対米全面テロ

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>事件の順序

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2003/05/06 02:16 投稿番号: [156607 / 177456]
書き方が悪かったですね。
私はあの日にハイジャックされた飛行機という意味で書きました。
正直言って、落ちた時間とかぶつかった時間とかは重要じゃない
と思っているので。

下でお話があったのはペンタゴンに落ちた飛行機は最初からなかっ
たのではないかってお話ですよね?ペンタゴンに落ちた飛行機の事
が捏造だとして、偶然あとの3機の事件が起きるとは思えないし、ど
なたかが何処かで仰ってた事がありますが、アメリカがハイジャックを
事前に察知していたとしても、それにあわせてペンタゴンの事件を起
こすなんて事しないと思うんですよ。だって意味ないじゃないですか。

あと「知っていて阻止しなかった」んじゃなくて「知っていても阻止でき
なかった」という可能性はあると思います。

事件の順序

投稿者: sudatitori 投稿日時: 2003/05/06 01:14 投稿番号: [156606 / 177456]
pitapita101さんに、尋ねてもよいでしょうか。

既に、3機が、突っ込んだり落ちたりした後で、国防総省の事件が起きたのですか。
国防総省の事件は、日本時間の2001年9月11日午後10時40分ごろとされています。
ピッツバーグ郊外での航空機墜落事件は、それより前という事でしょうか。

見付けましたか

投稿者: sudatitori 投稿日時: 2003/05/06 00:57 投稿番号: [156605 / 177456]
stwmpxqmwtsさん、こんばんは。

その、ブッシュ大統領の発言が出ているのは、私の投稿「ホワイトハウスのホームページ」151194番、「青さ」156145番などで、話題にしているホワイトハウスのホームページです。

そこに出ている戦争宣言のテレビ演説は、日本の新聞の、2001年9月12日付け夕刊、または翌日の13日付朝刊のほとんどに、要旨か、全文のところもあるかもしれませんが、写真つきの記事とともに掲載されています。全文はインターネット版でとなっているのもありました。アメリカの新聞では、9月12日付の紙面に、全文が載っているものが多いようです。

ホワイトハウスでのテレビ演説は、「フロリダでの戦争宣言」145964番、その訂正、補足の、146056番、146961番の投稿にある内容と、明らかに違っている点が、たくさんあります。確認してください。ブッシュ大統領は、二度、戦争宣言をやったのです。いや、二度目の時は、既に、フロリダでのものは、消されていましたから、やり直しをしたのです。日本の新聞は、12日の朝刊に、11日午後11時前のテレビ演説は、かなりのところが、十分に間に合う筈ですが、何処にも出ていないようです。

午後4時半に、つまり日本時間では12日午前5時半に、ブッシュさんが、ワシントンに帰ったとの事ですが、それは、私が見た新聞には、大方午前8時の少し前になっていました。
大統領専用機は、フロリダ、ルイジアナ、ネブラスカの順で移動し、そしてワシントンに着いたとの事です。

ホワイトハウスでの戦争宣言は、テレビでもその後、何度も扱われたり、ニュースの背景画像として、使われているようです。

ぴたぴたさん/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2003/05/06 00:31 投稿番号: [156604 / 177456]
そうですね。
お互いに頑張りましょう。

時間の関係

投稿者: sudatitori 投稿日時: 2003/05/05 23:45 投稿番号: [156603 / 177456]
sebastianno2さん、こんばんは。

2001年9月11日の事件のことを、ブッシュ大統領が、「テロだ。」と声明し、「テロとの戦争」とも言っていますから、戦争ではなく、あくまでもテロということになると思います。その後、アメリカがやっているのが、戦争なのでしょう。テロだと、保険はどうなるのかは、知りませんが、テロは犯罪とすると、テロの被害者は、殺人や傷害の被害者と同じ扱いになるかも知れませんね。

耳打ちや演説などの時間に関することを、私の知る範囲で記しますと、だいたい、次のようになります。

午後10時10分ごろ     小学校の授業中の耳打ち

午後10時30分ごろ     小学校での短い「テロだ。」の声明

午後10時50分過ぎ     場所を移してと思われる戦争宣言の5分位の演説

午後10時50分ごろから午後11時までのどこか     一つ目のビル崩壊

時刻は日本時間です。

いろいろな事が、一度に思い出されて、ちょっと混乱しているみたいですね。
急ぐことはないので、整理できた時にお書き下さい。

>これって。。。

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/05 22:39 投稿番号: [156602 / 177456]
そうですよね。

貴重なコメントどうもありがとうございました。

人非人abcxyz55_55に質問(6)

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/05 22:35 投稿番号: [156601 / 177456]
ペンタゴンでのテロリズム犠牲者名簿(6)

ペンタゴン編④


・ Taylor, Sandra C. , 50, Alexandria, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Taylor, Lt. Col. Kip P. , 38, McLean, Va., adjutant general's corps, U.S. Army, Confirmed dead
・ Teepe, Karl W. , 57, Centreville, Va., civilian employee, Defense Information Agency, Confirmed dead
・ Thurman, Sgt. Tamara C. , 25, Brewton, Ala., classified employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Tolbert, Lt. Cmdr. Otis Vincent , 38, Lemoore, Calif., , U.S. Navy, Confirmed dead
・ Troy, Willie Q. , 51, Aberdeen, Md., program analyst, U.S. Army, Confirmed dead
・ Vauk, Lt. Cmdr. Ronald James , 37, Nampa, Idaho, watch commander, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Wagner, Lt. Col. Karen J. , 40, Houston, Texas, , U.S. Army, Confirmed dead
・ Waller, Meta L. , 60, Alexandria, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ White, Staff Sgt. Maudlyn A. , 38, St. Croix, Virgin Islands, , U.S. Army, Confirmed dead
・ White, Sandra L. , 44, Dumfries, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Willcher, Ernest M. , 62, North Potomac, Md., , Booz-Allen & Hamilton Inc., Confirmed dead
・ Williams, Lt. Cmdr. David Lucian , 32, Newport, Ore., , U.S. Navy, Confirmed dead
・ Williams, Maj. Dwayne , 40, Jacksonville, Ala., , U.S. Army, Confirmed dead
・ Woods, Marvin R. , 57, Great Mills, Md., civilian communications manager, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Yokum, Kevin Wayne , 27, Lake Charles, La., information systems technician second class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Young, Lisa L. , 36, Germantown, Md., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Young, Donald McArthur , 41, Roanoke, Va., chief information systems technician, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Young, Edmond G. Jr., 22, Owings, Md., information technology specialist, BTG Inc., Confirmed dead


http://www.msnbc.com/modules/wtc/victims/?p=9#list

これって。。。

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2003/05/05 22:18 投稿番号: [156600 / 177456]
ペンタゴンに飛行機が落ちたのは嘘じゃないか?って疑惑があるって事ですよね?
何度かここで出ている話ですけど、実際のところ、そんなことしてアメリカに何の得が
あるんだろうって思うんですよ。だって既に3機も乗っ取られてワートレに突っ込んだ
り何処かに落ちたりしてる訳で、これ以上被害を増やさなくても十分に酷い訳で…。

人非人abcxyz55_55に質問(5)

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/05 21:58 投稿番号: [156599 / 177456]
ペンタゴンでのテロリズム犠牲者名簿(5
)

ペンタゴン編③

・ Nguyen, Khang Ngoc , 41, Fairfax, Va., Navy contractor, , Confirmed dead
・ Noeth, Michael Allen , 30, New York, N.Y., illustrator/draftsman second class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Pak, Spc. Chin Sun , 25, Lawton, Okla., , U.S. Army, Confirmed dead
・ Panik, Lt. Jonas Martin , 26, Mingoville, Pa., , U.S. Navy, Confirmed dead
・ Patterson, Maj. Clifford L. Jr., 33, Alexandria, Va., , U.S. Army, Confirmed dead
・ Pontell, Lt. J.G. Darin Howard , 26, Columbia, Md., , U.S. Navy, Confirmed dead
・ Powell, Scott , 35, Silver Spring, Md., , BTG Inc., Confirmed dead
・ Punches, (Retired) Capt. Jack D. , 51, Clifton, Va., civilian employee, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Pycior, Joseph John Jr., 39, Carlstadt, N.J., aviation warfare systems operator first class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Ramsaur, Deborah A. , 45, Annandale, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Rasmussen, Rhonda Sue , 44, Woodbridge, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Ratchford, Marsha Dianah , 34, Prichard, Ala., information systems technician first class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Reszke, Martha M. , 36, Stafford, Va., budget analyst, U.S. Army, Confirmed dead
・ Richard, Cecelia E. , 41, Fort Washington, Md., accounting technician, U.S. Army, Confirmed dead
・ Rowenhorst, Edward V. , 32, Lake Ridge, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Rowlett, Judy , 44, Woodbridge, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Russell, Robert E. , 52, Oxon Hill, Md., civilian budgetary supervisor, U.S. Army, Confirmed dead
・ Ruth, William R. , 57, Mount Airy, Md., Chief Warrant Officer 4th Class, U.S. Army, Confirmed dead
・ Sabin, Charles E. Sr., 54, Burke, Va., civilian employee, Defense Department, Confirmed dead
・ Salamone, Marjorie C. , 53, Springfield, Va., budget program analyst, U.S. Army, Confirmed dead
・ Scales, Lt. Col. David M. , 44, Cleveland, Ohio, , U.S. Army, Confirmed dead
・ Schlegel, Cmdr. Robert Allan , 38, Alexandria, Va., , U.S. Navy, Confirmed dead
・ Scott, Janice M. , 46, Springfield, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Selves, Michael L. , 53, Fairfax, Va., information management support center director, U.S. Army, Confirmed dead
・ Serva, Marian H. , 47, Stafford, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Shanower, Cmdr. Dan Frederic , 40, Naperville, Ill., , U.S. Navy, Confirmed dead
・ Sherman, Antionette M. , 35, Forest Heights, Md., budget analyst, U.S. Army, Confirmed dead
・ Simmons, Donald D. , 58, Dumfries, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Sincock, Cheryle D. , 53, Dale City, Va., administrative assistant, U.S. Army, Confirmed dead
・ Smallwood, Gregg Harold , 44, Overland Park, Kan., chief information systems technician, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Smith, (Retired) Lt. Col. Gary F. , 55, Alexandria, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Statz, Patricia J. , 41, Takoma Park, Md., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Stephens, Edna L. , 53, Washington, D.C., budget analyst, U.S. Army, Confirmed dead
・ Strickland, Sgt. Maj. Larry L. , 52, Woodbridge, Va., senior adviser on personnel issues to the Joint Chiefs of Staff, U.S. Army, Confirmed dead

http://www.msnbc.com/modules/wtc/victims/?p=9#list

人非人abcxyz55_55に質問(4)

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/05 21:58 投稿番号: [156598 / 177456]
ペンタゴンでのテロリズム犠牲者名簿(4
)

ペンタゴン編②


・ Hale-McKinzy, Diane M. , 38, Alexandria, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Halmon, Carolyn B. , 49, Washington, D.C., budget analyst, U.S. Army, Confirmed dead
・ Hein, Sheila M. S. , 51, University Park, Md., budget and management specialist, U.S. Army, Confirmed dead
・ Hemenway, Ronald John , 37, Shawnee, Kan., electronics technician first class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Hogan, Maj. Wallace Cole Jr., 40, , Fla., , U.S. Army, Confirmed dead
・ Holley, Jimmie Ira , 54, Lanham, Md., civilian accountant, U.S. Army, Confirmed dead
・ Houtz, Angela M. , 27, La Plata, Md., civilian employee, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Howell, Brady K. , 26, Arlington, Va., management intern for chief of intelligence, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Hurt, Peggie M. , 36, Crewe, Va., accountant, U.S. Army, Confirmed dead
・ Hyland, Lt. Col. Stephen Neil Jr., 45, Burke, Va., personnel issues, U.S. Army, Confirmed dead
・ Hymel, Robert J. , 55, Woodbridge, Va., civilian management analyst, Pentagon, Confirmed dead
・ Ivory, Sgt. Maj. Lacey B. , 43, Woodbridge, Va., , U.S. Army, Confirmed dead
・ Johnson, Lt. Col. Dennis M. , 48, Port Edwards, Wis., , U.S. Army, Confirmed dead
・ Jones, Judith L. , 53, Woodbridge, Va., civilian employee, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Kegler, Brenda , 49, Washington, D.C., budget analyst, U.S. Army, Confirmed dead
・ Lamana, Lt. Michael Scott , 31, Baton Rouge, La., , U.S. Navy, Confirmed dead
・ Laychak, David W. , 40, Manassas, Va., civilian budget analyst, U.S. Army, Confirmed dead
・ Lightbourn-Allen, Samantha L. , 36, Hillside, Md., budget analyst, U.S. Army, Confirmed dead
・ Long, Maj. Stephen V. , 39, , Ga., , U.S. Army, Confirmed dead
・ Lynch, Terence M. , 49, Alexandria, Va., consultant, Booz-Allen & Hamilton Inc., Confirmed dead
・ Lynch, James T. , 55, Manassas, Va., civilian employee, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Lyons, Nehamon IV, 30, Mobile, Ala., operations specialist second class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Marshall, Shelley A. , 37, Marbury, Md., budget analyst, Defense Intelligence Agency, Confirmed dead
・ Martin, Teresa M. , 45, Stafford, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Mason-Acker, Ada L. , 50, Springfield, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Mattson, Lt. Col. Dean E. , 57, , Calif., , U.S. Army, Confirmed dead
・ Maude, Lt. Gen. Timothy J. , 53, Fort Myer, Va., deputy chief of staff for personnel, U.S. Army, Confirmed dead
・ Maxwell, Robert J. , 53, Manassas, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ McKenzie, Molly L. , 38, Dale City, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Mickley, Patricia E. (Patti) , 41, Springfield, Va., financial manager, Defense Department, Confirmed dead
・ Milam, Maj. Ronald D. , 33, Washington, D.C., assistant to the Secretary, U.S. Army, Confirmed dead
・ Moran, Gerard (Jerry) P. Jr., 39, Upper Marlboro, Md., engineering contractor, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Morris, Odessa V. , 54, Upper Marlboro, Md., budget analyst, U.S. Army, Confirmed dead
・ Moss, Brian Anthony , 34, Sperry, Okla., electronics technician first class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Moy, Teddington H. , 48, Silver Spring, Md., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Murphy, Lt. Cmdr. Patrick Jude , 38, Flossmoor, Ill., , U.S. Navy, Confirmed dead
http://www.msnbc.com/modules/wtc/victims/?p=9#list

人非人abcxyz55_55に質問(3)

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/05 21:58 投稿番号: [156597 / 177456]
ペンタゴンでのテロリズム犠牲者名簿(3)

ペンタゴン編①

Pentagon
・ Amundson, Spc. Craig , 28, Fort Belvoir, Va., multimedia illustrator for deputy chief of staff of personnel, U.S. Army, Confirmed dead
・ Barnes, Melissa Rose , 27, Redlands, Calif., yeoman second class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Beilke, (Retired) Master Sgt. Max J. , 69, Laurel, Md., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Bishundat, Kris Romeo , 23, Waldorf, Md., information systems technician second class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Blagburn, Carrie R. , 48, Temple Hills, Md., civilian budget analyst, U.S. Army, Confirmed dead
・ Boone, Lt. Col. Canfield D. , 54, Clifton, Va., , U.S. Army, Confirmed dead
・ Borrero de Padro, Diana , 55, Woodbridge, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Bowen, Donna , 42, Waldorf, Md., Pentagon communications representative, Verizon, Confirmed dead
・ Boyle, Allen P. , 30, Fredericksburg, Va., defense department contractor, U.S. Defense Department, Confirmed dead
・ Burford, Christopher Lee , 23, Hubert, N.C., electronics technician third class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Caballero, Daniel Martin , 21, Houston, Texas, electronics technician third class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Calderon-Olmedo, Sgt. 1st Class Jose Orlando , 44, Annandale, Va., , U.S. Army, Confirmed dead
・ Carter, Angelene C. , 51, Forrestville, Md., accountant, U.S. Army, Confirmed dead
・ Carver, Sharon A. , 38, Waldorf, Md., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Chada, John J. , 55, Manassas, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Chapa, Rosa Maria (Rosemary) , 64, Springfield, Va., civilian employee, Defense Intelligence Agency, Confirmed dead
・ Cooper, Julian T. , 39, Springdale, Md., Navy contractor, , Confirmed dead
・ Cranford, Lt. Cmdr. Eric A. , 32, Drexel, N.C., , U.S. Navy, Confirmed dead
・ Davis, Ada M. , 57, Camp Springs, Md., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ DeConto, Capt. Gerald Francis , 44, Sandwich, Mass., director of current operations and plans, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Dickerson, Lt. Col. Jerry Don Jr., 41, Durant, Miss., , U.S. Army, Confirmed dead
・ Doctor, Johnnie Jr., 32, Jacksonville, Fla., information systems technician first class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Dolan, Capt. Robert Edward Jr., 43, Alexandria, Va., head of strategy and concepts branch, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Donovan, Cmdr. William Howard , 37, Nunda, N.Y., , U.S. Navy, Confirmed dead
・ Dunn, Cmdr. Patrick , 39, Springfield, Va., surface warfare officer, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Earhart, Edward Thomas , 26, Salt Lick, Ky., aerographer's mate first class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Elseth, Lt. Cmdr. Robert Randolph , 37, Vestal, N.Y., , U.S. Navy, Confirmed dead
・ Fallon, Jamie Lynn , 23, Woodbridge, Va., storekeeper third class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Fields, Amelia V. , 36, Dumfries, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Fisher, Gerald P. , 57, Potomac, Md., consultant, Booz-Allen & Hamilton Inc., Confirmed dead
・ Flocco, Matthew Michael , 21, Newark, Del., aerographer's mate second class, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Foster, Sandra N. , 41, Clinton, Md., civilian employee, Defense Department, Confirmed dead
・ Getzfred, Capt. Lawrence Daniel , 57, Elgin, Neb., officer in the Navy command center at the Pentagon, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Ghee, Cortez , 54, Reisterstown, Md., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Gibson, Brenda C. , 59, Falls Church, Va., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead
・ Golinski, Ron F. , 60, Columbia, Md., civilian employee, U.S. Army, Confirmed dead

http://www.msnbc.com/modules/wtc/victims/?p=9#list

人非人abcxyz55_55に質問(2)

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/05 21:58 投稿番号: [156596 / 177456]
ペンタゴンでのテロリズム犠牲者名簿(2)


乗客・乗員分②


・ Hall, Stanley R. , 68, Rancho Palos Verdes, Calif., director of program management, Raytheon Co., Confirmed dead
・ Heidenberger, Michele M. , 57, Chevy Chase, Md., flight attendant, American Airlines, Confirmed dead
・ Jack, Bryan C. , 48, Alexandria, Va., budget analyst/director of the programming and fiscal economics division, Defense Department, Confirmed dead
・ Jacoby, Steven D. , 43, Alexandria, Va., chief operating officer, Metrocall Inc., Reported dead
・ Judge, Ann C. , 49, Great Falls, Va., travel officer manager, National Geographic Society, Confirmed dead
・ Keller, Chandler R. , 29, El Segundo, Calif., propulsion engineer, Boeing Co., Confirmed dead
・ Kennedy, Yvonne E. , 62, Sydney, Australia, retired, Australian Red Cross, Confirmed dead
・ Khan, Norma Cruz , 45, Reston, Va., manager of member services, Plumbing-Heating-Cooling Contractors-National Association, Confirmed dead
・ Kincaid, Karen Ann , 40, Washington, D.C., lawyer, Wiley Rein & Fielding (Washington), Confirmed dead
・ Lee, Dong Chul , 48, Leesburg, Va., engineer, Boeing Co., Confirmed dead
・ Lewis, Jennifer , 38, Culpeper, Va., flight attendant, American Airlines, Confirmed dead
・ Lewis, Kenneth E. , 49, Culpeper, Va., flight attendant, American Airlines, Confirmed dead
・ May, Renee A. , 39, Baltimore, Md., flight attendant, American Airlines, Confirmed dead
・ Menchaca, Dora Marie , 45, Santa Monica, Calif., associate director of clinical research, Amgen Inc., Confirmed dead
・ Newton, Christopher C. , 38, Ashburn, Va., executive, WorkLife Benefits, Confirmed dead
・ Olson, Barbara K. , 45, Great Falls, Va., TV commentator, author and lawyer, , Confirmed dead
・ Ornedo, Ruben S. , 39, Los Angeles, Calif., propulsion engineer, Boeing Co., Confirmed dead
・ Penninger, Robert , 63, Poway, Calif., electrical engineer, BAE Systems, Confirmed dead
・ Ploger, Zandra F. , 48, Annandale, Va., , , Confirmed dead
・ Ploger, Robert R. III, 59, Annandale, Va., software architect, Lockheed Martin Corp., Confirmed dead
・ Raines, Lisa J. , 42, Great Falls, Va., senior vice president, Genzyme Corp., Confirmed dead
・ Reuben, Todd H. , 40, Potomac, Md., tax and business lawyer, Venable, Baetjer, Howard & Civiletti, Confirmed dead
・ Sammartino, John P. , 37, Annandale, Va., technical manager, XonTech Inc., Confirmed dead
・ Simmons, Diane M. , , Great Falls, Va., Xerox retiree, , Confirmed dead
・ Simmons, George W. , , Great Falls, Va., retired manager of sales training, Xerox, Confirmed dead
・ Sopper, Mari-Rae , 35, Santa Barbara, Calif., women's gymnastics coach, UC Santa Barbara, Confirmed dead
・ Speisman, Robert , 47, Irvington, N.Y., executive vice president, Lazar Kaplan International, Confirmed dead
・ Steuerle, Norma Lang , 54, Alexandria, Va., clinical psychologist, , Confirmed dead
・ Taylor, Hilda E. , 62, Forestville, Md., sixth-grade teacher, Leckie Elementary School (Washington), Confirmed dead
・ Taylor, Leonard E. , 44, Reston, Va., technical group manager, XonTech Inc., Confirmed dead
・ Teague, Sandra D. , 31, Fairfax, Va., physical therapist, Georgetown University Hospital, Confirmed dead
・ Whittington, Leslie A. , 45, University Park, Md., professor, Georgetown University, Confirmed dead
・ Yamnicky, John D. Sr., 71, Waldorf, Md., defense contractor, Veridian Corp., Confirmed dead
・ Yancey, Vicki C. , 43, Springfield, Va., defense contractor, Vredenburg Co., Confirmed dead
・ Yang, Shuyin , 61, Beijing, China, retired pediatrician, , Confirmed dead
・ Zheng, Yuguang , 65, Beijing, China, retired chemist, , Confirmed dead


http://www.msnbc.com/modules/wtc/victims/default.asp?p=6#list

人非人abcxyz55_55に質問(1)

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/05 21:57 投稿番号: [156595 / 177456]
いつまで、捏造・憶測の増幅を繰り返すのか?

以下は、アメリカンエアラインの9月11日77便で死んだ乗客・乗員名簿である。

これらの人についてはどのように説明するのか?

機体とともに別なところで処分されたか、どこかでひっそりと生きていると考えているのか?

いくら馬鹿でも、それぐらいは考えられるだろう?



ペンタゴンでのテロリズム犠牲者名簿(1)

乗客・乗員分①


AMERICAN AIRLINES FLIGHT 77
A Boeing 757 en route from Dulles Airport near Washington to Los Angeles. The plane was carrying 58 passengers, four flight attendants and two pilots. It crashed into the Pentagon about 9:45 a.m. ET.

・ Ambrose, Paul W. , 32, Washington, D.C., senior clinical adviser, Office of the Surgeon General, Confirmed dead
・Betru, Yeneneh , 35, Burbank, Calif., director of medical affairs, IPC, Confirmed dead
・Booth, Mary Jane (MJ) , 64, Falls Church, Va., secretary, American Airlines, Confirmed dead
・Brown, Bernard Curtis II, 11, Washington, D.C., student, Leckie Elementary School (Washington), Confirmed dead
・ Burlingame, Charles F. III, 51, Herndon, Va., captain, American Airlines, Confirmed dead
・ Calley, Suzanne M. , 42, San Martin, Calif., strategic marketing, Cisco Systems Inc., Confirmed dead
・ Caswell, William E. , 54, Silver Spring, Md., physicist, U.S. Navy, Confirmed dead
・ Charlebois, David M. , 39, Washington, D.C., first officer, American Airlines, Confirmed dead
・Clark, Sara M. , 65, Columbia, Md., sixth-grade teacher, Backus Middle School (Washington), Confirmed dead
・ Cottom, Asia S. , 11, Washington, D.C., student, Backus Middle School (Washington), Confirmed dead
・Debeuneure, James Daniel , 58, Upper Marlboro, Md., fifth-grade teacher, Ketcham Elementary School (Washington), Confirmed dead
・ Dickens, Rodney , 11, Washington, D.C., student, Ketcham Elementary School (Washington), Confirmed dead
・   Dillard, Eddie A. , , Alexandria, Va., retired marketing manager, Philip Morris, Confirmed dead
・ Droz, Charles A. III, 52, Springfield, Va., vice president for software development, EM Solutions Inc., Confirmed dead
・ Edwards, Barbara G. , 58, Las Vegas, Nev., teacher, Palo Verde High School, Confirmed dead
・ Falkenberg, Dana , 3, University Park, Md., , , Confirmed dead
・ Falkenberg, Zoe , 8, University Park, Md., , , Confirmed dead
・ Falkenberg, Charles S. , 45, University Park, Md., research director, ECOlogic Corp., Confirmed dead
・ Ferguson, James Joseph , 39, Washington, D.C., educational outreach director, National Geographic Society, Confirmed dead
・ Flagg, Darlene E. , 63, Millwood, Va., housewife, , Confirmed dead
・ Flagg, Wilson F. , 63, Millwood, Va., retired Navy Admiral and pilot, American Airlines, Confirmed dead
・ Gabriel, Richard P. Sr., 54, Great Falls, Va., managing partner, Stratin Consulting, Confirmed dead
・Gray, Ian J. , 55, Columbia, Md., president, McBee Associates, Confirmed dead

http://www.msnbc.com/modules/wtc/victims/default.asp?p=6#list

信じてるから・・・

投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/05/05 21:47 投稿番号: [156594 / 177456]
引用しました。

stwmpxqmwtsさんから指摘され、初めて、太田氏がどのような方なのか、

だいたいの事が分かった次第です。

他人に迷惑をおかけしてるのでしたら、時評の引用は止めます。

itijinnokazeさんのことは、信頼してます。優しさがいっぱい!

そこで、逆に私から質問。

◎ユダヤ陰謀説が、なぜ間違っているのか?

◎アメリカの情報操作に疑問は??

◎キッシンジャー、とシャロン首相・・

この2人についての感想。

よろしく!!(~o~)

RWOさん/私はぴたぴた

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2003/05/05 20:08 投稿番号: [156593 / 177456]
落ち着かれたですか、そりゃ良かったっす。
頭にきて叫びたくなる事ってありますよね。

GWも終わって明日から仕事っす。
お互いに頑張りましょ〜〜!(^^)!

sudatitoriさん、見つけました!!

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/05 19:26 投稿番号: [156592 / 177456]
sudatitoriさん以下に引用するのが、

あなたが言う所の、

あなたが探していた所の、

あなたが消されたのではと言っていた所の、

事件1時間後(2001年9月11日午前9時半、フロリダの小学校での)ブッシュ大統領のコメントです。




Remarks by the President After Two Planes Crash Into World Trade Center
Emma Booker Elementary School
Sarasota, Florida

Listen to the President's Remarks

9:30 A.M. EDT

THE PRESIDENT: Ladies and gentlemen, this is a difficult moment for America. I, unfortunately, will be going back to Washington after my remarks. Secretary Rod Paige and the Lt. Governor will take the podium and discuss education. I do want to thank the folks here at Booker Elementary School for their hospitality.

Today we've had a national tragedy. Two airplanes have crashed into the World Trade Center in an apparent terrorist attack on our country. I have spoken to the Vice President, to the Governor of New York, to the Director of the FBI, and have ordered that the full resources of the federal government go to help the victims and their families, and to conduct a full-scale investigation to hunt down and to find those folks who committed this act.

Terrorism against our nation will not stand.

And now if you would join me in a moment of silence. May God bless the victims, their families, and America. Thank you very much.

END 9:31 A.M. EDT



引用したサイトアドレス

http://www.mshepp.com/911timel.htm


これは、音声での記録も聞けるようになってますから、ご自分で聞いて確認してください。

まず間違いないと思います。

これは、戦争宣言ではありません。

このあと午後8時半にもう一度演説して

(それもサイトから読めるようになっている)、

その中に「war against terrorism」と言う言葉が出てきますから、

こちらが本当の戦争宣言に当たります。

ブッシュは午後4時半には、空軍の飛行機でワシントンに帰り着いてます。

そうしますと、午後8時半に戦争宣言したことに対して「早すぎる」と言うことは、

さすがのsudatitoriさんでもできないと思います。


結論

とすれば、sudatitoriさんの立場からする、9・11事件のアメリカ自作自演説は、

成立しないことがはっきりしたことになります。




追伸

この問題について、いままでsudatitoriさんは何十回も書き込みをし、私も何回か書き込みをしました。

やはり、事実に基づかない議論は不毛だと言うことを、再度確認することになってしまいましたね。

こういうことをいってはなんですが、sudatitoriさんが本当に疑問を持ったのならば、

もっと英語の資料を懸命に探されるべきだと思います。

それを自分でできなければ、

「いい加減なことをいうより、黙っている方がまし」

という考えもあると思います。

あしからず

何故この事、日本の新聞報道しないのか?

投稿者: abcxyz55_55 投稿日時: 2003/05/05 16:36 投稿番号: [156591 / 177456]
…日本の公務員は、無責任。
   会社役員の、責任の上限制限に比べても、全く微罪処分。

   …狂牛病もそう。一体いかほど、費用を要したことか。数千億円で済んだのか。
   誰が、いくら賠償した?

   …エイズは。C型肝炎では。

・・・本当に、この事、皆知らないとだめですね。
何故この事、日本の新聞報道しないのか不思議です。
考えられるのは日本、彼等のお零れに預っていると言う事ですね。

>戦争の費用、負担:勿論“カラス”さんら

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/05/05 15:49 投稿番号: [156590 / 177456]
   >リンゼイ米大統領経済顧問は禁を破って、イラク戦争の費用が2000億ドルに達する可能性がある…


   その明細まで目を通していませんので、判りかねますが、
   仮に復興費用まで計算に入れていたとしても、
   無辜の市民への賠償責任も含め、一切の責めは、
   安保理決議に背を向け、先制攻撃に走った“勝手なカラス”
   米国政府持ちです。

   米英が共同負担しようが、出兵国が連帯して負担しようが、構わない。
   それは、一味の内輪の話だから。

   仮に、日本政府が負担をひきうけるのであれば、いずれ国民の負担になろうが、
   これは、ケジメをつけるべき。

   …日本の公務員は、無責任。
   会社役員の、責任の上限制限に比べても、全く微罪処分。

   …狂牛病もそう。一体いかほど、費用を要したことか。数千億円で済んだのか。
   誰が、いくら賠償した?

   …エイズは。C型肝炎では。

シリアが米国の中東政策に協力姿勢!!

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/05 14:57 投稿番号: [156589 / 177456]



シリアが米国の中東政策に協力姿勢


  [ベイルート   3日   ロイター]   中東歴訪中のパウエル米国務長官は、シリアがパレスチナ過激派の取り締まりに乗り出し、米国が掲げたイラク戦争後の中東政策に協力したことを明らかにした。
  パウエル長官はベイルートで記者会見し、シリアに対して過激派組織の取り締まりに一層の協力を求める考えを表明した。
  同長官はベイルート入りに先立ち、ダマスカスでシリアのアサド大統領と3日会談した。
  随行している米国務省関係者は、パウエル長官とアサド大統領の会談で進展があったとの認識を示した。
  関係者によると、同長官はシリアに対し、ハマスやイスラム聖戦、パレスチナ解放人民戦線総司令部(PFLP・GC)などの事務所を閉鎖するよう要請した。
  (ロイター)



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030504-00000074-reu-int


コメント

シリアの態度が変われば、パレスチナ・イスラエル問題もずいぶんうまく行くようになるだろう。

パウエルの頑張りを期待したい。

パウエル、シリアに政策転換迫る

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/05 14:51 投稿番号: [156588 / 177456]
米国務長官、シリアに政策転換迫る
2003 年 5月 4日



【カイロ=平野真一】イラク戦争後の最大課題である中東和平の実現を目指す米国のパウエル国務長官は2日夜、中東歴訪第1弾としてダマスカス入りし、3日、アサド・シリア大統領と会談した。

長官は会談前の記者会見で、シリアにイスラエルへの敵対政策の転換を求める考えを明らかにし、今後数か月以内に変化が見られない場合、経済制裁の発動もあり得ることを示唆した。

これに対しシリアは、イスラエルの全アラブ領からの撤退が先決との立場を強調したと見られるが、イラク戦争で圧倒的な力を見せつけた米国から政策転換を迫られたことで、苦しい立場に追い込まれた。

長官は、フセイン・イラク政権の崩壊と、中東和平への道筋を示した「ロードマップ(行程表)」の公表によって「中東に新しい戦略的力学が生まれた」との認識を示し、シリアが「新情勢を反映した行動を示すことを期待している」と強調。具体的な要求項目として〈1〉パレスチナやレバノンの過激派支援中止〈2〉大量破壊兵器の保有・開発中止〈3〉フセイン政権幹部の入国阻止――などを挙げた。ただ、現時点ではシリアをイラクに次ぐ軍事目標とは考えていないと強調した。

長官はこの後訪問したベイルートで記者会見し、シリア側が会談で、一部過激派のダマスカス事務所を閉鎖したと伝えたことを明らかにした。


http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=464235

米大統領、オーストラリア首相に協力謝意 

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/05 14:47 投稿番号: [156587 / 177456]
[イラク戦争] オーストラリア首相に協力謝意   大統領私邸で懇談
2003 年 5月 4日


  【ワシントン中島哲夫】ブッシュ米大統領は2日、訪問先の米カリフォルニア州でオーストラリアのハワード首相夫妻と合流し、テキサス州クロフォードの私邸兼牧場に案内した。週末をともに過ごし、首脳会談などを通じてオーストラリアのイラク戦争への協力に感謝を表明した。

  ブッシュ大統領は3日、週末恒例のラジオ演説でイラク戦争の成功に触れる中で、特に豪軍の貢献を強調。作戦の初期から特殊部隊がイラク西部に入り、スカッド・ミサイルが発射される危険のあった基地を制圧▽戦闘機が爆撃に参加▽海軍がウム・カスル港の機雷を除去――などの作戦参加を挙げて謝意を表明した。

[毎日新聞5月4日] ( 2003-05-04-00:42 )

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=464342

捏造を捏造するabcxyz55_55

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/05 14:45 投稿番号: [156586 / 177456]
イスラエル/パレスチナ和平 トピより




捏造された“自爆テロ”!!
2003/ 4/22 9:09
メッセージ: 4979 / 4983

投稿者: abcxyz_5555

捏造された“自爆テロ”をカメラが捕えた!!

http://jerusalem.indymedia.org/news/2002/04/6722.php


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


>捏造された“自爆テロ”!!
2003/ 4/22 11:36
メッセージ: 4981 / 4983

投稿者: adventureoftheultraworld (26歳/jp)

写真は正しいけど、キャプションは全然ウソ。
その青年はアルアクサ団だったかハマスの構成員で、
自爆しようとしたところを、警察に捕まり、
射殺された後で自爆ベルトを外されたってのが真相。

当時、「果たして射殺する必要があったのか?」
と物議を醸したけど、
いつのまにかパレスチナ支持派の間では
「無辜の青年がテロリストとでっちあげられた」
ってことになってたわけか。

過去ログ調べてみな。


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

ガセネタ疑惑にどう答えるの?

そろそろガセネタであったことを認めるのか?

戦争の費用は?誰がそれを負担するのか?

投稿者: abcxyz55_55 投稿日時: 2003/05/05 14:35 投稿番号: [156585 / 177456]
  リンゼイ米大統領経済顧問は禁を破って、イラク戦争の費用が2000億ドルに達する可能性があると口にした。

その時まで公人の発言は、悪に対する善の勝利、イラク民衆の解放、アラブ世界を変革する民主主義の風、といったことにとどまっていた。

民間人犠牲者や破壊など、その他はすべて「付随的被害」にすぎなかった。

戦争がアメリカの納税者になにがしかの負担をかけるなどということは、特に触れてはいけない事柄だった。

そのようなわけで、米軍の大規模展開が後戻りできない段階まで来ていながら、その戦費はいっさい2003年度の連邦予算には計上されていなかった。

  顧問はすぐさま解任された。しかし、この「失言」のおかげで、遅まきながら二つの問いが政治的に問題とされるようになった。戦争の費用はいかほどか。誰がそれを負担するのか。……
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/articles03/0304-2.html#13

アムラン・ミツナ労働党首辞意・政争の末

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/05/05 12:53 投稿番号: [156584 / 177456]
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030505-00000025-kyodo-int

      労働党党首が辞意表明   イスラエル野党、政争の末


   【エルサレム5日共同】イスラエルの最大野党、労働党のアムラン・ミツナ党首は4日夜、テルアビブの党本部で記者会見し、党首を辞任する意向を表明した。理由については「あらゆる手段で私を妨害しようとする者が党内にいた」と述べ、党内の政争があったことを明らかにした。
   労働党は1月の総選挙で、シャロン首相率いる右派政党リクードに惨敗。ミツナ党首は昨年11月の就任から半年足らずで退陣を余儀なくされることになった。
   労働党幹部の1人は7月末までに新党首の選挙が行われる見通しを示した。新党首候補には早くもベンエリエザー前党首やバラク前首相らの名前が挙がっている。
   右派中心のシャロン連立政権への参加に消極的だったミツナ党首の辞任で、労働党が新党首の下で連立政権に復帰する可能性が強まった。   (共同通信)



   ●   残念な知らせではある。

     シャロン氏も、ベンエリエザー元国防相も、バラク前首相も、
     失敗の前歴のある、代り映えのしない連中。
     従前通りの指導者では、事態が、好転する期待も沸かない。

     だが、失望はしない。
     総選挙前から、現在のイスラエル政権の政策は変わっておらず、
     遺憾ながら、世論調査などでは、リクードの総選挙・圧勝は予測されていた。

     明確な対立軸を示したミツナ氏の今後の健闘を期待する。
     また、イスラエル市民が、彼を支持する賢明さを持つことを望む。
     和平案は、抜本的なものでなければならない。
     つまり、禍根を一切断つものでなければ。

     従って、下記の記事のようなイスラエルの要求は、受け入れられない。


   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030505-00000026-kyodo-int

        イスラエル、和平案に留保   難民帰還権の放棄要求


   >自治政府のアッバス首相は、イスラエルに新和平案の無条件受諾を要求、
    (400万人)難民帰還権放棄は拒否すると明言しており、
    双方の対立が今後、激化しそうだ。   (共同通信)

アメリカの大嘘

投稿者: johniuchi 投稿日時: 2003/05/05 12:44 投稿番号: [156583 / 177456]
アポロ(月着陸)も嘘。次のサイトは大変興味のあるサイトですが皆さんは信じますか?
http://www.soejima.to/boyaki/diary.cgi

http://www.glennbeck.com/news/05172002.shtml

世界にとって告発されるべき主な犯罪者達

投稿者: abcxyz55_55 投稿日時: 2003/05/05 11:17 投稿番号: [156582 / 177456]
http://www.gatt.org/regime/index.html

(ライコス翻訳)
……
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.gatt.org%2Fregime%2Findex.html&u0=1

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/terrorists.jpg

全てアメリカのせいby鳥越

投稿者: tobiuo1983 投稿日時: 2003/05/05 10:53 投稿番号: [156581 / 177456]
この爆弾は米軍の置き土産だ(声を大にして)それを五味記者が持ち出しただけ(声を小にして)

すいませんマスコミって、こんな人しかいないの????

元毎日記者鳥越氏が記者を擁護

投稿者: peintohouse1985 投稿日時: 2003/05/05 10:05 投稿番号: [156580 / 177456]
今朝のテレビで
『クラスター爆弾は新しいから、記者でも分からない、故意ではないから』
らしいよ...

これも、あれも   みんなアメリカのせいで
ジャーナリストは悪くないってスタンスですなあ。。。

アメリカン・エスタブリッシュの深い闇

投稿者: abcxyz55_55 投稿日時: 2003/05/05 09:28 投稿番号: [156579 / 177456]
アメリカン・エスタブリッシュの深い闇
……
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2002/ronbun/10-r1.html

米軍疑惑施設に…なし:アジズ副首相健在

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/05/05 09:14 投稿番号: [156578 / 177456]
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030505-00000019-kyodo-int

    疑惑施設になし   大量破壊兵器で米国防長官


   >これまで開発や貯蔵が疑われていた関連施設には「存在しないだろう」と述べ、…


    確実な証拠があるといって、国連決議を擲って
    (決議をとれば、否決されていた)、先制攻撃したはず。


   >アジズ副首相について、十分な協力をせず「とぼけている」…、下位の人物から…


    米軍のでっち上げに協力しなければ、「とぼけている」で、
    これに協力する下位の人物を求めているか。

    米国大統領の“信念と腕”の見せ所だ。
    安保理協議での二の舞にならないよう、こころしてほしい。


    もう一つ注文がある。
    それは、アンマン空港爆弾事件のことだ。
    この爆弾、クラスター爆弾の子爆弾であるとするニュースがある。
    「であるか、でないか」確認して欲しい。

    日本にとっても迷惑な話だ。

独紙が暴露したイラク兵器報告「配布」の

投稿者: abcxyz55_55 投稿日時: 2003/05/05 08:59 投稿番号: [156577 / 177456]
独紙が暴露したイラク兵器報告「配布」の実態

……

http://www1.jca.apc.org/aml/200212/31388.html

ボグルさん/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2003/05/05 03:52 投稿番号: [156576 / 177456]
お久しぶりです。
偽者ではありません。

どうもお騒がせしました。
すいません。

日本放送があんまり名誉毀損なことをやるモンでつい・・・。

あの時はよくあのトピへおいでくださいました。
あんまりあのトピへは人が来なくなったんであのトピは潰れてしまいましたが。

ぴたぴたさん/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2003/05/05 03:47 投稿番号: [156575 / 177456]
は〜い。
落ち着きました。
お騒がせしました。
すいません。

日本放送があんまり名誉毀損なことをやるモンでつい・・・。

本当にRWOさん?

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/05/05 02:10 投稿番号: [156574 / 177456]
どうもお久しぶりですm(_   _)m
それにしてもどうしたのですか?
貴方の作ったトピで勝手に遊ばせてもらったことがあるのに(笑)。
もしかして偽者さん?

どしたの、RWOさん?

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2003/05/05 01:55 投稿番号: [156573 / 177456]
久し振りに見かけたと思ったら…どないしたん?
まあまあ落ち着いて。

日本放送ふざけるな!/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata_rwo 投稿日時: 2003/05/05 01:52 投稿番号: [156572 / 177456]
馬鹿日本放送の奴、俺が言った風に見せかける機械使って、俺が言った風に見せかけてる。
俺はあんなこと言ってないのに。

日本放送が悪い!
絶対に日本放送が悪い!

>自主規制

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/05/04 23:28 投稿番号: [156571 / 177456]
tuukounin01さん、はじめまして。


>掲示板を共同利用しているという認識に欠けてませんか?

ほどほどには認識しているつもりですが・・・規約違反・法令違反を人に進めるつもりもありませんし(^^;


>このような人を「自己責任」ということで見過ごして良いとは考えられません。
>ヤフー掲示板とて、例外ではありません。

そうですね、気がついた人は声をかけるのも、自然なことだと思います。かといって、全員が「気がつかなければいけない」わけでもありませんし(全てに目を通している人ばかりではないので)、看過したからといって、それを責められる話でもないとは思っていますが。



>ルールを守るように求めているのであって、「規制をしている」と捉えるのは筋違いの気がするが?

「求めている」のレベルであれば、私もそう反発するつもりはありません。ただ、「法令だから守れ、議論など無意味」というような話の流れには、違和感を覚えます。


>無断転載は法令違反であり、国民として守るのが義務。
>また、ヤフー規約を守ることは参加者のマナーであり、守って当然。

「マナー」の話であれば、参加者同士が互いに守るよう話しあうことには反対しません。また、それが法令の話に関連することであっても、「お互いが気持ちよく利用できるようにするには、どうしたらよいでしょう?」という目的の話であれば、特に反発を覚えるものではありません。

けれど、「法令だから(規約だから)守れ」「国民の義務だ」というのが主目的の話になるのは、「マナー」の話とは別問題だと思います。法令を守らせること、国民に義務を課すこと、それは国の仕事、ヤフーの規約を守らせるのは、ヤフーの仕事、だと認識しています。


ですから、

>守らない人は、参加資格無しと言っても過言ではないでしょう。
>したがって、規約違反者に対して、守るよう求めるのは、参加者の一員として当然の行為と考えます。

「参加資格無し」かどうか、また「当然の行為」かどうかは、私は判断するつもりはないのです。

それで、私は、できればトピの主旨に沿った話のほうがしたいので、法令違反かどうかなどの話にはあまり時間をかけたくありません。前にも書きましたが、参加者同士が監視しあうようなトピになってほしくはありません。繰り返しになりますが、法の取締りを一般市民が行うような社会は息苦しいです(刑事事件の現行犯を見つけたとかっていうならいざ知らず)。

互いに監視の目が厳しいトピになったらなったで、それは仕方が無いとは思いますけど。そうなった時に自分の対応を考えればいいことなので。

ちょっと不明な点がありますが

投稿者: sudatitori 投稿日時: 2003/05/04 23:28 投稿番号: [156570 / 177456]
stwmpxqmwtsさん、こんばんは。

<9・11にしてもおそらくそれらと一連のものだろうと言うことは、まあ予想できたのではないですか>

この所が、どう言うことなのか分りにくく思います。そこで、次のように取らせて頂きます。意味するところが、違っていたら、指摘して下さい。

「2001年9月11日より前にあったアメリカに対するテロ事件から、9月11日のような大きなテロが、アメリカ国内で起きることが、可能性として予想出来たろう。そのテロは、それ以前のテロと関連のあるものとしてであって、まったく別個のものとしてではない。」

アフリカの大使館と、もう一箇所の大使館で、続けざまに事件があったのは、憶えています。
以前のテロから予想するには、9月11日のテロは大き過ぎると思います。予想できることは、自動車爆弾の爆弾の量が増やされる事とか、場所がアメリカ国内を含めて、変わる事とか、別の犯人による可能性とかなどで、あそこまで大きなテロは物語の世界の事として、話題になっても、検討議題にはならないと思います。もし、検討されたとしても、そのテロを理由に戦争をするという選択肢は、設けられないだろうと思います。全土厳戒態勢までなら考えられるでしょうが、戦争というのは、また、別格だと思います。戦争では、必ず死者が出ます。
ですから、テロを理由に戦争をする判断を、大統領の即断に委ねるとはならないと思います。

そうですね。可能性は指摘していますが、アメリカ政府がテロ事件の犯人との断定はまだです。


国防総省の事件のことですが、旅客機によるのか、何によるのかは、断定できません。謎です。
155854番の投稿の事と思いますが、少し前にも似た内容のものが紹介されていましたが、別のサイトですね。
感想は、155983番に書きました。
高空からの旅客機の急降下というのは、あの画像からでは、可能性は少ないと思います。その場合、一階部分付近に衝突したように見えますから、上方から外壁と地面の境付近に機体は落ちたと考えられます。航空燃料は外の地面にも、流れて燃えると考えられますが、そのような痕跡がないようです。衝撃は落下地点から同心円状に伝わり、そのように建物も破壊されやすくなると考えますが、そのような形跡はないようです。上からのほうが、横からより的が大きくなって狙いやすい面があるでしょう。しかし、高空からの急降下では、機体の操縦が困難になり、「行き先は、飛行機に聞いてくれ。」という状態になり、返って標的に当たり難くなるので、比較的低空飛行から、操縦の利く程度までの角度での急降下の方を、操縦資格を持つ人なら選ぶのではないでしょうか。  

無理に断定する必要もないと思います。それに、あの画像が、どれだけ信用できるかも問題ですし。加工されていないとも言えませんし。
テロ事件発生からおよそ1時間後の戦争宣言のテレビ演説までの報道では、旅客機によるとなっていましたし、演説の中でもそのように言っていましたので、アメリカ政府の判断も、それに基きなされると考えて、取りあえず、旅客機として置こうという事です。

毎日新聞2/4夕刊より

投稿者: stetekosann53 投稿日時: 2003/05/04 22:06 投稿番号: [156569 / 177456]
http:/www.mainich.co.jp/osaka/jyugyo/kodomo/news/007/001.html

フリターの青木君がアフガンで拾ったクライスター爆弾の破片を紹介してます(写真も掲載)

re!>自主規制

投稿者: tuukounin01 投稿日時: 2003/05/04 21:55 投稿番号: [156568 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=156463

>参加者は、ヤフーの規約を理解した上で、ヤフーと(言わば) "契約" しているのですよね。コミュニティに参加したとしても、「他の参加者に対して」何らかの約束をしているわけではありません。そして、あくまで個人での参加であって、他の参加者と共同作業を行っているわけでもなく、もちろん連帯責任を問われるものでもありません。
--------------

掲示板を共同利用しているという認識に欠けてませんか?

例えば公共の体育館を利用する場合、参加者は、練習は共同でしないかも知れませんが、施設は共同で使用するものです。
公共の備品を乱暴に扱う人、道具を使いっぱなしにして片付けない人、ゴミを散らかす人などいますね。困ったもです。

このような人を「自己責任」ということで見過ごして良いとは考えられません。
ヤフー掲示板とて、例外ではありません。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=156534

>そうですね、そういう自由もあるでしょうね。ただ、発言の自由はあっても、他人に強制したり、圧力をかけたりするような権利、または義務は無いでしょうから、そのような発言をどのように受けとめるかは、これまた「相手の自由」だと思います。
------------
ルールを守るように求めているのであって、「規制をしている」と捉えるのは筋違いの気がするが?

無断転載は法令違反であり、国民として守るのが義務。
また、ヤフー規約を守ることは参加者のマナーであり、守って当然。
守らない人は、参加資格無しと言っても過言ではないでしょう。
したがって、規約違反者に対して、守るよう求めるのは、参加者の一員として当然の行為と考えます。

既存の法令・ヤフー利用規約などに規定されてない事柄を、参加者が個人的に定め強制するならば、「自主規制反対」の意見に納得する。
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