対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

聖誕教会を攻撃、英政府が非難

投稿者： aznrsrsnsn 投稿日時： 2002/04/08 21:05 投稿番号： [140039 / 177456]

イスラエル軍が聖誕教会を攻撃、英政府が非難

　【カイロ＝石川陽平】パレスチナ自治区への侵攻を続けるイスラエル軍は８日早朝、ヨルダン川西岸のベツレヘムにある聖誕教会を攻撃、教会事務所から火の手が上がった。聖誕教会はイエス・キリストゆかりの聖地で、イスラエルへの非難の声が欧米諸国でも高まるのは必至だ。

　聖誕教会には３日までに武装したパレスチナ人と民間人約200人が立てこもり、包囲するイスラエル軍とにらみ合いが続いていた。現地からの報道によると、パレスチナ側と銃撃戦が始まると、まもなく教会事務所から煙が上がり、消火に駆けつけたパレスチナ人警官１人が、イスラエル軍により射殺された。ロイター通信はイスラエル軍当局の話として、聖誕教会の戦闘ではパレスチナ側が最初に銃撃したと伝えた。英国放送協会（ＢＢＣ）によると、英外務省の中東担当事務所は８日、イスラエル軍の聖誕教会攻撃を批判した。これに対して、イスラエルのシャロン首相は同日の国会演説で「聖地の神聖を汚すつもりはない」と主張した。

NIKKEI NEThttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20020408CF1I058808.html

　　　＊

いまさら過去の所業をどうこういおうとは重いまへん。

ほやけど、ユダヤ教徒から見たらキリスト教てなんやうさんくさい新興宗教かもしれまへん。

それにイギリスはエジプトの墓掘り返して遺体をもってかえって博物館に飾ったりするところでっしゃろ？

なんか信用できまへんねん

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プーチン露大統領はアラファト議長を擁護

投稿者： aznrsrsnsn 投稿日時： 2002/04/08 20:46 投稿番号： [140038 / 177456]

プーチン露大統領はアラファト議長を擁護

　【モスクワ８日＝瀬口利一】ロシアのプーチン大統領は７日、ロシア、ドイツ人記者団と会見し、中東和平交渉再開に向けたアラファト・パレスチナ自治政府議長の役割について、「（議長を）政治舞台から排除しようとするのは誤り。アラブ世界の一部勢力を過激化させるだけで危険だ」と述べた。ブッシュ米大統領が５日、英テレビに対し、「アラファト外し」と受け取れる発言をしたことをけん制したと見られる。大統領は「彼以外のだれと話をするのか。交渉相手がいなければ、暴力に訴えるしかなくなる」と議長の役割を評価した。
(4月8日18:50)
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020408id21.htm

　　＊

ハナシはさらに飛ぶけど、ムネオちゃんはあれでもうしまいかいな。加藤はんはやめはるのになぁ。

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フランチェスコ会、聖誕教会攻撃を非難

投稿者： aznrsrsnsn 投稿日時： 2002/04/08 20:39 投稿番号： [140037 / 177456]

フランチェスコ会、イスラエル軍の聖誕教会攻撃を非難

　イスラエル軍がベツレヘムの聖誕教会を攻撃したことについて、カトリック系のフランチェスコ会のスポークスマンは８日、ロイター通信に対して「筆舌に尽くし難い野蛮行為だ。人類と文明のあらゆる法に背いている」と語り、イスラエル軍を強く非難した。教会内には同会の修道士と修道女も４０人以上残っている。

　同スポークスマンは、さらに「世界がこの行為を非難し、止めさせるように訴える」と述べた。

(17:58)
asahi.com
http://www.asahi.com/international/update/0408/013.html

　　＊

ハナシは飛ぶけど、ビンラーディン氏はどこにおるんやろなぁ。ふっつり言わんようになったな……

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チョウスケさんへ

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2002/04/08 20:26 投稿番号： [140036 / 177456]

まあ、これはあくまでも私の考えなので押し付けるつもりはありませんので・・・。

＞１４００３２の投稿の中で、最悪の投稿

これには激しく同意します。

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nuketusetusさんへ。

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/04/08 20:26 投稿番号： [140035 / 177456]

なる。。。

＞ついでに言えば、Flashを作るために何が必要かも知らないし、それにどんな種類のスキルが必要かも分からないし、周りでFlashを作っている人も一人もいません。

ベクターかどっかのＤＬサイトに、在りそうな予感が。。。私の持ってる奴は、再生専用でした。＾＾；ただ、背景画像変えたり出来るみたいですが。。。如何せん、ＦｏｒｍａｔをＦａｔ３２でやってしまったので、１６のが化けちゃって使え無いんです。（自爆）

フラッシュの作り方を、どっかで見たのかなぁ〜？ーー；

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おう！

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/04/08 20:22 投稿番号： [140034 / 177456]

つるぱげ氏。

１４００００おめっとー☆

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pitapita101さんへ

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2002/04/08 20:07 投稿番号： [140033 / 177456]

私は今、初めてインターネットの世界の”悪”というものを知りました。

あの人物の”悪意”にみちた発言は１４００３２の投稿の中で、最悪の投稿です。

これからetranger3_01さんの立ち上げてくださったトピに、心を落ち着かせてから行ってきます。

pitapita101さん、アドバイスありがとうございました。

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心からご冥福を・・

投稿者： RENA131313 投稿日時： 2002/04/08 20:00 投稿番号： [140032 / 177456]

志なかばにてやむなく逝ってしまわれたとの事・・どうかやすらかにお眠り下さい。そしてこの世にあなたの望まれるように平和が訪れますように・・（合掌）

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連中→奴

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2002/04/08 19:52 投稿番号： [140031 / 177456]

今のところ単体だ。

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あ、チョウスケさんだ

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2002/04/08 19:51 投稿番号： [140030 / 177456]

ああいうのは放置するに限ると思います。

大切なのは私達がクエリーさんを好きだったこと、そして彼の死を悼んでいるということ。

わけわからん連中の戯言は無視っす。
（私だって怒ってますけど）

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light_cavalrymanちゃんへ。

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/04/08 19:48 投稿番号： [140029 / 177456]

大儀であった！（くくく）

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貴様には天誅が下る筈だ！

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2002/04/08 19:47 投稿番号： [140028 / 177456]

お前のような人間のクズには天誅が下るだろうよ。

その時はオレがざまあみろ〜〜〜〜〜と笑ってやるよ。

お前も地獄へ落ちろ！！！！

わっははははははっはははは〜〜〜〜ざまあみろ〜〜〜〜〜！！！！

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Re;>攻撃は２、３週間で終わると

投稿者： tama0219 投稿日時： 2002/04/08 19:11 投稿番号： [140027 / 177456]

ブッシュ、パウエルが穏健派というのには納得がいきません。この2人（ブッシュは父親）92年の湾岸戦争時
あと2日程度戦闘を継続しておけば、（大統領警護隊壊滅させるのにその程度必要）フセインはクーデターまたは革命にて壊滅していたことがわかっていたはずです。それをせず残したということは、将来にわたって中東に基地を残す（中東に発言権が増大する）ためか、今日を見越して軍事産業の在庫処分セール（イラク攻撃）を行うネタを残したとしか思えません。
前回の湾岸戦争では50万の地上軍まで投入して約2ヶ月かけて兵器の在庫処分を行いましたが、今回は地上軍の投入ができそうもないこと、航空攻撃基地の使用ができないこと（空母からの攻撃になるため弾薬使用量は増やせない）、兵器の世代交代の時期にかかっていることから、３〜4ヶ月程度攻撃を続けるのではないでしょうか？
特に共和党の中間選挙のためには9月から10月ごろ開戦するような気がしますが。

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横・めでたしめでたし

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2002/04/08 18:48 投稿番号： [140026 / 177456]

おふたりのやりとりも一応無事に収束したようですね。
リィルンは結構奥が深いから(笑)、機械翻訳すると大喧嘩になってしまいそうで、壷音ははらはらします。
ヌケさんやエトさんと違って混沌を混沌のまま放り出して見せてますからね。
軽騎兵殿の別ハンを捜そうとしたけれど時間無くて結局分からずじまいです、残念。

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＞ li__il さん

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/04/08 18:32 投稿番号： [140025 / 177456]

＞違うんだよなぁ〜。ーー；市んでくれれば、議論に終止符が打たれるって訳だ。
＞そうしたら、私の貴重な時間をロスしなくて済むのです。（きっぱり）

私も少し疲れたし、ここらで休戦といきますか…
リール氏の神経を逆なでするようなことは言わないように尽力したい…（笑）

＞では、どんな定義だと良いのかニャ？・・；

リール氏の“馬鹿左翼論”をちょっと拝聴したかっただけです。
とても興味深いし、もしかすると突っ込みいれると面白そうなところが
たくさんあるかもしれない…などと期待してただけなの。

＞私は、アメリカ報復戦争の妥当性を裁判でけりをつけろ。
＞この様に、言いたかったのだよ。（苦笑）

そういう裁判が実現することを望みたいですね。

＞基はと言えば、貴君が最初にレスをよこしたのだよ。（失笑）

あれ？私が最初でしたっけ？ちょっと挑発した記憶はありますけれど。

＞で、ぬけ氏、エト氏に比べて、私は劣るとの過小変節評価を頂いた過去が有る。

そんなこと言ったかな。そう思っていることは確かですが…。
もっとも、別ハンでも投稿しているので記憶が定かではないけれど…（爆）

とにかく、そういうようなことを根にもってらっしゃったんですね。
申し訳ありませんでした。

でも、正直なところ、世間の評判はどうでしょうかね。
あなたの方が他の二人より、駄レスが多いのは確かですが…
（その分、親しみが持てるかもしれませんけれど）

＞貴君のあほレスに付き合ってる時間は、もったいない。との認識に至ったのだがね。

そうですね。時間は双方大切だと思われますので、私の方も適当にしておきます。
トピの主旨とも外れてしまいそうですし…
今回はそろそろ適当なところで手打ちといたしやすか…（笑）

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＞ kisimenjp さん

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/04/08 18:30 投稿番号： [140024 / 177456]

＞＞私もドストエフスキーは好きでした。

＞嬉しいですね、このようなお方に出会えて。

そうですね。同じチャンネルを持っている人間と会うと嬉しいですよね。
とりわけ、感受性豊かな時代に熱中したものが一緒だとひとしおそう感じますね。

＞神は存在するか？
＞大きな命題に、無垢の主人公を対比させ、見事な人間の典型を描いたと
＞思ってますが、あなたのドストエフスキー観は如何でしたか？

ドストエフスキーが私に与えたものってかなりありますが、
宗教を、とりわけキリスト教を軽んじることがなくなった、
というのが一つあります。

ドストエフスキーは多面的な作家ですね。
哲学的洞察はとても鋭く深いですし、人間観察もすごい。
社会に対する観察眼も秀でているし、政治的センスや時代認識も秀逸…

だから色々な立場の人を惹きつけるようです。

＞これからも宜しく。

こちらこそ。

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Re: FLASHの件

投稿者： nuketusetus 投稿日時： 2002/04/08 17:18 投稿番号： [140023 / 177456]

＞フラッシュは、簡単に出来る感じがしましたよ？

簡単に、というのも曲者です。例えば私はLANの構築やそれに必要な程度のIPの知識
なんて簡単だと思うけど（いや、突っ込めば難しいけど(^^;）、多くの人はそうは
思わない筈です。

ついでに言えば、Flashを作るために何が必要かも知らないし、それにどんな種類の
スキルが必要かも分からないし、周りでFlashを作っている人も一人もいません。

＞私も昔、作ろうか迷った時期有りましたから。時間が、無かったですけど。

作ろうか迷ったことがある分だけ、li__ilさんの方が準備できているんじゃないですか？(笑)

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市町村合併など

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2002/04/08 16:42 投稿番号： [140022 / 177456]

ニセコの町長さんは感じがよかったよ。
あの町は要らなくなったトンネルを綺麗に改造して食材や雪の貯蔵庫にしたり工夫してた。

話は飛ぶけど今日の日経を見ると、5月12、13日の「アジアの未来会議」が興味深い。
マハティールさんも来るので待ち遠しい。

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＞Re: FLASHの件

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/04/08 16:29 投稿番号： [140021 / 177456]

フラッシュは、簡単に出来る感じがしましたよ？

私も昔、作ろうか迷った時期有りましたから。時間が、無かったですけど。

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クエリーさんの

投稿者： lovepeacemama 投稿日時： 2002/04/08 16:21 投稿番号： [140020 / 177456]

「嵐」に対する考え方、

以下転載

簡単なことです、「嵐」になったら見なきゃいいんです(^^)。暫く掲示板から離れる！これに尽きます。自分の発言については、「簡易アップローダー」がつねにコメントチェックしてくれるので（ツリーの先までは見ていないので、そこが改善点ですね）、それ以外の発言はほとぼりが冷めてから、ゆっくりと拾い読みをする。これに限ります。

（とは言いつつ、気になる気持ちは分かります）

最近は、「タイトルリスト取得ツール」を作っていましたので、しばらく掲示板はご無沙汰してました(^^;)。なんか、他にやることを見つけると、離れるのが「楽」です。

中傷をうけて「カァッ」と頭に血が上ったときは、まずオフラインで文章を書きます。目一杯書きたいことを書いて、一旦パソコンから離れます（お茶でも自分で入れて飲む）。で、お茶を飲みながら、もう一度文章を見直して、過激なところを削除していく。それでまだ中身があれば、アップしますし、意味が無ければ止めます(^^)。文書を書いた時点で、ウップンは晴れているので、これでアップしなくても、精神的なバランスは保たれます・・・ここがポイントですね。

僕の場合、ネットワーク上で文章を書き始めてから、既に１０年以上経ちますので、それなりの処世術は知らずに身についているのかもしれません。最初の頃は「パソコン通信」と呼ばれて、その筋（パソコンオタク？）の人がいっぱい集まってきてましたから、ここにおられる方々よりもずっと理屈っぽい人が「あーでもない、こーでもない」というのを繰り返してましたよ(^^;)。俗に言う「重箱の隅を突付く」発言が多かった(^^;)。あ、見ていたフォーラムに「偏り」があるのを割り引いてくださいね。

ただ、会議室の管理者（シスオペ、サブシス：NIFTY-Serveの場合）が常に話の流れを見ていたので、ここにあるような「誹謗中傷」にまで発展することは、あまりなかったように思います（勿論、訴訟にまで発展した例もご存知かと思いますが）。僕も、会議室を持っていたので、そこでの経験も活かされていると思います。尤も、当時はNIFTYが個人情報を管理してましたし、会員情報を検索すれば、ある程度の情報を入手できたので、ここほど好き勝手が出来なかったのも事実ですけど。

あとは、やはり自分が一歩引くことでしょうか。何事も、「どちらかが一方的に悪い」なんてことは滅多にないので(^^;)、口論になりそうになったら、自らが一歩引いて、客観的になることです。これも「訓練」や「慣れ」が必要かもしれません。

とりあえず、思いつくままに書いてみました(^^)。参考になれば、幸いです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=123224&mid=

＊＊＊

掲示板参加して５ヶ月余り、数多くのいろいろな方達の投稿を読んできた中で心に残ったものの一つてす。

この直後、私も中傷を受けた時にはこのクエリーさんの投稿を何度も読み直し対処の参考にさせていただきました。
今ここに再稿することが適切かどうか悩んだのですが皆さんに思い出していただきたいと思って・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/140020.html

light_cavalrymanちゃんちゃんへ。

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/04/08 16:21 投稿番号： [140019 / 177456]

＞なるほど…りーるさんに「市ね」と言われるくらいの存在感はあるのか…
嬉しいですね。

違うんだよなぁ〜。ーー；市んでくれれば、議論に終止符が打たれるって訳だ。そうしたら、私の貴重な時間をロスしなくて済むのです。（きっぱり）

＞“唯一新聞”が唯一新聞であるかどうかは保証の限りではないですけれど。

先に、断りを入れてよ。（苦笑）

＞私たちは“嘘”からも情報を得る方法を実生活で身につけていかなければならない。

器用で、あればね。（苦笑）

＞それが定義のつもりなんですか？どうせそんなこったろうとは思っていたけれど…これほどまでとはね。

では、どんな定義だと良いのかニャ？・・；

＞一般的な裁判に持ち込めるだけの、あるいは公判を維持しうるだけの証拠があったとは聞いていませんが…。アメリカの特別軍事法廷のことなら信用できません。

すまん。これは、主語がテログループだろ？私は、アメリカ報復戦争の妥当性を裁判でけりをつけろ。この様に、言いたかったのだよ。（苦笑）

＞簡単に言うなよ（笑）「この世から貧乏を追放する」という発言と大差がないように思えますけれど。
＞＞＞打倒した方が、手っ取り早いよ」という発言

↑これ。手っ取り早いよ。アドバイスだ。（苦笑）

＞残念ながら人生にリセットボタンなんてないんですよ。

↑解ってんじゃん。（失笑）だったら、端っからこのセンテンスを掲示しなさい。（苦笑）

＞ところで、りーるさんは本当は何がおっしゃりたい訳なのですか？
＞「おれは天才だ、おまえ氏ね」ですか？（失笑）

貴君が、私を侮蔑した過去に関して、対抗意識を醸し出して見たまでだ。（苦笑）貴君のあほレスに付き合ってる時間は、もったいない。との認識に至ったのだがね。

基はと言えば、貴君が最初にレスをよこしたのだよ。（失笑）で、ぬけ氏、エト氏に比べて、私は劣るとの過小変節評価を頂いた過去が有る。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/140019.html

Re: FLASHの件

投稿者： nuketusetus 投稿日時： 2002/04/08 16:15 投稿番号： [140018 / 177456]

＞SE畑のnukeさんなら可能かと・・・どうです？

SEと言っても私はネットワークエンジニアですから、言うなれば電話屋みたいなものです。
Flashムービーを作るための経験も、ツールも、ノウハウもありませんので、他にそういった
スキルを持っている方をお探しになってください。

わずかでも自分に出来ることならqweryさんのために頑張ってみたいと思いますが、
全く出来ないことを安請け合いするのも失礼かと思いますので。
お役に立てず申し訳ありません。

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marchingpeopleさんへ

投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2002/04/08 16:10 投稿番号： [140017 / 177456]

全四部作にのぼる解りやすい適切なご解説、読破しました。
最後まで読み、私の事もご記憶で有難うございます。

このような文をお纏めになるお方に、失礼な言葉を投げかけたことを
恥ずかしく思い、改めてお詫びします。

アメリカも複雑な国内事情で、政策が微妙に揺れる様が改めて
認識できました。

またのご意見を楽しみにしてます。

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nukeさん、FLASH作成の件OKですか？

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2002/04/08 16:00 投稿番号： [140016 / 177456]

SE畑のnukeさんなら可能かと・・・どうです？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=140006

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zosoさんへ

投稿者： nuketusetus 投稿日時： 2002/04/08 15:54 投稿番号： [140015 / 177456]

＞そこで聞きたいのは、nukeさん自身、今回のあの投稿でどんな思いをしているのですか？
＞慣れっこになって別になんとも思わないんですか？

別に腹を立てるという気持ちはないですね。正直なところ。
そこまでしないと気を引いてもらえないことを可哀想だなとは思いますけど。

＞ふと、思うんですけどね、手馴れた奴なら無視されることも予想してるはずですよね？
＞すると、「ほらほら、皆無理して無視しちゃって。我慢してやんの。馬鹿どもが」って思ってると思うんです。

掲示板というのは何かを書いてナンボの世界ですから、「ほらほら〜」と思うだけなら
誰も何も気にとめてはくれないわけで、思うだけでなく「ほらほら無理しちゃって」と
実際に書き込んでアピールしたりすることはあるかもしれません。

ただ、普通はそんな負け惜しみみたいなことを書いたりはしなくて、別ハンドル使って
あえて自分の元発言に対して「てめーはすっこんでろ」みたいなこと書いて、自作自演で
掲示板に騒ぎを起こしたりするほうが可能性は高いかな？
あの発言だけなら、私を含め多くの人は無視を決め込むことも出来るでしょうけど、
彼と彼の別ハンが１０個も２０個も連続して罵倒し合うような自作自演の口げんかを
見せられたら、気づかない人は、つい「もう止めて」と口を挟みたくなるでしょうし、
冷静に見ていられなくなる人も出てきてしまうかもしれません。

まあ、私ならそういう発言は１０個でも２０個でも無視し続けますけどね。
そのうち壮絶な虚無感でも味わってくれと、わずかばかり可哀想に思うだけで。

＞俺はどうせなら一言ぐらい言いたいです。今後も。
＞嫌な思いをさせられっぱなしってぇのは、ストレス溜まりますです。はっきり言って。

いいですよ。私はストレスたまらないので無視しますが、別にzosoさんに同じことを
感じて欲しいとは思わないです。結果としてzosoさんのストレスが消え、彼（荒らし）の
「目立ちたい」「誰かに相手して欲しい」という感情も満足するなら、それはそれで
両者丸く収まって良いのではないですか？
（私を含め荒らしにレス付けない派の人がかわりにストレスを味わいますけどね(笑)）

まあ、彼の発言についてこれ以上何かを書くのも彼を喜ばせるだけだし、zosoさんに
伝えたいことは全て文章にしましたから、これで終わりにします。

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ぞそさんへ。

投稿者： li__il 投稿日時： 2002/04/08 15:53 投稿番号： [140014 / 177456]

別に、責められて居ると受け取っては居ません。＾＾；書き方が、変だったですかね？（笑）

シリアスに書いたら、こうなっちゃうんです。（苦笑）

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light_cavalrymanさんへ

投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2002/04/08 15:42 投稿番号： [140013 / 177456]

＞ありがとうございます。

早とちりの返信にお礼まで頂き恐縮です。

＞逆説が命の話だと記憶していたものですから

そうだったのですか、生物の法則で一粒の種から実を結び、豊かな実りへ
ではなかったのですね。

＞私もドストエフスキーは好きでした。

嬉しいですね、このようなお方に出会えて。
私も殆どの作品を貪るように読んだ事を、今更ながらに思い出します。
時代が大きく変ろうとした中で、数奇な運命に翻弄され、その中で得た
人間洞察の深さに感銘を受けました。

社会主義の誤謬をいち早く見抜き、一＋二の世界に人間は生きられないが
今でも確かな記憶として残っています。

神は存在するか？
大きな命題に、無垢の主人公を対比させ、見事な人間の典型を描いたと
思ってますが、あなたのドストエフスキー観は如何でしたか？

内容を殆ど忘れ果てた大馬鹿者ですが、あまりに大きな存在は
何時までも影響は残る物ですね。

これからも宜しく。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/140013.html

聖誕教会で出火　国際非難も

投稿者： aznrsrsnsn 投稿日時： 2002/04/08 15:30 投稿番号： [140012 / 177456]

2002年04月08日

パレスチナ：
聖誕教会で出火　イスラエル軍銃撃戦　国際非難も

　【エルサレム井上卓弥】ヨルダン川西岸・ベツレヘムの聖誕教会周辺で８日未明、たてこもっているパレスチナ人２００人とイスラエル軍との間で激しい銃撃戦となり、教会構内にある建物から出火、黒煙が上がっている。

　パレスチナ側によると、軍が消火活動を妨害、消火にあたっていたパレスチナ警官１人が射殺されたという。ＡＰ通信は威嚇用手りゅう弾が投げられたため、出火したと伝えた。イスラエル軍の攻撃に対し、キリスト教社会を中心に国際非難が高まりそうだ。

　イスラエル軍のベツレヘム侵攻に伴い、２日夜から、イエス・キリストの生誕地とされる聖誕教会に、武装したパレスチナ人やベツレヘム知事、住民ら約２００人が逃げ込み、イスラエル軍が包囲する状態が続いている。

　同教会は、新約聖書で、キリストが生まれたとされるベツレヘムに、キリスト教を公認したローマ皇帝コンスタンティヌス（在位、紀元３０６〜３３７年）が建設したとされ、６世紀に改築。その後、十字軍時代（１１〜１３世紀）に要さい化され、現在の姿に近い形になったという。

［毎日新聞４月８日］ ( 2002-04-08-13:55 )
Mainichi INTERACTIVE
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020408k0000e030074001c.html

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ご存知ない方のために

投稿者： givingtree3_02 投稿日時： 2002/04/08 15:24 投稿番号： [140011 / 177456]

「真3年テロトピ組の集いの場」（オフトピ専用版）
はこちらです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834678&tid=bfbfa1a63gafa5fa5ma5ha5taha4nbd8a4a4 a4nbel&sid=1834678&mid=1&type=date&first=1

いま現在進行中の話題は無視して結構です。みなさんの思い思いで参加してください。ご来場お待ちしております。

ETO

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/140011.html

nukeさんへ

投稿者： jp_zoso 投稿日時： 2002/04/08 15:21 投稿番号： [140010 / 177456]

いつも冷静なアドバイス有り難う。

ちょっと感じた事質問しても良いですか？

確かに俺はPCも掲示板も初心者で、あのような投稿が有ると現実に葬儀の場で笑ってる奴がいるように感じてしまい、黙っていられなくなります。

nukeさんはネットの経験も豊富で、過去にも色んな嫌な思いをご自身もして来たことと推測します。

そこで聞きたいのは、nukeさん自身、今回のあの投稿でどんな思いをしているのですか？

慣れっこになって別になんとも思わないんですか？

いや、これはクールなnukeさんをどうこう言おうと言うつもりじゃなくて、

俺もこれから長くこんな事を続けているうちにあの手の投稿も、腹で「ふんっ」って思えるように成ってしまうのかなって、ちと不安になりまして・・・

「無視」ねぇ・・・・

ふと、思うんですけどね、手馴れた奴なら無視されることも予想してるはずですよね？

すると、「ほらほら、皆無理して無視しちゃって。我慢してやんの。馬鹿どもが」って思ってると思うんです。

どっちに転んでも、ろくな事は考えやしない、反省なんてとんでもないってな奴に、

俺はどうせなら一言ぐらい言いたいです。今後も。

嫌な思いをさせられっぱなしってぇのは、ストレス溜まりますです。はっきり言って。

って、nukeさんの「だからお好きなようにって言ってるでしょう」って返事も判ってて書いてるんですけどね。(^^ゞ

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＞＞ご冥福を祈ります

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/04/08 15:09 投稿番号： [140009 / 177456]

リンクありがとうございました。

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いえ、

投稿者： tsuruppage5050 投稿日時： 2002/04/08 15:08 投稿番号： [140008 / 177456]

私のイメージは、掲示板愛用者が事前にyahooに登録して、その登録された者達が「削除の権利」を有するというものです。

削除をするにあたっては、yahooＩＤが必要ですが、ある一定数の方々が削除の権利を主張した場合には、瞬時に「自動削除機能」か、酷い場合には「一定期間の同一トピックへの参加を禁止する投稿制限機能」も発動します。これにより、荒らしは一定期間は間違いなく排他されます。

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li__il さんへ

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2002/04/08 15:07 投稿番号： [140007 / 177456]

＞要は、市ね。（藁）

なるほど…
りーるさんに「市ね」と言われるくらいの存在感はあるのか…
嬉しいですね。

＞唯一新聞だろ？愚問だね。（失笑）

“唯一新聞”が唯一新聞であるかどうかは保証の限りではないですけれど。

問題の本質が理解しやすくなるかと思って極端な例を挙げたまでです。
たまにしかホントのことを言わない新聞でも、センミツ新聞でも
例としては構わないかもしれません。

私たちは“嘘”からも情報を得る方法を実生活で身につけていかなければならない。

＞馬鹿左翼。のつもり書いただけ。

＞↑定義。（苦笑）

それが定義のつもりなんですか？どうせそんなこったろうとは思っていたけれど…
これほどまでとはね。

＞＞9.11 テロの実行犯とのかかわりも私の知る限り不確かなものでしかない。
＞＞アジアの中小国への、武力侵攻をするための口実に使っているという印象だ。

＞それは、裁判で実証すれば良い事。検討を、祈る。

一般的な裁判に持ち込めるだけの、あるいは公判を維持しうるだけの証拠があった
とは聞いていませんが…。
アメリカの特別軍事法廷のことなら信用できません。

「検討」はもちろん「健闘」ですよね…

＞＞「アメリカ一国、ゆにらって？を気にするのならば、ナショナリズムを
＞＞打倒した方が、手っ取り早いよ」という発言の中の「ナショナリズム」とは
＞＞なにを指しているのですか？

＞一国主義が問題であれば、根幹の国家構成を否定すれば良いでしょ？
＞突き詰めれば、そこに行くしね。（苦笑）

簡単に言うなよ（笑）
「この世から貧乏を追放する」という発言と大差がないように思えますけれど。

＞従って、貴君の論理展開を借用してだな、人生にもリセットボタンを付加した訳だ。
＞事実だろ？貴君が、人生をゲームと捉えれば、人生が架空の産物となる。
＞ジレンマだ。がんばれ。（失笑）

なにがジレンマだ？私は、人生をゲームと考えることはないですね。
人生にリセットボタンがあればと思ったことが全然ないとは言いませんが…（笑）

残念ながら人生にリセットボタンなんてないんですよ。

ところで、りーるさんは本当は何がおっしゃりたい訳なのですか？

「おれは天才だ、おまえ氏ね」ですか？（失笑）

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私には詩を書く才能はありません

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2002/04/08 15:03 投稿番号： [140006 / 177456]

詩を書くのだったら、片栗ちゃんやきしめんさんが適任かと思います。それに私が、電話で様々なことを話したこともある私が知る「qweryさんらしい」キーワードを提供する形でコラボレートしましょう。

片栗ちゃんときしめんさんも、相互に相談して最終稿をまとめる形で互いにコラボレートし、それを私が翻訳して、ゆあそんさんが最終的にメロディを起こしてMIDIを作成し、最後にFLASHで歌詞を字幕のような形でアタッチしてアニメ表示する─これでどうでしょうか。

まとめるとこんな感じです：

●作成メンバー（いま私が思いつく限り：敬称略）

ETO（キーワード、翻訳）
きしめん、片栗（作詞）
ゆあそん（作曲）
？？？？（nukeさん？字幕貼り付け、FLASHアニメ処理）

どうですか？＞関係者各位

他にも提案があればこの場で、
または「真テロトピ組」へどうぞ＞ALL

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つる君、それはもしかして

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2002/04/08 14:52 投稿番号： [140005 / 177456]

「検閲」機能では？

それは難しいと思うよ。

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精神衛生上

投稿者： tsuruppage5050 投稿日時： 2002/04/08 14:47 投稿番号： [140004 / 177456]

あのような投稿は精神衛生上良くないですね。

やはり、何かしら手立てを考えて、自動的に削除されるようなシステムを構築すべきですね。

削除依頼では、はっきり言って遅すぎです。

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歌は作れます。

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2002/04/08 14:45 投稿番号： [140003 / 177456]

しかし私がPC初心者であるため、midiスコアへの変換が思うようにならず、
従ってネット上でまだシンフォニックな音を流すことが出来ないのです。
リィルの作った大らかなグローバルソングもその為に宙に浮いたまま、
これからベース音とドラム音とを学習してから挿入しないと完成しません。
ですからエトさんが詞を書かれて私が曲を作り、五線紙に書いて郵送するという野暮な方法しか採れないのです。
そうするととりあえずエトさんと私のふたりの間でしか鎮魂歌を共有できないことになってしまいます。
エトさんがまず日本語で詞を公表されることでレクィエムとされては如何でしょうか。
それを英訳されたものにパイプオルガンだけの曲をつけてみます。
パイプオルガンという単音だけの曲作りであれば、リィルンに教わったやり方に従って
エトさんのメルアドに向けてmidi音を送ることが出来ます。

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Re: まあ、まあ

投稿者： nuketusetus 投稿日時： 2002/04/08 14:31 投稿番号： [140002 / 177456]

＞しかしあれは荒らしなんかじゃない！絶対に違う！
＞そんな可愛げのあるもんじゃない！

それは彼を過大評価してますって(^^;。

WTCで亡くなった人を「ざまぁ見ろ」と言った人の多くはきっと心からアメリカを憎み、
そのどうしようもない気持ちのはけ口がアメリカ人に向かってしまったんでしょうね。
タリバン・アルカイダのテロリストが死んでいくことを笑った人間の多くは、9/11の
悪夢のような記憶がアルカイダのテロリストの死によって薄れていくことを喜んだの
かもしれません。

どちらも死者を笑うという点では非道なのかもしれないけど、そうすることを彼らが
必要としたのはたぶん本当のことなのでしょう。

では彼は？
彼がqweryさんのことを憎み、その死を何らかの精神的代償行為として必要としたので
しょうか？私にはそうは見えないです。

彼がqweryさんのことを笑ったのは、ここを読んでいる人間を怒らせたかったためだと
私は思います。ただそれだけ。笑いの対象は別に誰でも良く、ただここのメンバーの
怒りを一番効率的に買うのがqweryさんの死であると思っただけで、本質的にはqweryさんで
あってもなくてもどうでも良く、ただ、そういう文章を書けば自らの意図するとおりに
誰かが怒りのコメントを書くだろう。それを読んでどこかで笑っているのでしょうね。

彼が必要としたのはqweryさんの死でも、それによって得られる何らかの精神的代償でも
なく、我々の怒りこそが欲しかったのでしょう。
そういう意味では、あれは文章ではなくただの記号の羅列に過ぎない。意味もない。

そして、その持つ意味も分からずに記号を振りかざす連中のことを荒らしというなら、
彼は立派な荒らしですよ(^^;。間違いなく。

まあ、zosoさんが腹を立てるのはよく分かるし、腹を立てるなとも言いません。
腹を立てたその気持ちを掲示板にぶつけるなとも言いません。
ただ、zosoさんがそうすることが彼を喜ばしているだろうという私の予測を伝えたかった
だけです。あとは、zosoさんが決めてください。

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対米全面テロ

自己レス＞訂正

あげ

聖誕教会を攻撃、英政府が非難

プーチン露大統領はアラファト議長を擁護

フランチェスコ会、聖誕教会攻撃を非難

チョウスケさんへ

nuketusetusさんへ。

おう！

pitapita101さんへ

心からご冥福を・・

連中→奴

あ、チョウスケさんだ

light_cavalrymanちゃんへ。

貴様には天誅が下る筈だ！

Re;&gt;攻撃は２、３週間で終わると

横・めでたしめでたし

＞ li__il さん

＞ kisimenjp さん

Re: FLASHの件

市町村合併など

＞Re: FLASHの件

クエリーさんの

light_cavalrymanちゃんちゃんへ。

Re: FLASHの件

marchingpeopleさんへ

nukeさん、FLASH作成の件OKですか？

zosoさんへ

ぞそさんへ。

light_cavalrymanさんへ

聖誕教会で出火 国際非難も

ご存知ない方のために

nukeさんへ

＞＞ご冥福を祈ります

いえ、

li__il さんへ

私には詩を書く才能はありません

つる君、それはもしかして

精神衛生上

歌は作れます。

Re: まあ、まあ

Re;>攻撃は２、３週間で終わると

聖誕教会で出火　国際非難も