対米全面テロ

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>君の名は

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/05 00:36 投稿番号: [133968 / 177456]
>鈴木京香さんの。母親が「一緒に見よう」と毎日ビデオに撮っていて、学校から帰ると必ず鑑賞しました。あの番組だけは、けっこう良く覚えているんです。


そっ〜かぁ!   俺はまたこっちかと思った。→   about:homepage   ←安心して開けてちょうだい(笑)

ちなみに、佐田啓二と言えば、中井貴一のおとっつぁん!

>>ドイツでは脱原発

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2002/02/05 00:35 投稿番号: [133967 / 177456]
>米国がにわかに中東を示唆しはじめた頃の事である。

え!ここでも米国が絡むのですか。どんな取り引きを??でもドイツは今、元(?)左翼活動家が外相ですよね。

RE:efjaejlajさんへ

投稿者: efjaejlaj 投稿日時: 2002/02/05 00:34 投稿番号: [133966 / 177456]
jp_zosoの言われる正義のことは理解できます。

しかし、イラク包囲のすさまじさを見ても、事実上の戦闘行為の延長としてなされているのを見ても、戦闘状態のない平和な国とアメリカを称するのは2重基準ですね。イラクに平和が来てはじめてアメリカの平和があるし、パレスチナもしかりですよ。

よく、テロがいけないと騒いでいる人を見て思うのですが、警官を後ろから撃つ人を見たり、テロの成功を見て祝う人も見て逆上するのは勝手ですが(もちろんそれは逆上に値す行為ですが)、その背後にある、なんの安全保障もなく、突然トマホークミサイルで家族が死んでも、誰もその不正義を認めてもらえない何千何万の人が、一人の警官の不幸の背後にいることを考えないと不公平だと思っただけです。アメリカやイギリスのようなアングロサクソン連邦が戦後あれだけの残虐な行為をしながら、その国民がかすり傷ひとつ負わなくてもいいというのは甘い考えです。べつに911は驚くべき事件でもないのです。歴史を知らない人が驚くだけで。

東京裁判の時にインドの大使が、日本軍が戦争に至った経緯を知って、アメリカに対して「武器をもたないような国でも、このような理不尽な要求をされたら立ちあがらざるをえないだろう」と言いました。

あなたは、アメリカがヨーロッパ人に対する態度とアジア人に対する態度に二重基準がある事に気づいておられない。ヨーロッパ人には到底しないような乱暴で理不尽な要求を平気でアフガンのような国に対してはするのですよ。そして日本にもね。

ぞそさん:・・・・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/02/05 00:32 投稿番号: [133965 / 177456]
>26〜7かなぁって思ってた。
そうしておいてやって下さいね。・・・(笑)


>すまないねぇ。俺と間違われて。(笑)
とんでもござんせん・・こちらこそ。

>ブラピクリソツって。
これが、なかなかイメージ湧かないんだけど・・正直言って・・・。常日頃、和服でキセルってな感じなんで・・・どうも。

僕は、(高田純次+植木等の若い頃)/2 の感じ・・・どうしても、2枚目には見て貰えない・・・。僕のこれも前に言ったかな。(笑)


薄手の長めのレインコートが大好き人間で、和服はどうも苦手です。

電動リール君へ←シンパシー君のパクリ

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/05 00:24 投稿番号: [133964 / 177456]
>良い!良いです。(爆)



(舌の先を軽く噛んで)トゥァンク ユー!

君の名は

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/05 00:22 投稿番号: [133963 / 177456]
あはは、鈴木京香さんの。母親が「一緒に見よう」と毎日ビデオに撮っていて、学校から帰ると必ず鑑賞しました。あの番組だけは、けっこう良く覚えているんです。

>超オフトピ

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/05 00:19 投稿番号: [133962 / 177456]
「光を求めて」2002、02、5

真っ暗闇に
星一つ
月も無ければ
オリオンも無い
北斗も無い

こんな夜でも
北極星は
輝いている

一つのきらめき
これだけあれば
十分さ

光を求めて
僕らはさまよう
光はいずこ
光とは何

by koukotsuNoHito

良い戦争より悪しき政治

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/05 00:15 投稿番号: [133961 / 177456]
>大衆の集団ヒステリーは怖いものです、冷静に行きましょう。
>それを利用する政治家が必ず出てきます。
>前に言った「良い戦争より悪しき政治」中庸の精神で、百パアセントの
>満足はいつの時代も望めぬ事かもしれません。


そうですねー。テロ事件以降、私もすごく感情的になりやすいので、本当に気を付けないと・・・
昨今の有事法制や憲法改正の話などを聞いていて呆れるのは、血液製剤や狂牛病の問題を野放しにしてきたくせに、「国民の生命と財産を守る」と言う与党です。野党も、どうしてそれをつつかないのかなと思います。どの口が言う〜という感じです。

「国防」の問題は、もしかしたら、政治家の人にとって、楽しいのではないかしら?と勘繰ったりします。狂牛病対策なんかより、ずっと派手な感じがするから、力が入りやすいんだと思うのです。で、本当に急いでやらないといけないことが、後回しになっているように思います。

ところで、きしめんさん・・・賛歌はビックリです。(これまた派手な作戦ですね)

>>侵略されたら(オフ攻め)

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/05 00:14 投稿番号: [133960 / 177456]
>(もう、ほとんど戦時下の約束みたいになってますね、君の名は?みたい)


君の名は・・・・(汗...タラリ)

何で知ってんのおぉ???   ホントはお幾つぅ???(ーー;)

冬の夜長の超オフトピ(ただの詩)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/05 00:13 投稿番号: [133959 / 177456]
「求めるもの」   2000.02.11

人は漂う
たしかな未来を求めて
しかし人は迷う
より大きな幸せを求めて

人を動かすもの
それは他人でもなく、
愛でもない
人を動かすもの
それは欲

欲望の海に身をゆだねて
人はどこに行こうとしているのか
行く末に一抹の希望があれば
それでいいのか

by etranger

りーるくーん:

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/02/05 00:10 投稿番号: [133958 / 177456]
>題名に、強烈なのを入れてみては?^^;

やっぱり、君のアイデアを尊重して、タイトルは

’GIVE ME MONEY !!!’

で行こう!

あとは、中味だね・・・^^;

「僕らのサイフはもう空っぽだ!」

では?

用務員のおじちゃんへ。

投稿者: oliuilo 投稿日時: 2002/02/05 00:06 投稿番号: [133957 / 177456]
題名に、強烈なのを入れてみては?^^;

jp_zosoさんへ。

投稿者: oliuilo 投稿日時: 2002/02/05 00:02 投稿番号: [133956 / 177456]
>俺自身の行いこそが正義と信じている。誰からも押し付けられたくないし、押し付けたくも無い。

良い!良いです。(爆)

えっ!>用務員さん(おふ)

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/05 00:01 投稿番号: [133955 / 177456]
>僕は、単に、遊び好きの中年に過ぎませんから・・・(笑)


ほんとに〜〜っ!?

俺はまた26〜7かなぁって思ってた。

でもさぁ、えとさんに用務員さんと間違われたなんて、俺もちょっち光栄(笑)

すまないねぇ。俺と間違われて。(笑)

>ぞそさんは決して用務員のおじさんタイプではありません。何タイプかな?

だからぁ、前にも言ったでしょ!

ブラピクリソツって。

>>ドイツでは脱原発

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2002/02/05 00:01 投稿番号: [133954 / 177456]
>チェルノブイリで懲りたというのもありますが・・・・

チェルノブイリは西側諸国では使われていない形式の冷却装置。

東海村での原発事故の時、ドイツからは特別プロジェクトチームを編成して乗り込んできた。

ドイツでは原発廃止法案が議会を通過したのが、アフガン攻撃開始直後。

米国がにわかに中東を示唆しはじめた頃の事である。

>ドイツでは脱原発

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/05 00:01 投稿番号: [133953 / 177456]
>チェルノブイリで懲りたというのもありますが、世論を形成しているのはリベラルな68年世代じゃないでしょうか。

日本だって、東海村で懲りないのでしょうか?   何でなんだろー。

陰陽組合秘伝書

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/05 00:01 投稿番号: [133952 / 177456]
まだ見せない。

>>>統合そのものがもたらす事象

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/04 23:59 投稿番号: [133951 / 177456]
>表層的で相対的ということでしょうか?

いや、グローバリズムに至る過程で、中道を取ったので、その後の展開でも中道を取るとなると、そちらに引かれてしまう。と、言う事。

kisimenjp様

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/02/04 23:59 投稿番号: [133950 / 177456]
>ホームページ開設されましたら拝見致します。


ホームページじゃなくて、掲示板に子育てについての新トピを作ってしまおうかなと思っているのです。
(ホームページも作ってみたいけど・・・)
ただいまその新トピ名を考え中なのです。
子供がいる人もいない人も既婚者も未婚者もいろいろな人に来てもらえるようなトピにしたいなと思って(ちょっと欲張り)思案中なのです。 kisimenjpさんもその時はぜひ遊びにきてください。

どう言っていいのか・・・>オフ

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/04 23:58 投稿番号: [133949 / 177456]
え・・・・っと・・・




(ミックさん!
  なんとかフォローして!

  ギャグかませたのが<誤解>のもとでしょ!)

>>>>>>国連紙幣

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/04 23:56 投稿番号: [133948 / 177456]
>だったら、今の援助と大して変わらないじゃないか。各国が負担することになるわけだからね。先進国の対外債務免責措置がある分、マイナスだがね。

大好きな、’拡大’をすれば良いではないのか?

>誰かに援助するとき、あなたが援助したい人に、この金を渡してくれと言うかい?

それは言えてるが、しかし国連に権力の移譲をして居る事実も在る。

>ドイツは偉いから〜〜じゃなくて

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/04 23:55 投稿番号: [133947 / 177456]
>ドイツには、石炭が安く手に入るらしい。
>良く知らないけど。

なるほどー。
私、原発が怖くて仕方がないんです。ずっと使うのかなあ。

げんりしゅぎさんとかめむしさんは、オペラ同好会ですね。

>ドイツでは脱原発

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2002/02/04 23:54 投稿番号: [133946 / 177456]
>ところで、ドイツはどうして原発をやめることが可能なのでしょうか?

チェルノブイリで懲りたというのもありますが、世論を形成しているのはリベラルな68年世代じゃないでしょうか。当時20代の人は今50代ですね。日本のおじさんたちは今何してる?

>>>>>お風呂

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/04 23:54 投稿番号: [133945 / 177456]
>部族闘争に明け暮れていて、「発展」など夢のまた夢。まずは明日の食料と水の確保が死活問題となる国々だ。

アフガンも、そうですね。

>下を見ればキリがない。でも、そういった最貧国は事実上存在する。そして、li__ilのいう紙幣譲渡対策は、これらの国々を貧困から救うためなんだろう?まずは自分が世界において相対的にどういう位置にいるか。それを把握していないと、正しい意見発信はできないと思うよ。どれだけ恵まれた環境にいるか。そしてそれは何故か。

それは、自覚しております。ですので、なるべく食料を取り過ぎない様に、気を付けて居ますよ。(苦笑)また、紙幣は強力な取り引き対象と成り得ます。水が手に入れられるでしょう。

>他の国々はどうしてそこに到達できないのか……実は、これはずっと俺の大学でのテーマでした。いわゆる「持続的発展」というやつです。俺はアジアを焦点に、大学の最後の2年間をずべてその研究に費やしてきました。結論は、卒業後7年経ったいまも、でていません……。

良い研究です。難しいですからねぇ〜。持続的発展。世界経済フォーラムに於いても、未だに文明間対立が残っています。これが無くなる時には、持続的な発展を得る事が出来て居るのでしょうね。

>リールくーん・・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/02/04 23:53 投稿番号: [133944 / 177456]
いかに強烈とは言え、Fuckは日本人の品位にかかわる!民族主義者の僕としてはゆるせない。(笑)

Give me money!!! ならゆるせるが・・・。



「心にしみる一言」だよ・・・・you see?・・・・・Sigh・・・^^;

横からえとさんへ(おふ)

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/04 23:50 投稿番号: [133943 / 177456]
>ところで私、貴方とzosoさんの区別がついてないんですが…(苦笑)   zosoさんも「用務員」と名乗ってたような気がしまして…。あともう一方「t」で始まる人いましたよね…いやはや把握しきれていません(‥ゞ


思わぬところで、俺の名が・・・(油汗&笑)

えとさん程鋭い人が、俺とttさんの区別が付きませんか?(不思議)

俺と彼の文体は誰が見ても月とスッポンだと思うけど・・・それに俺は自分のこと用務員とは言ってません。

だいいち、頭の切れが違うでしょう。(勿論えとさんも)

多十郎って彼のおじいちゃんの名前らしいですよ。


俺ってこれでも、こう言う書き込み(文章作り)にはコンプレックス持ってんのよ。

「あぁ〜俺もttさんや、えとさん、ぬけさん、つるちゃん他多数のように上手く書けたらなぁ」って。

あも〜れ氏にも突っ込まれたしねぇ(笑)

教養もないしさぁ、皆を見てると「もっと勉強しときゃぁよかったなぁ」って思いますね。

とにかく俺とtt用務員さんは全くの別人。

彼に失礼ですよ(笑)

>fool_killer21さん>>>国連紙幣

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2002/02/04 23:48 投稿番号: [133942 / 177456]
私はよく分からないので、fool_killer21さんならご存知かと思った次第です。なぜアフリカなのでしょうか。どこまでアフリカなのだろう。

>>リールくーん:あのメッセージは・・

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/04 23:44 投稿番号: [133941 / 177456]
うけけ。強烈な一発!

Fuck beef eater!Give me money!!!

>オフオフドイツオペラ

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2002/02/04 23:42 投稿番号: [133940 / 177456]
フィガロの結婚。

これしかないでしょう。

「恋とはどういうものかしら」がすごく好きです。

イタリアオペラとは違う典雅さと気品があって。

カラスはモーツァルトは歌いませんよね。合わないんでしょうか。

genrishugiさんはワーグナーですか?

オフ

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/02/04 23:39 投稿番号: [133939 / 177456]
>初対面で、あーゆー「絡まれ方」をされたら、
ふつう「怒る」と思う。


こんな経験があります。
まだ最初の子が小さかった頃ベビーカーにのせて駅前のスーパーの前を歩いていたとき、とても困った顔をした20歳くらいの青年がおどおどしながら小さな声で「あの・・すみません」と話しかけて来ました。
その様子に、「なにか相当困ったことがあるんだな」と思った私は、精一杯の優しい顔で「はい?」と返事をしました。(自分にできることだったらなんでもやってあげようと、そんな心境で)
でも、その後に帰ってきた言葉が「お金がなくてずっとなにも食べてないんです、お金ください。」でした。
私はあまりの突飛なお願いにびっくりして急に怖くなり「お金、今持ってないんです」(ホントは持っていた)と冷たく言い放ちさっさと逃げてきてしまいました。


後からおちついて考えると、「本当に困っていたのかな。もっと他に対応の仕方があったのにな。」と思って反省しましたが・・・
鬼退治さんもそんな心境だったのでは?

きしめんさん:ありがとー。

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/02/04 23:37 投稿番号: [133938 / 177456]
僕は、インターネットというグローバルな機能を使い、市民レベルでの意見の交流をもっと進めるべきだと考えている。

ここで、いろいろやりとりを煮詰めていくと、やっぱり日本人同士は、どっかで分かり合っているんだよね。うれしい事なんだけど。

それが確かめられたから、次に、世界中の人達もきっとそうだと確かめたくなってきたんだ。

時々いなくなるけど、外国トビで浮気してるんじゃないよ、やっぱりここが’基地’なんだ。きしめんさんがいてくれればいい・・・なんて(笑)

ありがとー。

>侵略されたら

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/04 23:37 投稿番号: [133937 / 177456]
>つまり、「もう、どうにでもして!好きにすれば良いでしょ!」 って事かな?

いや、できるだけ逃げようと思っているんですけど(笑)   とにかく生き延びて、仮に日本がX国の配下になっちゃっても、それはそれで頑張って生きていくつもりですよ。走り込みして体力をつけて。


>それでも侵略されてしまったら、どうせ死ぬ覚悟が出来てるんだ、

いえ、だめです、zosoさん、命は社会の宝っておっしゃっていたでしょう(マジ)。私も絶対に生き延びますから、zosoさんも絶対に生き延びてください。生きてさえいれば、絶対に何とかなるんです。何かあっても、必ずここで再会できることを祈っております(もう、ほとんど戦時下の約束みたいになってますね、君の名は?みたい)

えとさん

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/04 23:26 投稿番号: [133936 / 177456]
>何か自棄になっているところもあるのでしょうか。プライドはまったく皆無じゃないと思いますよ。というよりありありに見えます。

えとさん、私は自棄になっているんでしょうか?   あのですね、プライドという意味では、ここで「絶対に戦争反対!」って言い続けてきて、その言葉だけは守ろうという気持ちがプライドです。それはあります。で、私は死にたくないんです。どんなことがあっても生き延びたい、その為ならどんなことも我慢する、そういう気持ちが強いのです。(逃げ足だけは負けないですよ、走り込みしてるし(^^)v   )


>気分で動くこと、感情で動くこと。それは、ナショナリズムの源泉ですよ。そして貴方がまさしくガンジーを目指すなら、そうした「気分」はまさしく自衛のための暴力となって現れるかもしれませんよ。

はい、よくわかりました。仰るとおりですね。自分の決意を、もっともっと強固にしたい、それは思います。とにかく人に引きずられて、「戦争やむなし」とは言いたくない、そう思います。

>そのために戦争犯罪を国際的犯罪として断罪し、最終的に戦争そのものを違法化するための足がかりとするのです。私はその同じ夢を世界の人々と共有したいと思っています。


えとさん、私も激しく同意です。
一般市民の最後のよりどころは「法」だと思うのです。個人がいくら力を身につけても、絶対に勝てない。生きる力にはなりえないと思うのです。法律によってコントロールされた世界が当たり前にならないと、人間の共生はありえない、そう思います。

えとさん・・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/02/04 23:25 投稿番号: [133935 / 177456]
>zosoさんの区別がついてないんですが…(苦笑)

確かに・・・、似たような事言ってるのかもしれませんね・・・。(笑)

でも、ぞそさんとは、一度だけはげしくやった事があるんですよ。(ねえ、ぞそさん・・・)。(笑)

但し、’用務員’は僕です・・・キッパリ。ぞそさんは決して用務員のおじさんタイプではありません。何タイプかな?

最近、何かのキッカケで、多十郎とも名乗ったりもしてます。よろしく・・・。

あと、[t]で始まる方とは、かなり哲学的なタイプの方の事をおっしゃってるのではないですか?あの方は別格ですね。

僕は、単に、遊び好きの中年に過ぎませんから・・・(笑)

よろしく。





efjaejlajさんへ

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/04 23:04 投稿番号: [133934 / 177456]
もともと、将棋の話をアメリカと、ラディンと言うテロリスト(あえて、こう呼びます)に例えて話していたのだが、(9・11の)

つまり、アメリカがテロの被害にあった事を限定して君に問うたのだよ。

しかし、どちらにしても、君の話に出てくるテロも全て卑怯極まりないではないか。

「背後から発砲」なんて、とても勇気の有る奴がやる事じゃない。

>タリバンは交渉に応じていたのに、アメリカは空爆を開始したが、そのことをどう思いますか

9・11から約一ヶ月の間、俺は「おいおい、このままじゃホントにアメリカは始めちゃうぞ」って思ってたよ。

つまり、アメリカの馬鹿さ加減が判っていたからね。(皆もそうだったと思うけど)

そこで、オマルの馬鹿さ加減にも呆れたよ。「『ここにゃぁいねぇなぁ、悪いが他を当ってくれ。』『あんた、ラディンの何なのさ?』(すまぬこりゃ冗談)って言っときゃ良いじゃねぇか」ってね。

やっぱり銃を持ってる奴は(両方とも)大馬鹿野郎だったって事よ。


>あなたは、何に正義を求めているんですか?


俺?    俺は誰にも正義を求めてはいないね。

俺自身の行いこそが正義と信じている。誰からも押し付けられたくないし、押し付けたくも無い。

>もののついでの

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/04 22:59 投稿番号: [133933 / 177456]
>>「ああ、自分じゃなくて良かった」と言っていると誤解されませんか?誤解した私が悪いのでしょうか?

>正直に言えば、(一般的には)誤解されても仕方ないと思う。
>それほど、「たとえ」が不適切な気がする。


トマトさんが、私の言いたかったことをわかってくれただけで嬉しい。
あの言い方に、ついカーッとなってしまって、その気持ちで書いてしまった。心配かけてすみません。

掲示板に載せる文体にはしていません

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/04 22:57 投稿番号: [133932 / 177456]
アクマでli__ilのHP掲載用に編集しました。ノーリアクションでも当然だと思いますよ。

ところで、Yahoo USAなら、以前qweryさんとともに遠征したことがあります。詳しくはqweryさんの資料館からどうぞ。なかなか話がわかる人もいましたが、日本本国で同志を増やすのが先と思い、もう行ってません。

ところで私、貴方とzosoさんの区別がついてないんですが…(苦笑)   zosoさんも「用務員」と名乗ってたような気がしまして…。あともう一方「t」で始まる人いましたよね…いやはや把握しきれていません(‥ゞ

彼方オフ→ >ジャガイモへ!

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/04 22:54 投稿番号: [133931 / 177456]
いろいろ、たいへんかも知れないけど・・・

関わってるんだから(遅レスでもいいから)

なんか、言ってくれ!

>>統合そのものがもたらす事象

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2002/02/04 22:54 投稿番号: [133930 / 177456]
>おお!中道の私としては、それを選ばなければいけないのか!?

表層的で相対的ということでしょうか?

もののついでの遅レス(→#133794)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/04 22:46 投稿番号: [133929 / 177456]
↓#133799を見たあとで・・・「時間差オクラ」になってたんですが


>>他国で災難や紛争が起こってくれたおかげで自分の国が災難に遭わなかったのですし、
>>隣人が災難に遭ったおかげで自分が災難に遭わなかった

>「ああ、自分じゃなくて良かった」と言っていると誤解されませんか?誤解した私が悪いのでしょうか?

正直に言えば、(一般的には)誤解されても仕方ないと思う。
それほど、「たとえ」が不適切な気がする。


でも、(彼女の)他の発言を見てると、
「悪意」があるわけではない・・・と思う。

たぶん、言いたいのは『つながり』とか、『もともと同じ人間』ってことだと思う。
(わたしも、同じ「言葉」使ってるので、
  どうしても、かばってしまう部分はあります。)


(ずれながらの推測ですが)
「野蛮人」とか「テロリスト」とかって『ひとくくり』にしてしまって、
一人ひとりの<個としての人生>が、無視されてることに、
ハラがたってるのでは?・・・って感じ。
      ↑
(わたしも、そうだけど・・・)
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