対米全面テロ

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アフ君へ

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/06/05 18:10 投稿番号: [143120 / 177456]
>これは無神論者のぞそさんにはいまいち理解できないかもしれない。


いや、「いまいち」じゃなくて「全然」。(麦)

>子供が自ら志願してるとは考えないのかい?

うん、だからね、志願したら「やめなさい」と止めるのが普通の感覚だと思うわけよ。

それを「止めない」「決行さてしまう」大人たちに疑問を持ってるわけ。

それはそもそも、イスラム教と言う大きな大きなバックボーンがあるわけじゃん?

だから、俺は「志願」をしちゃう、或いはそれを「そうか」と送り出しちゃう、そんな事が極普通の感覚として育ててしまう宗教教育に反感をもつわけさ。

↑これらが「テスト」だと言うのなら、他のムスリムは何で「自爆テロ」をしないの?

死後が本当の人生なら「自然死」してからでも良いじゃないか。嫌でもいずれは死ねるんだから。

何で14〜15歳で自分の死後の人生の為に人を殺して死ななきゃならない?

それとも「テスト」って言うのは「何人生贄を連れて行けるか」って事なのかい?あの世で良い場所を取る為の。

そんなんだったら人間は「出産」をする必要もなかろう。

ファルコンさんへ

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/05 18:09 投稿番号: [143119 / 177456]
⇒「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び」今は臥薪嘗胆の時ではと考えます。

その今がもう50年以上前から続いています。

⇒日本とて、連合軍占領下でテロを行い続けていたとしたら、今の日本があるとお思いですか?

連合占領下で住居を奪われたり追い出されたり撃ち捲くられたりしてませんから、
テロを行う人があったとしたら物狂いではないでしょうか。

⇒鬼畜米英と比較される事に過剰に反応されておられるのはそれが侵略戦争だったからですか?

鬼畜米英というキャッチフレーズを持ち出されること自体が当らないと思ったのです。
米英が日本国民に直接害をしたわけではないのに、煽りでそういうフレーズを叩き込まれたのですからね。
もちろん米国側はわざと真珠湾攻撃をさせたという風な陰謀論に踏み込めば、話はまた難しくなりますけれど、今日はこの辺で。
太平洋戦争が侵略戦争であったか、やむにやまれない戦争であったのか、国民にとってはどうなんでしょうか。


⇒パレは侵略されたのだから彼等の憎悪には錦の御旗があるとでもいいたいのですか?

錦の御旗なんて関係ないですよ。
御旗なんてものの為じゃなく、日々もっと切実な恐怖と闘って来たからこうなったのではありませんか?

>米軍将校大統領非難で処分

投稿者: bush_cheney_plutocracy 投稿日時: 2002/06/05 18:05 投稿番号: [143118 / 177456]
権利の濫用と違うのか?国民は何も言わないのか?あ、あの国の民はアホだからな。

>問題の中佐は同州モンテレーにある国防総省言語学院のスティーブ・バトラー副校長。26日に手紙が地元のヘラルド紙に掲載された後、29日に職務停止の処分を受けた。

規律維持目的だろうが、心情の吐露もいかんのか?

>米の軍法は、大統領や政治家への非難を禁じている。有罪となれば最大で禁固1年が科せられる。

こうして告発者を押しつぶすわけだ。

何が「正義」だ。何が「自由」だ。白々しい。

強権国家だ。


ところで元記事どこにあるの?

「解決策」

投稿者: bush_cheney_plutocracy 投稿日時: 2002/06/05 17:48 投稿番号: [143117 / 177456]
”思いを遂げたいのなら死ぬな!、殺すな!   生きていろ!   子供を傷付けるな!   子供を武器にするな!これだけです。俺はどちらにもこう言いたいだけなのです。”

「死ぬな!、殺すな!」

正にこれが「解決策」だ。

ここまで実現できる政治家が世界にいない。

いるのかもしれない。

邪魔する輩が統領を名乗っている。

日本人よ、ブッシュのけつを拝んでいる場合か?

zosoさん・・・・・何度も言うけど

投稿者: kotori730 投稿日時: 2002/06/05 17:38 投稿番号: [143116 / 177456]
私はテロを肯定しているわけではないのですよ。

ただ   イスラエルとパレスティナが共存していくのなら   より力のある方が譲歩する事だと思いますよ。

ユダヤ、イスラエル、パレスティナの関連の本は何冊も出ているから   少しは読んでみてください。
私でも読めるんだから   あなたにも読めるでしょう。

それからこのトピで解決方法をあなたに気尋ねてはおりません。

二〜三冊お読みになって   せめて歴史認識を把握なさったらまたお話しましょう

本日の蒸し饅頭

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/05 17:28 投稿番号: [143115 / 177456]
⇒毎度の、蒸し返しだね。(苦笑)ユダヤの迫害は、どうなの?
プライドを保つ為のテロ大量殺戮は、国際社会で認められないね?
ュダヤンの様に、他国に移民しても生活は出来ますね??(苦笑)

ユダヤ人の殺戮は、パレ人側からは報復以上のことは為されていませんよ。
迫害と大量殺戮というのは無いんじゃないですか?
そして自爆テロなどというものが現われたのは数年前ですね。
ユダヤ人にとって其処が約束の土地であるようにパレスチナ人にとっても約束の土地なのですから、
パレは出てゆけというのなら、それは中立ではありません。(ハクション)

ふーむ

投稿者: belgost 投稿日時: 2002/06/05 17:24 投稿番号: [143114 / 177456]
死ぬ事とどう捉えるのかは、我々とイスラム教徒では違うのだよ。

本当の人生は死後の世界です。
この人生はテストです。
その死後の世界での場所を勝ち取るには、テストに受からなくちゃ行けないんだよ。

これは無神論者のぞそさんにはいまいち理解できないかもしれない。

子供が自ら志願してるとは考えないのかい?
趣旨からずれて申し訳ない。
afleedでした。

>>>横から・ファルコンさん

投稿者: pinkfalkon 投稿日時: 2002/06/05 17:24 投稿番号: [143113 / 177456]
>然し、政府の舵取りひとつでこの狂気を止めることも出来るのですね。

この言葉に象徴されているように、あなたはまだ、イスラエル政府に期待を持っている。
だから、そんな甘いことが言えるのでは?

私は、イスラエル政府にそんな期待は持っておりません。

それならば、「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び」今は臥薪嘗胆の時ではと考えます。

お互いの憎悪が無くなれば、長い年月が必要かもしれませんが、いつかわかり合えると思います。

それでも、イスラエルによる暴力が止まらないのであれば、その時こそあなた方が先頭に立って国際世論をまとめられたらいかがですか?

余談ですが、
日本とて、連合軍占領下でテロを行い続けていたとしたら、今の日本があるとお思いですか?

鬼畜米英と比較される事に過剰に反応されておられるのは、それが侵略戦争だったからですか?
パレは侵略されたのだから彼等の憎悪には錦の御旗があるとでもいいたいのですか?

それは第三者が見てるだけの話で、当事者(当時の日本人)にとっては、パレと同様切羽詰っていたのだと、私は考えますが。

ここが矛盾点

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/06/05 17:02 投稿番号: [143112 / 177456]
>住む場所を奪われ   生命の危機を抱えているパレスティナの人々


初めに、ちょっと乱暴な言い方をしますが予め御容赦ください。

「命の危機」   だから「自爆」?「道連れ」?

ここがどうしても俺には理解出来ない。

死にたいなら一人で死になさい。

相手が攻めて来て、やらないと自分の命が危ない。所謂「正当防衛」なら話は解かります。   俺も戦いなさいと言いたい。

要するに「生きてこそ」ですよ。思いを遂げたいなら「生かせろ!」と言いたいのです。

良いですか?。これはイスラエルを擁護するのでも何でも有りません。

「イス・パレ問題を知らなさ過ぎ」「もっと勉強すべきだ」

俺がこう指摘されたのも、確かにそうでしょう。   俺はあそこの歴史をnukeさんたちのように詳しくは勉強もしてないし、知ろうともしませんでした。(全くではないですよ)

だからこそ、     良いですか?だからこそ俺はイスラエルも擁護する事は出来ません。

つまり、ファルコンさんが言ってる「ニュートラル」とはこう言う事だと思います。

あそこの歴史を把握すれば、今の状況を把握すれば俺も自爆テロにうなずけると、kotoriさん、そう思いますか?

もう一度言います。

思いを遂げたいのなら死ぬな!、殺すな!   生きていろ!   子供を傷付けるな!   子供を武器にするな!

これだけです。俺はどちらにもこう言いたいだけなのです。

この気持ちに「理屈は無い」と言ったまでなんですけどね。

解かってくれない人が一人いましたけど。

「じゃぁ解決策は?」なんて訊かないでくださいね。

ここではっきり言ったように俺は勉強してないんだから。

「無責任」なんてのも困ります。あそこの責任は俺の責任じゃ無いし、俺に解決出来るくらいなら、nukeさんが先に解決してると思います。

邦人退去:印パ全域で自主退避促す

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/05 16:45 投稿番号: [143111 / 177456]
[asahi.com]   http://www.asahi.com/politics/update/0605/002.html

印パ全域対象   自主退避促す   外務省

  外務省は4日夜、緊張が高まるインドとパキスタンの在留邦人に、自主的な国外退避を求める危険情報を改めて出した。すでに退避勧告を出しているカシミール地方を除く両国全域の在留邦人が対象。カシミール情勢が改善されないうえ、特にパキスタンの邦人の退避が進んでいないことから、先に出した危険情報の表現をさらに強めた。

  新しい危険情報は、邦人に対し「やむを得ぬ事情のある人を除き、国外への退避を勧める」としている。これまでは、「事情が許す人は退避を検討する」よう呼びかけていた。(09:29)

◇ ◇ ◇

いよいよなのか・・・。

「やむを得ぬ事情のある人」って外地駐留自衛官のことだろうか。退避応援にパキスタン沿岸には例の護衛艦が邦人救出のために寄港するはず。そのためのサポート人員はもう到着しているのだろうか。

いよいよなのか・・・報道では国連、OIC、ロシアなどの仲介もあって歩み寄り始めているように思えるのに??

jp_zoso様へ

投稿者: pinkfalkon 投稿日時: 2002/06/05 16:18 投稿番号: [143110 / 177456]
初めまして、pinkfalkonです。

掲示板でのご活躍は、以前から拝見させていただいております。

jp_zoso様のように掲示板上で若者への指導等までは出来ませんが、我が子にだけはちゃんと教育してきたつもりです。

>俺等を必死に育ててくれた母親のお蔭だと思ってます。

同意いたします。
kotoriさんへのレスにも書きましたが、我が子には、今の自由と平和をもたらしてくれた
先人達への感謝の気持ちとともに自由と平和を満喫して欲しいと思っています。

親としてその為に今までも頑張って来ましたし、これからも頑張る所存であります。

これからも、宜しくお願いいたします。

>>横から・ファルコンさん

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/05 16:16 投稿番号: [143109 / 177456]
私も疲れを我慢してもういちどだけ。
<憎悪しなければそれで自然と平和がもたらされるのか>というコトリさんの提起に対して
<鬼畜米英という憎しみのレベルだ><憎悪の気持で平和が来るとは思いませんが>
という応じ方では答えになってません、というのが私の指摘なのです。

たとえば<憎悪すること無く・・・すれば・・・なったのではないか>という答えが必要なのです。
中立を誇示されるならばその答えはお持ちの筈ですけれど。
でも、いいです。期待しないでおきます。

zosoさん・・・・・また論旨ずれ

投稿者: kotori730 投稿日時: 2002/06/05 16:16 投稿番号: [143108 / 177456]
私はテロを肯定しているわけではないのですよ。

住む場所を奪われ   生命の危機を抱えているパレスティナの人々がイスラエルに無条件降伏をすれば平和が訪れるのでしょうか?共存していけるのでしょうか?

第二次世界大戦の時の日本のように?
同じですか?

ニュートラルってなんでしょう?

>横から・ファルコンさん

投稿者: pinkfalkon 投稿日時: 2002/06/05 16:02 投稿番号: [143107 / 177456]
こうも物分かりが悪いと本当に疲れますね。

このトピからニュートラルな方がどんどんいなくなっていくのが解る気がします。


私は、憎悪の気持ちで平和が来るとは思いませんが、まあどうぞご自由に。

横>kotoriさんへ

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/06/05 15:52 投稿番号: [143106 / 177456]
横からごめんね。

>危機意識など生まれてから持ったこともないでしょう。


だからと言って自爆テロを子供にさせると言う事が人道的に肯定出来るわけが無いじゃないですか。

その考え方は、切羽詰れば「何でも有り」を肯定するものですよ。

自分の生活がままならない、だから人を自分の命と道連れに何の罪も無い人を殺す?

何度も俺の身の上を語るのは申し訳ないけど、俺のガキの頃は本当にほんと〜に極貧でした。住む所を追われそうにもなりました。何日かご飯を食べずに過ごしたことも有ります。

それでも誰を羨む事も、憎む事もなく生きてきました。

恨もうと思えば恨む相手はいました。親父が仕事した相手から金が貰えなかったり、それによって家賃が払えず「今すぐ出て行け」と言った大家とか、

貧乏を理由に相手にしてくれない連中、嫌がらせをする連中・・・。

子供心にそう言う大人たちが「鬼」にも見えました。

kotoriさんにそんな経験がありますか?

それでもやってはいけない「一線」があるのです。

「我々は何不自由無く育ったから、極貧の状況にある人達の気持ちを理解しなければ」

こんな事は体験しないと絶対に解かりません。

それでも死ぬより生きていたかった。

人を傷付けたり、殺したりするより、ヒモジイ思いをしている方がずっと良かったと思います。

勿論、俺の身の上と、イス・パレを同列には語れませんが、

そんな俺が、お蔭様でなんとか人並みの生活が送れるようになったのは、誰を憎悪することもなく、俺等を必死に育ててくれた母親のお蔭だと思ってます。

>米軍将校大統領非難で処分

投稿者: A_P_P_O_U 投稿日時: 2002/06/05 15:51 投稿番号: [143105 / 177456]
現役中に批判してはね。

横から・ファルコンさん

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/05 15:23 投稿番号: [143104 / 177456]
⇒戦前の鬼畜米英の世界ですね。

コトリさんの仰っているのは・・・
パレ人がイス政府によって、割り当てられた土地からも暴力的に追い立てられることに対して無抵抗に、
自分を追い立てる者を憎むことも無く、縮こまっていれば自然に平和が来るのか???という大事な一点です。
鬼畜米英の世界だというのがその答えなのでしょうか?

kotori730さんへ

投稿者: pinkfalkon 投稿日時: 2002/06/05 15:05 投稿番号: [143103 / 177456]
>あなたのお子さんはどうか知りませんが
  今の日本の子供たちの大半は飢える事もなく
  安心して眠る場所があって
  お金を出せば欲しいものが手にはいるという平和が当たり前と思っていると思います。
危機意識など生まれてから持ったこともないでしょう。


それが何か問題ありますか?
私は自分の子供に危機意識(生存することに対する)など持ってほしくなどありません。
そんな危機意識を持つぐらいだったら、平和な世界を造りあげた先人達に対する尊敬感謝の気持ちを持ってもらいたいですね。

>安心して暮らせる場所があるというのはありがたいことですね?

あなたがそう思うのであれば、先人達やご両親に感謝してはいかがですか?

>皆、平和がいいに決まっています。その平和はイスラエルとアメリカを憎悪しない事で得られるのでしょうか?

戦前の鬼畜米英の世界ですね。

昭和天皇の玉音放送でもお聞きになられたらいかがでしょうか?

pinkfalkon様へ

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/06/05 15:00 投稿番号: [143102 / 177456]
こんにちはファルコンさん、初めまして。

え〜、zoso(ぞそ)と申します。以後よろしくお願いします。

いやぁ、俺と同様の意見の持ち主が他にもいらしたとは感激です。


>私から言わせればどちらも狂っているとしか言いようがありません。
>現状を見る限りただひたすらお互いへの憎悪だけで殺人を続けているだけであり、
歴史的にどうのこうのなんて事は二の次ではないでしょうか?


全く同感です。

>少なくとも私の子供は、軍人になって人殺しをすることもありませんし、自爆テロをすることもないように、教育してきたつもりですし、また私の命をかけてもさせません。


えらいっ!!!(って、本当は当たり前なんですけどね)

>日本の若者は?

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/05 14:42 投稿番号: [143101 / 177456]
彼は秀でた若者ですよ。
別ハンなので解かりにくいですが、
彼のいうとおりに教育カテも覗いてみられることをお薦めします。

>ごめんなすって〜!

投稿者: pinkfalkon 投稿日時: 2002/06/05 14:35 投稿番号: [143100 / 177456]
>悪いがこういう自信満々な親の方が一番危ないね。

申し訳ありませんでしたyoursong319さん

あなたのおっしゃるとおり日本の若者は?ですね。

pinkfalkonさま

投稿者: kotori730 投稿日時: 2002/06/05 14:33 投稿番号: [143099 / 177456]
暴論ではないと思います。

あなたのお子さんはどうか知りませんが   今の日本の子供たちの大半は飢える事もなく   安心して眠る場所があって   お金を出せば欲しいものが手にはいるという平和が当たり前と思っていると思います。

危機意識など生まれてから持ったこともないでしょう。

安心して暮らせる場所があるというのはありがたいことですね?そうではない環境に暮らさねばならぬ子供達はどうでしょうか?
皆、平和がいいに決まっています。その平和はイスラエルとアメリカを憎悪しない事で得られるのでしょうか?

pinkfalkonさま

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/05 14:32 投稿番号: [143098 / 177456]
⇒この言葉から、この意味を読み取れとおっしゃるわけですか?

ごめんなさい。さっきはお腹が空き過ぎていて省エネレスになりました。_ _;

⇒どちらも狂っている

然し、政府の舵取りひとつでこの狂気を止めることも出来るのですね。

⇒少なくとも私の子供は

すみません。私の子供は、グレて、夜勤明けで寝ておりますので、この時間は静かです。_ _;

あっ・・そういえば。(オフ)

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/06/05 14:20 投稿番号: [143097 / 177456]
ユアソンさんも音楽お好きだったんですよね・・・作曲もなさるんですよね・・
失礼しました。
クエリーさんの鎮魂歌、楽しみにしています。



「サーブリーン」私も買って聞いてみようかな。

ごめんなすって〜!

投稿者: wwwwxxxxxxxyyyyyyyyyyy 投稿日時: 2002/06/05 14:12 投稿番号: [143096 / 177456]
>少なくとも私の子供は、軍人になって人殺しをすることもありませんし、自爆テロをすることもないように、教育してきたつもりですし、また私の命をかけてもさせません。


悪いがこういう自信満々な親の方が一番危ないね。

教育という美名の名の下で、子供を強制的に縛り、
自分の都合主義で育ててきたという疑惑や勝手な願望が若干残るのだが?

今ね、そういった傲慢馬鹿親が多いんだよな。
良かったら教育カテにこいや!
叩いてやる、おっと違う、鍛えてやっから。

>命の尊さを教えるのは

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/05 14:06 投稿番号: [143095 / 177456]
まず、詞から読ませていただきました。
癒しとか慰めも、哀しい場合があるけれど、
音楽が子供達にとって、希望に繋がるもののひとつであることは確かですよね。
子供達を取り巻く環境が、より建設的なものになってゆきますように。

ぞそさんへ(オフ)

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/06/05 14:01 投稿番号: [143094 / 177456]
えーっと、今メッセで送りました。


後で読んでくださいませ。

オフ:趣味・・・合うね>ぞそさん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/05 13:59 投稿番号: [143093 / 177456]
>俺はZeppelinの他にジプシーキングも好きだし、「page   plant」の「カシミール」見たいな中近東風の曲が好きなんで、このサーブリ-ンにも興味が有りますね。是非買って聞いてみようと思います。

ジプシーキングも聴けばツェッペリンも聴きます。そろそろ「Down by the Seaside」の季節になってきました。でもオリエント風でないT-SQUAREなんかのフュージョンも聴いたりします。「カシミール」・・・久々に聴いてみよっと。

サーブリ-ン

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/06/05 13:50 投稿番号: [143092 / 177456]
ちわっす、ママ。

サーブリ-ンのHP、ざっとだけど読んだよ。   俺はZeppelinの他にジプシーキングも好きだし、「page   plant」の「カシミール」見たいな中近東風の曲が好きなんで、このサーブリ-ンにも興味が有りますね。是非買って聞いてみようと思います。

それと、「カンパ」って具体的に何に使われるんでしょうか?イマイチ解からなかった。(もっと時間が有ればゆっくり読めるんだけど)


昨日メッセージ送ったんだけど着いてないみたいですね。

yoursong319さんへ

投稿者: pinkfalkon 投稿日時: 2002/06/05 13:43 投稿番号: [143091 / 177456]
>パレの教育を問うのであれば、せめて居住区の破壊を止めてからでないと笑止

この言葉から

>私が教育と言ったのは・・・学校教育体系のなかで隣国として許せる事許せない事の是非を問い、
これまでの歴史を活かせる心の余裕を取り戻し、半国家ならぬ国家としてちいさな平安を得た後の経済を考え、
希望を紡ぐための教育を為すためには、せめて安心して寝起き出来る日常が必要であるという、
ごく当たり前のことを言ったまでです

この意味を読み取れとおっしゃるわけですか?


⇒「パレスチナとアラブが子供たちにこのままイスラエルと米国を憎悪する教育を続けていく限り、中東に未来はない。」

この言葉の「パレスチナとアラブ」を「イスラエル」に「イスラエルと米国」を「パレスチナとアラブ」に置き換えれば
納得出来ませんか?

私から言わせればどちらも狂っているとしか言いようがありません。

現状を見る限りただひたすらお互いへの憎悪だけで殺人を続けているだけであり、
歴史的にどうのこうのなんて事は二の次ではないでしょうか?

ここまできた以上は、初心に帰って命の尊さを再教育すべきではと考え発言させていただきました。

>命については、ボーッとしてる日本の子供達よりも切実に考えさせられていると思います。

暴論ですね。
あなたのお子様はどうか知れませんが、少なくとも私の子供は、軍人になって人殺しをすることもありませんし、自爆テロをすることもないように、教育してきたつもりですし、また私の命をかけてもさせません。

トップページはこちら

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/06/05 13:28 投稿番号: [143090 / 177456]
http://homepage2.nifty.com/tokada/sabreen/sab-top.html



音楽やアートを通して子供たちの心を癒す・・・・音楽好きのぞそさんやぞうさんの感想が聞きたいな。

>命の尊さを教えるのは

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/06/05 13:22 投稿番号: [143089 / 177456]
>せめて安心して寝起き出来る日常が必要であるという、
ごく当たり前のことを言ったまでです。



ユアソンさん、私もそれは強く感じます。
あのような環境の中で子供たちが日々負っている心の傷の大きさは計り知れない・・・。



そんな子供たちの心を少しでも癒そうと音楽を通して活動している人たちがいるみたいです。


http://homepage2.nifty.com/tokada/sabreen/1st_document.html

命の尊さを教えるのは

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/05 12:19 投稿番号: [143088 / 177456]
命については、ボーッとしてる日本の子供達よりも切実に考えさせられていると思います。
私が教育と言ったのは・・・学校教育体系のなかで隣国として許せる事許せない事の是非を問い、
これまでの歴史を活かせる心の余裕を取り戻し、半国家ならぬ国家としてちいさな平安を得た後の経済を考え、
希望を紡ぐための教育を為すためには、せめて安心して寝起き出来る日常が必要であるという、
ごく当たり前のことを言ったまでです。

マジでSKY?:米軍将校大統領非難で処分

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/06/05 12:05 投稿番号: [143087 / 177456]
米将校、ブッシュ大統領を非難

  ブッシュ米大統領はテロの危険を知りながら政権維持のため何もしなかったと非難する投稿が、カリフォルニア州の新聞に掲載された。書いたのは米空軍の現役の中佐だ。空軍は4日、この中佐を軍法会議にかける方針を明らかにした。

  問題の中佐は同州モンテレーにある国防総省言語学院のスティーブ・バトラー副校長。26日に手紙が地元のヘラルド紙に掲載された後、29日に職務停止の処分を受けた。

  手紙は「ブッシュは米国への差し迫った攻撃を知りながら国民に何も警告しなかった。対テロ戦争が必要だったからだ。彼の父にはサダム(フセイン・イラク大統領)がいた。彼にはオサマ(ビンラディン氏)が必要だった」と書いている。

  さらに「彼の地位は行き詰まっていた。大統領にしがみつくための何かが必要だった」とし、「クリントン前大統領は偉大だったが、こいつ(ブッシュ氏)は冗談だ」とまで書いた。

  バトラー中佐は79年に軍人となり、90年の湾岸戦争では操縦士として参戦した。米の軍法は、大統領や政治家への非難を禁じている。有罪となれば最大で禁固1年が科せられる。(11:03)

●コメント
「軍法」恐るべし。
日本にはあってはならないものですね

>パレの教育とイデオロギーの病理

投稿者: pinkfalkon 投稿日時: 2002/06/05 12:05 投稿番号: [143086 / 177456]
>パレの教育を問うのであれば、せめて居住区の破壊を止めてからでないと笑止。

この言葉が物理的な学校を意味するのであれば大きな間違い。

命の尊さを教えるのは親の務め。

パレの教育とイデオロギーの病理

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/06/05 11:42 投稿番号: [143085 / 177456]
⇒「パレスチナとアラブが子供たちにこのままイスラエルと米国を憎悪する教育を続けていく限り、中東に未来はない。
自爆テロも止まらないだろう」。そう言った後で、彼は付け加えた。「いまに彼らの自爆テロが米国で起こるのではないか。
ニューヨークの駅中なら、誇示効果はけた外れに大きいし……」

パレの教育を問うのであれば、せめて居住区の破壊を止めてからでないと笑止。

身捨つるほどの祖国はありや

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/06/05 10:23 投稿番号: [143084 / 177456]
アサヒコムで見つけたコラムです。
イスラエル・パレスチナ紛争について。


http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/K2002041100314.html

恐怖

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/06/05 06:58 投稿番号: [143083 / 177456]
>識者から見れば「紛争激化を望むプロパガンダ」になるというのなら、こういう書き込みをしないよう気をつけます。

  いえ、私は識者ではありませんし、たかが数回、同じ内容を繰り返しただけでプロパガンダと決め付けるのは言い掛りでしょう、同様に個々のHPが似たような内容を掲示してるというだけで、プロパガンダとするのも問題があると思っただけです。
  それとは別に内容に疑問があるHPも確かにあります、例えば「イスラエル兵士が楽しんでパレスチナ人を殺害している」としてその写真を掲載しているところもあるの思うのですが、真偽は不明です。

  最近の映画を見れば分かるとおり、画像加工技術は進歩しているので個人レベルでもフォトショップを使えばHPに載せる程度の捏造写真は直ぐ作れます。写真が本物であっても背景が分かりません、その兵士の家族がテロリストに皆殺しにされて、復讐心によるゆがんだ結果かもしれないですからね。

  仮に楽しんでいたとしても、それを以ってイスラエル国家が楽しんでるとするのは問題です。確かにその事が調査処罰の対象とならないのなら問題ですが、それ自体は個人の戦争犯罪です。
  だから真偽が不明確な事でイスラエル国家を糾弾するのは正当な行為とは言い難いのですが、戦争犯罪の疑惑があれば、国家としてイスラエルが調査をする責任はあるはずです。もっとも私は戦争犯罪よりも戦争が犯罪ではないかと疑問がありますが。

  ですから国家として無責任な部分がイスラエルにある以上、それを非難するHPが過激になっていくのは問題でもあり、また当然でもあります。特にイスラエル大使館がプロパガンダを行っている現状ではどうにもならないでしょう。
  例えば紹介した記事の中に「パレスチナ人は、イスラエルに対するアラブ人自身の敵意の結果としてイスラエルから逃げ始めたのだ。」とあります。

  しかしイスラエル・テロリスト達は独立戦争前から組織だってパレスチナ人の追放を行っており、その最悪の結果としてデイル・ヤシン村虐殺事件が起こってます。そのあまりの非道さに当時でもベングリオンが謝罪の書簡をトランス・ヨルダン国王に送ったほどですし、現在でも去年からユダヤ人組織によって追悼集会(追悼という言葉に抵抗があるので記念集会)を行っています。
  それがなぜか「「パレスチナ人は、イスラエルに対するアラブ人自身の敵意の結果としてイスラエルから逃げ始めたのだ。」となるのですから驚きです、まっ、嘘でもないですが、あの記事だけでも筋違いの内容が数ヵ所見受けられます。


  それで報道の偏向について話を戻すと、当事国以外の国のクウォリティ・ペーパー、知名度のあるネットワーク局なんかは方針によって違いがある程度だと思います。アル・ジャジーラでも言葉はわかりませんが、自爆テロの現場から送られる映像を流してましたから。

  問題はイスラエル側の言い分である報道の偏向よりも、報道の限界ではないかと想像しています。

「今、ここで、自爆テロ?」
「今、ここで??」
「今?、、、今?、今?、今???」

  言葉で表現するのは難しいのですが、彼らは地雷原の中で生活している心境にあるのではないかと思います。イスラエル・パレスチナ人双方が死の恐怖と共に暮らしているような状況だと思いますが、パレスチナ側がライフルや戦車の砲身といった具体的な何処からという「見える恐怖」に対して、イスラエル側は「見えざる恐怖」を抱えているかと想像しています。
  それでパレスチナ側の恐怖は映像や言葉として「いつでも撃つぞと言いたげな、兵士の無情な目つき」とか伝えやすいと思うのですが、「見えない恐怖」を伝えるのは難しく、優れたルポライターがある程度の期間そこに暮らして辛うじて表現できる類のものではないかと思います。
  むしろ映画や小説の方が向いてるかもしれませんが、あまりにもタイムリーだとプロパガンダと感じてしまうでしょう。

  この辺りの限界が報道に対する不満の要因の一つかと思っています。また、その日常に忍び込む絶え間ない恐怖に駆られ、まるで暗闇に潜む敵の存在に恐れて四方に撃ちまくる兵士のような行動を取っているのだと理解しております。

2ch。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/06/05 05:57 投稿番号: [143082 / 177456]
投稿しようと思ったけど、★無いので止めたよ。(苦笑)

light_cavalrymanちゃんへ。(追5)

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/06/05 05:00 投稿番号: [143081 / 177456]
>チャットは趣味でないので、これにて失礼します。

私は貴君の様に、ココを出会い系サイトとは、思っては居らぬ。(苦笑)

>レスするかどうかもふくめて、明日以降考えます。

無い頭で、思考も辛かろう?(藁)悪い事は、言わん。大人の社交場から、退出し給え。(苦笑)

>おやすみなさい。

人類の為に、永眠し給え。(藁)
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