し

>平時に於いても国民に餓死者がいると言うのに
>指導者の酒池肉林の贅沢は目を見張るものがある・・・

天皇は良くて、金正日は悪いといいたいのかね?
お前の言いそうなことだな。
その話の続きなど、本当にどうでもいいな。犬にでも食わせてしまえ。


>やけのやんぱち!
>死ぬなら道連れ!

>君は金将軍と殉死したいのかね?

イラクに対して武力行使をするときも、サダムは何をするか分からないみたいな
言い方をしていた連中がずい分たくさんいたよね。

№1 に固執し、先制攻撃を主張するアメリカの方が、いつの日か、王座を追われるとき
世界を何度も破滅させることができるとかいう、膨大な量の核兵器の引き金に、指を
かけるのではないかと、俺は今から心配している。

かなり先の話だとは思っているけれどね。(笑)

金正日を刺激するとしたら、君みたいな連中なんじゃないかな?
“普通の国”とやらになりたいと思っている人たちが、金正日と刺し違えに
なっても、私は別に構わないのだが、巻き込まれるのが迷惑だよな。
アホと一緒の運命って最低だ…。


>中国政府は
>気に食わないと暴れる子供を連想させる。

それをもっとも言いたいのは、アメリカだよな。


>中国擁護論を用いる時に
>『朝日系』をニュースソースにするのはどうかな?

なんか問題あるのか? 充分ではないか?
日本経済新聞なら、信じるのかね? 日経でも重要な要因として中国の経済発展を
挙げているようだけど…。

それに“中国擁護論”というより、事実を指摘しただけの話だけれどね。
君は、中国の経済発展がそうとう気に入らないようだね。その気持だけは
よく見てとれるぜ。(笑)

http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/

成長加速、新年度も2%超えが濃厚に・NEEDS予測

  日本経済新聞社の総合経済データバンク「NEEDS」の日本経済モデルによる予測では、2003年度の実質成長率は3.0%、2004年度は2.3%となり、新年度も2%台の成長を維持する見通しとなった。2月18日公表の2003年10−12月期国内総生産(GDP)速報を織り込んで予測した。

投資増で上昇気流に乗る日本

  民需、外需主導で上昇気流に乗る日本経済――。10−12月期の実質GDPは前期比1.7%増となり、13年半ぶりの高成長を遂げた。今期の成長の原動力は設備投資。実質成長率に対する設備投資の寄与は0.8%とほぼ半分を占め、輸出や個人消費も景気を下支えする役割を担った。

  米国や中国など好調な海外経済やおう盛なデジタル関連需要が、輸出増→国内生産拡大→設備投資増という好循環を生み出している。年内はこうした景気の拡大が続く公算が大きい

adventureoftheultraworldさん

投稿者: ojyamajyoyo 投稿日時: 2004/02/20 23:06 投稿番号: [163441 / 177456]
>9.11よりだいぶ前に、イランの改革派大統領のハタミ氏が
『文明の対話』という本を出していましたね。
イラク戦争後、アラブ各国は民主化へと徐々に進んでいます。
イラク、サウジだけでなく、
シリアも知識人が民主化要求を始め、政府もそれに応えて政治犯を釈放するなど、変化に向っています。
アラブ諸国での民衆の過激派離れの傾向もあるらしいので、私は楽観しています。
(残念ながらハタミさんのイランは、近いうちに暴力的な「逆革命」で民主化すると思う)


その本はまだ読んでいませんが、アラブ諸国の民主化に関しては、経済発展のためにも良いと思うし、
民衆の過激派離れも喜ばしい事だと思います。過激派もそれを感じてか?最近は軟化させてきているような。。ハマスとか。
ですが、アラブ諸国が完全な民主化になるのはなかなか上手く行かないでしょうね。イスラム法とかあるから。
政教分離出来たら問題ないのですが、それはまずないでしょうし。
ブッシュがアラブなりの民主主義が出来るはずだと言ったようですが、アラブ的民主主義なるものが出来れば問題ありませんよね。
またアラブが結託すればイスラエルが孤立しそうだし。
日本は宗教的にも中立だから、イスラエルやパレスチナの和平にも、民主化の手伝いとしても最適なのでしょうけれど。。。



adiaq_laさんに関しては、私も相当敵対視されているんですよ。それはきっと今回の事だけでなくてね。

この話はまあ、トピずれなのでこれで終わりにしますね。
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