対米全面テロ

ちょっと前に千年を超える大木の話をしましたね。
そしてその空間が千年の間、平和の証明と

しかしその木は、平坦な肥沃の大地ではなく
急な登りの参道のかたわら、斜面に大きな根をはり
天に向かってそびえ立っていました。

それまでに成るには、大きな嵐に何度か遭遇し
枝は折られ、木の葉は引きちぎられ、成長もままならず
立つには不自由な斜面で必死にわが身を支え続けていた

その戦いは、だれにかえりみられる事もなく
冬の孤独から、春の芽吹きへと、夏の蓄えから、秋の準備へ
時の流れにのって、人間にくらべれば、とてもゆるやかに

そのあいだ、地中ふかく、天に伸びるわが身にふさわしく
しっかりおおきな「根」をはりながら・・・

そしていつからか、人々に仰ぎ見られる「大木」となり
幹には、しめ縄を奉られ、畏敬と願いとを受け止めて
過ぎ行く日々に、誇り高く生きている。

とてもとてもあなた様の自制のきいた名文には叶いません。
書くという魔力に取り付かれ、駄文を連ねるだけです。

感情に任せた文章は本人しか悦にはいれません。
あなたの「闇を見つめる作家」の投稿に出会えなかったら
昨日せっかく相手から頂いた返信に、またもっと嫌な文章を
書き連ねていたかも知れません。
大切にスペシャルホルダーに保存させて頂きました。

共有できる想いがあるとしれば、平和への願いでしょうか。
いやいや、坂口安吾氏が戦争の悲惨を「偉大なる破壊」と
何かの中で書きましたね、人間の総てを描写しようとする
作家の精神からすると、それもまたウソかも。
しかしそれは自分には荷の重い問題で、身の丈でしか語れない
でも生きているうちは、なにかを学び続けたい。
そんな気持ちで参加したいと思っています。

これからもよろしく！

☆9.11の犯人特定はなされていない。

では何故、逃げ回っているのでしょう。
あれだけ、一般市民が目の前で殺されていたら、

俺なら、身に覚えが無くても、取りあえず自ら姿を現して空爆を止めさせますけどね。

やれ聖戦だ、やれ最後の血の一滴まで戦え等と言っていたのは何故？

☆オサマの思想的教唆は明らかであっても、個々の事件について警察的には実行に係わっていないのものも多い。

オウムも麻原が実行に関わっていないものはたくさん有るが、総責任者はやはり麻原。

☆タリバンの原理主義は井戸の中の蛙であってアフガン国民の幸福に直結しない過渡的な統治内容であつたけれど、
このタリバンに因縁つけて排除したかった米政府の動向はよく知られている。

「良く知られている」は噂の域を越えていない。

どこぞの誰かが正式に表明した物でなければ、俺の耳は右から左。

>個人が故意に人を殺すことを禁止しておいて、国家が人を殺すことを合法とするのは、筋が通らないと思うのです。

この論理は説得的ではない。個人が恣意的に殺人を犯す次元と、
国家が正当な手続きを踏んだ上で社会に多大な費用を負担させる反社会的分子を除去する次元とは、単純には比較できないだろ。

>交通事故なんですが、年間１万人も亡くなっているではありませんか？
これ、真面目に考えたら、「環境が整備されるまで車の運転禁止」でもいいような

こんな堕落しきった日本に、こんな理想論を真面目(?)に書き込む人がいるのに、正直驚いた。

回答。

この世の規範は、道徳に基づく。法は、付帯物。

ついでに私は学部生であり、専門知識も御座いません。しかし上記の事は、馬鹿でも一応は理解できるものです。

最後に、税金は消費税を納めております。

MessageAdminに書いてるから誰も名指しにはしててない。だから返事する必要はないという言い逃れはなしでお願いしますね。

法学生人口はこの掲示板では少ないようなので、少しでも専門知識のある方からの有効な意見は大切にしたいと思いますのでどうぞよろしくお願いいたします。本当は国際法専攻したかったんですよ、院でね。でもお金も実力もなかったんです（苦笑）

＞もし、ラブピーさんと私とで話し合って意見がぶつかったとしても、それでも、
ラブピーさんが「もし、あなたと同じ環境で育っても、それでも私の考えは、変わ
らない、あなたと同じにはならない」って言ってくれると、嬉しい気がします。



一応念のため。

私も、ただ「同じように考えたかもしれないよね」と相手を尊重するだけで実際に自分の考えをそんなに簡単に変えたりはしませんよ（笑）
念のため。

まず、ご自分が国家に貢献できる納税者としての資格を得られるよう就職活動に精進すべきだと思われます。

ICCのデュープロセス（許容性）の問題について法学生である貴方の意見をいただけませんか？秘密結社論などの暴論はともかくとして、貴方の専門分野である法学の見地からの意見をお願いします。私は法を専門とはしておりませんので。

くだらん事にかまけて居る暇があったら、少しは国家に貢献せい！

私は、今出会い系で忙しい。当分の間、公務をおろそかにする。（きっぱり）


＞♪ 上海帰りのリール（ li__il） ♪ (古いなー！）

？

また、時期尚早に公平分配を模索する。馬鹿の一つ覚えだね。（失笑）不安定要因を増やすなよ。

＞そういう時に「もし私が貴方と同じような環境で育って同じような教育を受けていたら、私も貴方と同じように考えたかもしれないよね・・」とお互いの気持ちを尊重しているのです。


なるほど〜。う〜ん、ようやく理解したような気がします。「尊重」ですよね。
あのですね、余談ですけど、これは私の個人的な性格によると思いますけど（笑）、
もし、ラブピーさんと私とで話し合って意見がぶつかったとしても、それでも、
ラブピーさんが「もし、あなたと同じ環境で育っても、それでも私の考えは、変わ
らない、あなたと同じにはならない」って言ってくれると、嬉しい気がします。

私は、既に死んでいる。（ふっ）

＞自分勝手な思い込みこそ、諸悪の根源である。」こういうことだろうか。

おおっと・・・そこまでは思いませんが、・・・近いことは考えます(^^;)

●デュープロセスの問題

ICCの歴史は国連と同じくらい古く、その発足は冷戦などの世界体制のなかで今日（今夏発足予定）まで陽の目を見ていませんでした。しかし歴史が古い分、過去半世紀にわたってその青写真が描かれつづけてきたICC体制は、1998年のローマ条約採択にともなって法規程が起草され、その後今日に至るまで国連の準備会合で改定作業が進められています。準備会合では日本の法律家を含む世界の法曹界の頭脳が結集し、人類最古の概念から最新の法体制を作り上げようと日夜努力が続けられています。

しかし、どれだけ体制を固めても、法は常に発展途上で不完全であるという宿命にあります。まして、そこに法だけではなくその法を施行するためのデュープロセス（正当な法手続き）上の問題が重なれば、法自身が未完であるということの上に、その施行上の問題が重なり、法自体の有効性が疑問視されてしまいます。今回のイギリスでの冤罪の発覚は、法に関してはまさに大ベテランであるイギリス法制下においても、そういったデュープロセス上の問題点が存在することを明らかにしました。

むろん、今回の事件では州警察側の規則違反が問題となったことで有罪判決が破棄されたので、規則違反がなされていなかったらこのような事件も起こっていなかったであろうと結論付けることは容易です。つまり、捜査手続き（これもデュープロセス）上の規則違反さえなければ捜査は別の方向に向かっていた「かも」しれず、実際の犯人が逮捕されダウニング氏と同様の有罪判決を受けていた「かも」しれないわけです。しかし、こうした「かも」は許されるのでしょうか？先ほどは冗談まじりに「カムバック青春」などとのたまいましたが、齢45にして政府から高額の補償金（賠償金ではないのか？）を得たとしても、ダウニング氏の失われた時間は取り戻すことができないのです。これはどこの国の冤罪事件においても同じことでしょう。「失われた時間」――現行法ではこれに対し高額の補償金によってしか償うことができないのでしょうか。

●国際性の問題

これと同様のことが国際レベルで発生したら？この可能性は否定できません。ICCの検察局がいくら世界中の優秀な人材からなり、慎重に練り上げられた行動規範（規則）に従って捜査を進めたとしても、なんらかの要素の働きによってこれが歪められて今回のような冤罪事件に発展する可能性は否定できないのです。この場合、これはICCという国際司法的な立場から国際問題へと発展します。むろん、人権に関しても、国際的な人権問題となります。その場合の補償は？これは国際的な、しかも莫大な金額を伴う賠償問題となるでしょう。その場合、ICCにその賠償金を支払う能力はあるのでしょうか？国際社会はこういったケースが発生した場合に、どのように互いに協力・補完しあって問題を収容できるのでしょうか？このような状況における対応についても、ICC規程に盛り込まれるか、別途国際賠償負担分担条約（仮）のようなものを加盟国間で締結する必要があるかもしれません。ゆえに、現行規程ではこうしたデュープロセス上の欠陥が懸念されると私は考えます。ダウニング氏に対しては不謹慎な物言いですが、今回のイギリスでの事件はICCのこうした懸念材料を浮き彫りにする良い機会だったと思います。
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訳/文責: 　 etranger3_01（連絡/詳細は上記の投稿者名からどうぞ）
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＞たとえわからなくても、「わかろうとする気持ち」 　 ＝ 　　 「相手を尊重する」

私が言いたかったのは、相手の「基本的人権」を尊重することが大切、ということです。
相手の「気持ち」をわかろうとすることが大切、と言ったのではないのです。

私は、テロリストの「気持ち」をわかろうとする気がないので、違うことを言って
いるかもしれませんよ？

政府の文書が大量に焼失？何てこった！信じられない、こんな見え見えの汚い手口が堂々とやられているなんて。汚職の隠蔽に決まっている。CIAでしょう、どう見たって。今、アメリカでは、エンロンの重役が、株を大量に売って、破産宣告をする前に、重要書類を大量処分の命令を出していた事で大騒ぎしている最中なのに。単なる偶然だろうか？巨大エネルギー会社・エンロンの破産は、単なる経済的崩壊ではなく、政治高官等を巻き込む深刻な詐欺犯罪スキャンダルとして捜査が進行しています。アメリカは、実に恐ろしい。

お褒めに預かり光栄です♪

説明の所に、その歌の歌詞だけが
載っているのを探すのもいいみたい♪

ユーミンの「守ってあげたい♪」

http://irukaweb.com/mamiy0418/midi_mamotte.html

http://shunsuke.vis.ne.jp/mamotteagetai.htm

http://homepage1.nifty.com/MIKKI/mamotteagetai.htm

>私は、そういうふうに、他人の気持ちを「勝手に想像してしまう」ことは、危険なことだと思って、主張しているのです。

結構良いことを書き込んでいるではないか>katakorichan

「人間は、実際にはありもしないことを妄想することにより、不幸になる。
自分勝手な思い込みこそ、諸悪の根源である。」こういうことだろうか。

あなたと同じ事を言っていると思ってましたが？ 　　 違います？

たとえわからなくても、「わかろうとする気持ち」 　 ＝ 　　 「相手を尊重する」

あの・・・
私の「もし私が貴方と同じような環境で育って同じような教育を受けていたら、私も貴方と同じように考えたかもしれないよね・・」

と言うのは、そのようなまったく違う環境で育った人と直接関わって話をしてその上で意見の食い違いがあった時を想定しての話なのです。


だから貴方の言うように会ったこともない全く知らない人の気持ちを勝手に想像して


＞今、アメリカから空爆されている
土地に育った子に対して、「自分だったら自爆テロに走る。だから、あの子たちも
なっても不思議ではない」と想像したりすることになりはしないか、自爆テロを
容認することにつながらないか、


と言う考えには（少なくとも私は）至らないと思っています。


だからもちろん、


＞ＷＴＣの遺族だって、報復戦争に反対している人がいたはずなんです。けれど、
赤の他人が勝手に「遺族の気持ちを考えたら、報復反対とは言えないはずだ」


ともなり得ません。


私は、実社会で実際に「宗教も違う、受けた教育も違う、育った環境も文化も違う人たちと関わって生きていて、もちろん意見がぶつかることも多々あるし私が想像もつかないような行動をしたり言葉を発したりすることもあるのです。そういう時に「もし私が貴方と同じような環境で育って同じような教育を受けていたら、私も貴方と同じように考えたかもしれないよね・・」とお互いの気持ちを尊重しているのです。

そういうことなんです。

＜r_7055さん、
間違って返信して、
ごめんね♪＞

どうもおかしいと思いました。（笑）誤解だったって、わかって良かったです。貴方は、素直にあやまる心のいい人ですね。

＞自分自身さえろくに分からない我々に、他人を理解しろといってもそれは無理だろうね。


そうなんです、補足ありがとうございます！

＞私が思うに、この世には「絶対」というものはないと考えています。

確かに「絶対」は無いと思います。
言い換えるなら「まずわからない」でもいいです。

もともとはあなたへのレスでしたよね。
何回か書きましたけど、私は「他人の気持ちをわかろうとする気持ちが大切」だ
という言い方は、間違いのもとだと思っています。そして、気持ちがわからなく
ても、相手の「基本的人権を尊重する」ことはできます。そっちのほうが、ずっと
ずっと大切なことだと思います。

ユーミンの「守ってあげたい♪」

http://www.toshiba-emi.co.jp/yuming/disco/12/index_j.htm

>「わかりあえることはない」ということを、きちんと「わかる」ことが必要であり、大切なことだと思うんです。

自分自身さえろくに分からない我々に、他人を理解しろといってもそれは無理だろうね。

というか、「自分」とか「他人」という概念すら、あくまで相対的な位置関係に過ぎず、実体をともなうものではないから、
私には「他人を理解せよ」という命題は、ほとんど戯言にしか聞こえないが...。トピずれ御免。

＞でも、人の心は絶対に他人にはわからない。

katakorichanさん、ちょっとごめんなさい。

「人の心は絶対・・・」と言っていらっしゃいますが、私が思うに、この世には「絶対」というものはないと考えています。

なので「絶対に他人にはわからない」こともないのではないでしょうか。

＞カムバック、青春・・・

でも、その人、疑いが晴れて良かったです・・・
これから青春！

http://home.netscape.com/ja/news/5.html

殺人罪で２７年服役の男性、えん罪確定 　 英国

ロンドン――英控訴院は１５日、タイピスト殺害事件の犯人とされ２７年間も服役したスティーブン・ダウニングさん（４５）に対する再審法廷を開き、「自白の信用性が確かではない」として有罪判決の破棄を言い渡した。

破棄理由についてピル裁判長は、ダウニングさんを取り調べたダービー州警察が、ダウニングさんに逮捕理由などを告げず、弁護人を呼ぶ権利も知らせないなど、「重大な規則違反を侵した」と指摘した。無罪認定については、「判断を差し控える」と述べるにとどまった。

ダウニングさんは１９７３年、英国中部ダービー州の墓地で庭師として働いていた。当時１７歳だったダウニングさんは、何者かに頭を殴られて倒れている女性タイピストを墓地で発見し通報。タイピストは死亡し、ダウニングさんが容疑者として逮捕された。法廷で否認したが、翌７４年に終身刑の判決を受けた。

ダウニングさんの両親と地元新聞がえん罪キャンペーンを展開し、再審請求が認められた。政府は約２００万ポンド（約３億８０００万円）の補償金を支払うことになる見通し。
●コメント
カムバック、青春・・・

＞もし私が貴方と同じような環境で育って同じような教育を受けていたら、私も貴方と同じように考えたかもしれないよね・・


ラブピーママさん、しつこくてすみません。気を悪くされたら申し訳ないの
ですが、私は、そういう考えはやっぱり違うように思うんです。例えば、同じ
親から生まれた双子が同じ家庭で育っても、同じように考えたか？って言うと
そうではないと思うんです。

どうしてこんなにしつこく言うかと言うと、今、アメリカから空爆されている
土地に育った子に対して、「自分だったら自爆テロに走る。だから、あの子たちも
なっても不思議ではない」と想像したりすることになりはしないか、自爆テロを
容認することにつながらないか、と危惧するからなんです（もちろん、ラブピーママ
さんはそうではないと、私は「勝手に想像」していますが）。

ＷＴＣの遺族だって、報復戦争に反対している人がいたはずなんです。けれど、
赤の他人が勝手に「遺族の気持ちを考えたら、報復反対とは言えないはずだ」と、
騒いだりしました。私は、そういうふうに、他人の気持ちを「勝手に想像して
しまう」ことは（正義感があっていい人なのかもしれないけど）、危険なことだと
思って、主張しているのです。

でも、人の心は絶対に他人にはわからない。立場や環境など、外的なことを知る
ことは大切だと思います。でも、「心」＝内面についてわかりあうことが大切、と
考えるのは、私は間違っていると思うし、私には「邪魔」な考えだと思えるんです。
だから、「わかりあえることはない」ということを、きちんと「わかる」ことが
必要であり、大切なことだと思うんです。

> ここは敢えて民主党、共和党で戦争の可能性を探るのも興味深いですね。

だから、私は「民主・共和両党のどちらの政権担当時に戦争が起こるか」などといった破天荒なことを問題にはしてはいないんだよ。

私が指摘したのは、なぜ「ブッシュ政権原発促進」の記事を引用しつつ、
他方では「民主党が世界大戦を始める」との主張をしたのか、これは「トンデモ」ではないのか、ということ。
それゆえ、もし寝言でないならば、marchingpeople、なぜ「ブッシュの原発促進」から、
「民主党の世界大戦開始」が帰納されるのか、説明されたい。

chottomatoさん、ありがとう！！！！！

そうなんです、

「アフガニスタン人の医師たちは、外見が軽症であるにも関わらず呼吸困難と内出血で数時間以内に死亡するという、彼らの診た空爆被害患者たちの特徴を説明し、化学兵器が使用された可能性を疑っている」（以下一番下のリンクより）

と同じような情報を、実際に最近アフガニスタン・パキスタンに行ってきた人が、現地の医者たちに聞いて、また、「ガスマスクを供給してくれ」と訴えられたというのです。

それで今、裏付けとなる情報を探しています。

まだまだ探しています。見つけた方、知っている方、ぜひ教えて下さい。よろしくお願いします。

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「米軍が化学兵器使った疑い」 　 タリバーンが非難
（10/29）【asahi.com】
http://miiref00.asahi.com/international/kougeki/K2001102903211.html


タリバン、アメリカの化学兵器使用形跡の高まりを主張
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1123/annex/du.html
（↑長いのでURLだけ）


化学兵器、燃料気化爆弾も使用か？ 監視を強めよう
http://www5b.biglobe.ne.jp/~onbuzpa/Afghan/airbomb.htm

＞わかりあえる気持ち？責任の所在？
＞能書きよりも実行力ですよ。


思わず頭をたれる・・・

うーん・・理系なので４年前の中国からの優秀な女子学生（美人！）以来ゼミに一人もいないのですねーーー。♂ばかり・・（悩）

会社の方は・・・皆さん良い年されてるし。（悩）。

ネットで探しましょうかーーー。

彼も、船なんか見つめていないで、空でも見たらって・・・。今度あったら、そこのところうまく伝えてねーー。（リールへの伝言です）

＞ピーマンの栄養素が体にいかに必要なのか、理屈を説いて理解させる必要はありませんか？


横から失礼♪
思ったんですけど、nukeさんには、栄養素の説明が有効だっていうことですね。
でも、「愛情たっぷりでつくった料理だから食べてね」って言うほうが、有効な
場合があるかもしれません。

ところで、nukeさんに栄養素の話をしたら、他の野菜の栄養素をずらっと説明
して、「だから、ピーマンを食べなくても体に悪くはない」という反論が来そうです。
（きゃー、怒っちゃだめっすよ）

経済のトピでも、女を世話しろってうるさいんです。
船を見つめていたぁって歌ってましたけど夕べから静かになったようです。
てぃてぃ先生、りぃるに可愛いくて賢い女子学生を紹介してやってください！！

＞おやすみなさい。いい夢を見てね。

あと少しでいい夢になったのになーー。残念！

でも、お礼に科学者の一言をプレゼント。

「人間性について絶望してはいけません。何故なら、わたしたし自身が人間なのですから」

との事。