対米全面テロ

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ビンラーディンどころではない

投稿者: arasi_arasi_taihu 投稿日時: 2001/12/29 03:03 投稿番号: [128226 / 177456]
アルカーイダが活動やめめているのに伴い、ブッシュ米大統領はビンラーディン氏は「もうアフガンの寄生虫ではなくなった」と強調。


ビンラーディン探しどころではないね
印パ問題でしょうね

jp_zoso君(俺は服を着た女王様)

投稿者: hoomuran55honizyou 投稿日時: 2001/12/29 03:03 投稿番号: [128225 / 177456]
>>→俺の意見は説明より、
実際にやって、役に立つことが多いからだぜ!

>そんな事は、ここから見えないっつ〜の。
だから説明が必要なの。

→いろいろありすぎて、ここでは話せんぜ!

というか、今までの私のメッセージの中で
全部書いてきたことだ。

だから、一言では説明できない!

>>よっぽど悪い奴でない限り、
話せば無駄と言うことはないぜ!
>>私はテロリストたちもアメリカも
心あると思う!

>だからね、君がただ「思う」と発言するだけでは、だめなんだと言ってるでしょ。

なるほど、と思えないでしょ。

何故そう思うのか、テロリストのどう言うところで「心有る」と感じるのか、ちゃんと説明してくれよ。

→これも今までのメッセージの中で
いろいろ全部書いてきたことだから、
一言では言えないぜ!

>>>今回、WTCやアフガンで殆どの宗教信者に起きているじゃないか。

>>→それはアメリカやテロリスト達のことを考えて、説明、対応の仕方を考えているのだ!
>>本人達がそういうことに気がつくのが
1番いいのだが!
>>私の入っている宗教では、
私の言っているとおりなのだ!

>言ってる事がサッパリ解らん。(何度も読んだが)

→だから、あの宗教でもアメリカやテロリストたちは信仰しているのだから、

その宗教に対しての言い方は
気をつけなければならん!

その上で私は正しいと思うことを言っているのだが!

ここでは他の宗教の人と
言い争いにならんように気をつけているから、このような話し方になるのだ!




>>>是非、俺の幸せに付いて説明してくれ。

>>→それは前世の行いがよかったからだ!
前世でも今世でも、よい行いをすれば、
自分によいことが返ってくるのだ!
>>悪い行いをすれば、
自分に悪いことが返ってくるのだ!
>>その様になっているのだ!

>つまり、所謂『バチが当る』と言うやつだな

→そう、ばちという奴だが、
仏が罰を与えているわけでない!

自然にそうなるということだ!

>では、9・11も『バチ当り』アフガン空爆・誤爆も『バチ当り(タリバンの)』

と、言える訳だな?

→そうだぜ!

>またそれによって死んだ連中は、やがて生まれ変わって同じ道を辿るなら、

9・11から始まった悲劇の様な事がまた起きても不思議じゃないよな?

これじゃぁ、繰り返しじゃないか。

→その罪を償うために信仰するのだ!
そして、罪を償えれば、同じ道をたどらなくなって、幸せな道をたどる。

やはり話合っても無駄じゃないか。

→話し合ってむだでないぜ!

下のほうは長いからコピペはせん!
まとめて言うと、宗教によって違うからだぜ!

私の入っている宗教は私はの話したとおりなのだ!
あの世はない!

仏は死んだ人でないぜ!
仏は生まれ変わらんで、いつまでも宇宙にいて、仏はいつでも、私の入っている宗教を

信仰している人を守ってくれるのだ!

ここでは他の宗教の人と
言い争いにならんように気をつけているから、

>>>ビンラーディン氏最新映像

投稿者: celtic_siren_morpheus 投稿日時: 2001/12/29 02:54 投稿番号: [128224 / 177456]
basilappleさん、年末は、いろいろ忙しく、タイミングのずれたレス、申し訳ありません。

<ここです。私はここを反論していると、勘違いしてしまいました。>

そうでしたか。急いでいると、見間違えてしまう事とか、やっぱり、誰にでもありますよね。(微笑)世界中のどのメディアでも、その最新映像が、アメリカ側からの証拠ビデオに対して、ラディンが反論していた、と言うような事を言っていませんから、多分、そのアルジャジ-ラからの最新ビデオは、アメリカ側の証拠ビデオ公開前に収録されたのだろうと言う事ですよね。

<こちらに載せようとしましたが、全く投稿出来ませんでした。こんな風に一部だと出来たのですね?>

原稿が長すぎると、投稿が出来ないって言うのは、確かにあるかもしれません。

<あのアメリカが12月中旬に発表したビデオに関してなんにも触れてないとするとあのZAKZAKのニュースの内容の信憑性も考えられます。そうしないと、辻褄が合わないような気がしますけどね。 >

誘導尋問と潜入スパイによる盗撮と言うのも有り得るかもしれませんが、あの、アメリカが公開したビデオは、私個人としては、どうも胡散臭いです。ラディン氏のアルジャジ-ラ発のビデオと比べて、顔が、やつれてないし..。

「米の終えんは近い」−ラディン発言要旨

投稿者: celtic_siren_morpheus 投稿日時: 2001/12/29 02:37 投稿番号: [128223 / 177456]
  27日夜、カタールの衛星テレビ局アルジャジーラが放映したウサマ・ビンラーディンのビデオ声明の発言内容は次の通り。

  一、実行犯がイスラム教徒だと疑われ、十字軍的憎悪が頭をもたげた。

  一、パレスチナでの罪なき子供たちの殺害は人類に対する究極の非道。歴史上こんな行為はイスラエル以外で聞かない。世界は非難したが米国は加担した。

  一、次は(サウジアラビアの)メディナで子供を殺すだろう。米・シオニストのしもべである(アラブ諸国の)支配者らはどうするつもりなのか。

  一、父親ブッシュ(元米大統領)はイラクで100万人以上を殺した。9月11日(の米中枢同時テロ)は、ソマリア、イラク、スーダン、カシミールなどで行われた不正義への反応である。

  一、このことは人々に、この悲劇に解決策を見いだすべく、眠りから覚めることを促している。(同時テロ)攻撃を非難する者は、過去の出来事との関連や背景を見ようとしない。

  一、ブッシュ(現大統領)はイラクを猛攻撃するなど抑圧を強めた。ごう慢な国は巨大な経済力の上に成り立っているが、実はもろいということを示した点で、(同時テロという)対応には大きな意義がある。

  一、戦いは2つの要素に向けられるべきだ。人間と武器を購入する資金である。われわれは(米国)経済を弱体化し抑圧に終止符を打つため経済基盤を攻撃しなければならない。米経済をあらゆる方法で集中的に攻撃することが極めて重要である。

  一、(同時テロを)実行したのはアラブ諸国でも、軍でも、政府でもなく、19人の学生だった。

  一、(テロ)実行部隊は敵の飛行機を使い、米国に1兆ドル以上の損害を与えた。自由は白人だけのもので、他の人種はしもべとしてつつましくあるべきだと考えるごう慢な諸国民に厳しい教訓を与えた。

  一、米国はわれわれの仲間を7トン爆弾で攻撃したが、2トン足らずの爆薬しか使わなかったナイロビ(の米大使館爆破テロ事件)は大量破壊行為と非難した。

  一、われわれのテロは祝福されたテロで、われわれの息子を殺すイスラエルへの米国の支援をやめさせるためのものだ。

  一、(米国のアフガン攻撃)は、イスラムに対する最も危険な十字軍戦争だ。ウサマが死のうが生き延びようが米国の終えんは近い。われわれの若者は偉大な行為を成し遂げ、イスラム教徒の誇りを呼び覚ました。

  一、米ABCテレビとのインタビューでわたしは米国がベトナムと同様の恐怖に直面すると警告した。

  一、(19人のうち)15人がサウジアラビアから、2人がアラブ首長国連邦から、1人がメソポタミアから、そして(同時テロの実行犯)モハメド・アッタはエジプトから来た。

  一、米国に対する軍事的、経済的行動を継続することが重要だ。米国は後退し、米経済は血を流している。一段の攻撃が必要だ。

  一、アフガニスタンでの戦闘は、巨大な技術進歩にもかかわらず、米兵がひ弱であることを示した。

ZAKZAK   2001/12/28 http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001122812.html
*****************

他の日本語報道サイトでは、ラディン氏が米国を批判している部分(例、”父親ブッシュ(元米大統領)はイラクで100万人以上を殺した。9月11日(の米中枢同時テロ)は、ソマリア、イラク、スーダン、カシミールなどで行われた不正義への反応である。)をすべて掲載せずに、ラディン氏が、「米国の経済を攻撃せよ、ウサマが生き延びようが、死のうが、米国の終焉は近い」と、そこの所ばかり、彼の発言として抜粋しているのが、ちょっと、不自然だなと感じました。

俺はけんかしてないぜ!(俺はRWO)

投稿者: tensaibattaa 投稿日時: 2001/12/29 02:35 投稿番号: [128222 / 177456]
俺の話がわからん奴は
べつに俺の話聞かなくていいぜ!

オサマ・ビンラディン氏

投稿者: arasi_arasi_taihu 投稿日時: 2001/12/29 02:24 投稿番号: [128221 / 177456]
アフガニスタン暫定政権のファヒーム国防相は28日、カブールで記者団に対し、米同時多発テロ事件の最重要容疑者オサマ・ビンラディン氏について「(アフガン東部の)トラボラから逃げた後、パキスタンのペシャワルに逃げた強い可能性がある」と語り、「米軍はパキスタン領内を探すべきだ」と述べた。だが、根拠は示さなかった。

インド、ミサイル部隊配備

投稿者: arasi_arasi_taihu 投稿日時: 2001/12/29 02:22 投稿番号: [128220 / 177456]
インド、ミサイル部隊配備   パキスタンの譲歩無視

RWOは(含む別ハン)

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/29 02:15 投稿番号: [128219 / 177456]
まともに相手しちゃダメだって(^^;。

読めたかhoomuran55honizyou君

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/29 02:09 投稿番号: [128218 / 177456]
>→俺の意見は説明より、
実際にやって、役に立つことが多いからだぜ!

そんな事は、ここから見えないっつ〜の。
だから説明が必要なの。

>よっぽど悪い奴でない限り、
話せば無駄と言うことはないぜ!
>私はテロリストたちもアメリカも
心あると思う!

だからね、君がただ「思う」と発言するだけでは、だめなんだと言ってるでしょ。

なるほど、と思えないでしょ。

何故そう思うのか、テロリストのどう言うところで「心有る」と感じるのか、ちゃんと説明してくれよ。

>>今回、WTCやアフガンで殆どの宗教信者に起きているじゃないか。

>→それはアメリカやテロリスト達のことを考えて、説明、対応の仕方を考えているのだ!
>本人達がそういうことに気がつくのが
1番いいのだが!
>私の入っている宗教では、
私の言っているとおりなのだ!

言ってる事がサッパリ解らん。(何度も読んだが)

出来たらもう一度解り易く説明してくれ。

以下パートⅡへのレス

>>是非、俺の幸せに付いて説明してくれ。

>→それは前世の行いがよかったからだ!
前世でも今世でも、よい行いをすれば、
自分によいことが返ってくるのだ!
>悪い行いをすれば、
自分に悪いことが返ってくるのだ!
>その様になっているのだ!

つまり、所謂『バチが当る』と言うやつだな。

では、9・11も『バチ当り』アフガン空爆・誤爆も『バチ当り(タリバンの)』

と、言える訳だな?

またそれによって死んだ連中は、やがて生まれ変わって同じ道を辿るなら、

9・11から始まった悲劇の様な事がまた起きても不思議じゃないよな?

これじゃぁ、繰り返しじゃないか。

やはり話合っても無駄じゃないか。

>>「神も仏も有るものか!」だって。

>→神も仏もいる。
神は諸天前神たちで神は仏に仕え、
1日の信仰によって、
>毎日その信仰した人の周りに
諸天前神たちが ついて、
その信仰した人を守る!
>仏は中心で毎日その人の行いを見ている。

だからぁ、俺が話した会社を潰した社長ってぇのが

「信仰したのに誰も(学会も)助けてくれなかった」と嘆いていたと言っているじゃないか。

それと、君のお説教はムスリムやキリスト教にも当て嵌まるのか?

そうだとしたら、何故パレスチナやアフガンその他イスラム教の熱心な信者は、

自爆で死んだり誤爆で死んだりするんだい?

どちらにしても、本当に神や仏が存在するならば、

まさか、そんなに偉い神仏が人種差別をするとも考えられねぇし・・・

兎に角、俺に言わせて貰えば、宗教とは一事が万事矛盾している。

例えば一口に『仏様』って言うけど、死んだ人だろ?仏陀って

人は死んだら、宇宙に溶けてやがて生まれ変わっちまうんだろ?

毎日人の行いを見ている仏が生まれ変わっちまったら、

次は誰が毎日人の行いを見て行くんだい?

それに仏陀って、何時生まれ変わって来るんだ?

もう既に生まれ変わってるのか?

だとしたら、今あの世にいる『仏』って誰なんだ?

もぉ、訳解らん!

ビンラーディン、盟友ザワヒリと袂分かつ

投稿者: midnightsyndicate2001 投稿日時: 2001/12/29 01:55 投稿番号: [128217 / 177456]
ビンラーディン、盟友ザワヒリと袂分かつ…アラブ誌

  【カイロ28日=久保健一】パリ発行の汎(はん)アラブ週刊誌「アル・ワタン・アル・アラビ」最新号(28日付)は、米同時テロの首謀者とされるウサマ・ビンラーディンが、アフガニスタン東部トラボラ攻防戦をめぐる対立から右腕のアイマン・ザワヒリと袂(たもと)を分かち、ザワヒリにテロ組織「アル・カーイダ」の指揮を委ねた上で、戦線から「逃亡」したと報じた。

  同誌が、トラボラ攻防戦に参加したアラブ人兵士の話などをもとに伝えたところでは、トラボラ地区での戦術をめぐりビンラーディンは、同地区にアル・カーイダ部隊を集中投入すべきと主張、アフガン全土に兵を分散させるべきとしたザワヒリと正面から対立した。

  その後、米軍に無線交信が傍受され身の危険を感じたビンラーディンは、今月12日、ごく少数の護衛とともにトラボラから脱出する意志をザワヒリに伝えた。しかし、ザワヒリは「自分の安全のために数千人のムジャヒディン(イスラム戦士)を犠牲にするのか」と激しく非難、双方の支持者同士による銃撃戦に発展し、死者も出たという。

  結局ザワヒリは、ビンラーディンの脱出を認める代わりに、後任のアル・カーイダ指導者に就任、サウジ、チェチェン、エジプト人などの精鋭兵数百人を選抜し、次のテロ作戦までアフガン各地に潜伏するよう指示した後、自身もトラボラを去ったという。2人の行き先は、不明としている。(読売新聞)
[12月28日23時28分更新]

●速報ラディン、地獄の沙汰も金次第?

投稿者: midnightsyndicate2001 投稿日時: 2001/12/29 01:20 投稿番号: [128216 / 177456]
「ビンラーディンは金積んでパキスタンに逃亡」

  【ワシントン28日=永田和男】米CNNテレビは二十八日、アフガニスタンの情報機関高官の話として、同時テロ首謀者とされるウサマ・ビンラーディンが、アフガン東部トラボラ地区でアル・カーイダ掃討に当たっていたハジ・ザマン司令官を、巨額の金で買収、パキスタンに越境した、と報じた。

  CNNによると、同司令官は金に目がくらんでビンラーディンをパキスタンのイスラム原理主義勢力に引き渡す手助けをしたとしている。またこの高官は、ザマン司令官が最近、トラボラ地区での停戦を主張したのも、ビンラーディン逃亡を助ける目的だったと指摘している。

  ビンラーディンについては、パキスタン逃亡説や死亡説が連日報道で飛び交っているが、米政府は所在についてはいっさい確認していないとしている。

(12月29日00:13)

**************

ラディンは、アフガニスタンにもういないのは、これで、ほぼ確定的になりましたね。ザマン司令官 まずいんじゃない? アメリカ政府も怒ってるだろうね。さぁ、米政府どう動くのか。

>ラディンはパキスタンに,印パ摩擦

投稿者: midnightsyndicate2001 投稿日時: 2001/12/29 01:06 投稿番号: [128215 / 177456]
<インドもパキスタン間で本格的な火種が吹き始めたら、アメリカは、一体どんな立場を取るつもりだろう。ここぞとばかりに、陰で武器を売り込んだりするんだろうか?両国とも核保有国、それは、まじでヤバイと思う。>

自己レスですが。上記の「それ」は、まじでヤバイと思う、は,核保有国である、2国が、本格的に戦争状態になったら、まじでヤバイと思うという、意味で、書きました。紛らわしかったらと思い、説明しておきます。

利権好き

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/12/29 00:57 投稿番号: [128214 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011228-00000415-yom-int

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011210-10061842-reu-int

>>私も動物は好き peacekeeper_jpさんへ

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/12/29 00:43 投稿番号: [128213 / 177456]
>まじ、寝てもいいですか?


おやすみなさい

チャットをしたのは初めてです。(^^ゞ

>ラディンはパキスタンに

投稿者: midnightsyndicate2001 投稿日時: 2001/12/29 00:42 投稿番号: [128212 / 177456]
aznrsrsnsnさん、遅い返信すみません。

<パキスタン、やばいですね。部族自治地域のみ限定空爆とかありなんでしょうか?
インドとの間もここにきて急速に緊張が高まってますよね。>

限定空爆は、かなり、微妙と言うか、難しいと思います。アメリカの本音としては、ラディンやアルカイダメンバーを殺害出来る可能性のある所には、所かまわず、空爆をしたいでしょうが。パキスタン自体は、たくさんの反米感情やイスラム原理主義者を擁していながら、現政府は、アメリカに忠誠を誓っている。最近、ラディンは、死亡したらしいと言う説がよくパキスタンから、流れたのも、パキスタン内部に、アフガンからの戦禍を持ち込んでほしくないという意図がありありと伺えた。部族自治地域は、パキスタンの警察権の及ばない地域だという。しかし、だからと言って、そこは、独立国家でもない。結局は、パキスタンな訳で。現パキスタン政府が、アメリカに、部族自治地域への空爆を許せば、パキスタン政府の国民による支持への、土台自体が揺らぐかもしれない。本当に難しいところだと思います。インドとの事もあり、現在のパキスタンは、板ばさみというか、窮地に立たせれている感じですね。アメリカとしては、最近、対アフガン戦略で、現パキスタン親米政権に忠誠を誓わせ、協力させていたのだから、急に、やみくもな無差別空爆したり、ほっぽりだしたりも出来ないだろう。多分、今、パキスタン政府は、必死に、部族自治地域の内部に、同種族のスパイを潜入させて、ラディンの居所を探っているのでは? でも、その辺の区域には、大量のアフガンからの難民もいるはず。空爆をすれば、又、無実の人々が誤爆で殺害されるだろう。そして、現地での反米感情はますます高まるだろう。

インドもパキスタン間で本格的な火種が吹き始めたら、アメリカは、一体どんな立場を取るつもりだろう。ここぞとばかりに、陰で武器を売り込んだりするんだろうか?両国とも核保有国、それは、まじでヤバイと思う。

>おきてるついで・・・2

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/29 00:38 投稿番号: [128211 / 177456]
>「人」そのものを、否定される感じが
あると思います。

う〜ん・・・

闘争本能を持つ俺ら男から言わせてもらうとねぇ・・・

戦争って(テロリストは論外)国・国民・家族・女房・子供を守る行為なんだよなぁ・・・

だから、敵見方一緒に「人」そのものを否定してる訳じゃないんだよね。
      ↑
(添い寝しながら書いてるかも)

アラブ人の艱難は・・・

投稿者: otukisama15sai 投稿日時: 2001/12/29 00:37 投稿番号: [128210 / 177456]
もう閉鎖してるけど、今回のアメリカ同時爆破テロの予知を
アラーの神による啓示(予知)として公開していましたよ。

今は、そこの処だけ抜粋して、下のHPで紹介しています。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/6413/

少し古いが

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/12/29 00:28 投稿番号: [128209 / 177456]
イエメンのアル・カイーダ捜索に米が協力申し入れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011226-00000302-yom-int

ロシアの入れ知恵かな???


2001年度の武器輸出は44億米ドル   (12/27)
http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/



印パ紛争なんぞより、ロシアの復権、中国の台頭、核技術の拡散等の方が、
より身近な危機と感じるのだが、、、


追伸:OBLはもう死んだ?

>正しい道

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/29 00:27 投稿番号: [128208 / 177456]
nukeさ〜ん・・・・うわ〜ん・・・
(何か・・・、今、缶チューハイ飲みながら大泣きしてしまった・・何やってんだろう)

何が正しい道なのかなんて、全然わからないです。いつも、nukeさんの話を聞きながら(本当は「読みながら」なのですけれど、ときどき「天啓」のように感じていたりしたのですね)、いろんなことを考えて、頭ぐるぐるになって、毎晩、知恵熱が出るような状態だったのですが・・

何が正しいかはわからなくても、いつも「生きてれば何とかなるのに!」と思うんです。困難なことがあっても、生きてさえいれば、必ずいいことがある。生きてさえいれば、生きてさえいれば。自分の人生だって、「何の為に」あるのかなんてわからないし、何の意味もないと思う、それでも、生きてるからnukeさんの話を聞くことができるんです。生きてて良かった、と思うんです。みんなも、世界中のみんなも、生きてれば必ず、いいことがある!死んじゃだめだよー!!

自爆テロなんかだめだ、人に命を狙われちゃだめだ、とにかく生きてください、絶対に、そのほうがいいから!!

おきてるついで・・・2

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/29 00:24 投稿番号: [128207 / 177456]
>俺が思うに、特に命を生み出す女性には戦争と言う行為が、
  女性そのものを否定される感じが無意識に有るんだと思う。


「人」そのものを、否定される感じが
あると思います。

    ↑
(寝ながら書いてるかも。)

>>○

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/29 00:23 投稿番号: [128206 / 177456]
>〜です。   の   。   とか、
  モーニング娘。   の   。   とかを
  拡大したものと考えてもらってもいいし・・・


句読点って事?・・・それの拡大バージョン?

つまり・・・

tomatoさんに言わせると「お前は既に終わっている」と言う事かな?・・・



・・・(嘆涙)・・・

裸人、孤立す。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/29 00:22 投稿番号: [128205 / 177456]
オマル同様、部下に恵まれなかったな。。。(ふっ)

おきてるついでに>正しい道(ぬけさん)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/29 00:18 投稿番号: [128204 / 177456]
>人として正しいのはchottomatoさんや
  katakorichanの方なんです。きっと。


katakorichanさんは、そうかも知れないけど、
わたしは、全然ちがいますので。


((レスするのも)恥ずかしいので。やめてね。
  おやすみなさい。   ○する   ぬけさん   へ)

>正しい道

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/29 00:15 投稿番号: [128203 / 177456]
>それだけでは世の中やっていけないとも思うけど、人として正しいのはchottomatoさんや
katakorichanの方なんです。きっと。

そうなんだろうな 、きっと・・・

俺が思うに、特に命を生み出す女性には戦争と言う行為が、

女性そのものを否定される感じが無意識に有るんだと思う。

>私も動物は好き peacekeeper_jpさんへ

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/29 00:13 投稿番号: [128202 / 177456]
>私も動物は好きですからわかります。

やっぱり、あなたも、

   優   し   い    んですよね。




(まじ、寝てもいいですか?)
      ↑
    ほんとに眠い

>○

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/29 00:09 投稿番号: [128201 / 177456]
○   は   ○   です。

↑上の   〜です。   の   。   とか、
  モーニング娘。   の   。   とかを
  拡大したものと考えてもらってもいいし・・・

  深い意味はありません。



(・・・って、寝たふりしてたのに・・・・・、
他のレスにも応えないといけない状況になってしまった・・・かも。)

chottomato2sanさんへ

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/29 00:04 投稿番号: [128200 / 177456]
>(○をこめて)



何故か俺には、『○=弾』に見えるのだが・・・

いつも貴方に狙われてる様な気がする。

katakorichanさん。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/29 00:00 投稿番号: [128199 / 177456]
はい。

>>ボス猿

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/12/28 23:57 投稿番号: [128198 / 177456]
>もっと、大人(大国)らしく、できないものでしょうか?
>やっぱり、「猿」だから、野蛮なんですか?


今の国際社会は原理的には猿社会と似たようなものだという意味で「ボス猿」という表現をつかいました。


>        ↑
(動物愛護団体の方、見逃してください)
        ↑
このお言葉、動物愛護団体の方も微笑んでいます。私も動物は好きですからわかります。

>ピップは使わないよぅ

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/28 23:54 投稿番号: [128196 / 177456]
>判りきってるから10・17の直前まで「早く引き渡さないと攻撃しちゃうよ〜、爆弾落としちゃうよ〜」

>って警告してたじゃんか。


う〜ん、空爆が手段として適切だったかどうかは別として、タリバン政権は、
仕方が無いと思うんです。自分で「戦う」なんて言ってしまったんだから。

でも、関係ない民間人の人たち、子どもたち、NGOの人たち、病院にいた人たち、
そういう人たちに、何の罪があるんだかわかりません。何だって巻き添えになら
なきゃいけなかったのか!
考えれば考えるほど、「どうして空爆を続けるの!!」って腹が立つし、涙が出て
くるんですよ。考えても考えても、納得できない。

(でもそれは、jp_zosoさんのせいじゃないですからね、これ以上はやめます)

正しい道

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/28 23:54 投稿番号: [128195 / 177456]
>何故か貴方にだけは『空爆の必要性』を説明しようとすると、胸が痛んで指が動かない・・・

わはは、私が1月くらい前にkatakorichanに思ったことと同じことを感じてますね(笑)。

空爆も軍事力も、なけりゃない方が良いもので、「そんなものいらない」と
ストレートに言えることは人間として正しいことなんだと最近は思うようにしています。
それだけでは世の中やっていけないとも思うけど、人として正しいのはchottomatoさんや
katakorichanの方なんです。きっと。

昨日のことだけど〜(あたいはRWO)

投稿者: tensaibattaa 投稿日時: 2001/12/28 23:50 投稿番号: [128194 / 177456]
>あんまりむつかしいから、今日は寝るね!

→昨日のことだけど、
おやすみ〜♪(笑)

jp_zosoさんへ。(○をこめて)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/28 23:50 投稿番号: [128193 / 177456]
やっぱり、あなたは

   優しい    んですよ。(笑)





(おやすみなさい・・・)

  ZZZZZZZZZ・・・・・

chottomato2さんへ

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/28 23:45 投稿番号: [128192 / 177456]
・・・tomatoさん・・・

貴方には何と言って良いのやら・・・

何度もレスしようとしてはキャンセルボタンを押すの繰り返しでした。・・・

>とにかく、
「空爆」は、やめろ!   と言いたいんです。

何故か貴方にだけは『空爆の必要性』を説明しようとすると、胸が痛んで指が動かない・・・

ごめん・・・

自己レス>>原因や背景・・・責任

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/28 23:39 投稿番号: [128191 / 177456]
というより、
自己フォローを少し。

タイトルと内容が、なんか、ちぐはぐなのは
「言及することに躊躇したため」
と解釈してください。


ごめんね。

(自分の意見に、自信が持てたら
  いつか(少しはちゃんと)言及するかも。)

>原因や背景・・・責任

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/28 23:31 投稿番号: [128190 / 177456]
わたしの思うところですが・・・
(前にも似たようなことを書いて、いっぱい反論されたけど・・・)

(以下、かなり極論です。)
「責任能力」を言ってたのでは、たぶん、誰を罰することもできないと思うんです。
それでも罰することができるのは(見たことないけど)・・・たぶん、神様だけ。
そこらへんは、難しいので・・・・・

ただ、この件で気がかりなのは、「世間の風潮」や「視線」みたいなものなんです。

「朝日」を転載して、目にとめて欲しかったのは・・・
>この事件をめぐっては、被告の精神病院への入院歴が報道されたこともあり、精神障害者や家族に深い心の傷をもたらした。
>病状の悪化や偏見の高まりなどがあったことが報告されている。
実は、こういった部分です。

この「事件」をきっかけに、『偏見』や『差別』や『憎悪』が、
大きくならないことを祈っています。

>最初から無いのかな>ピップ常用者へ

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/28 23:26 投稿番号: [128189 / 177456]
おまへん

>でも、そんなふうに割り切れませんーー(涙)
空から爆弾を、それも、山のように落としたら、どうなるかわかりきってると思うんです。
ただの故意じゃないけど、あんなの、未必の故意って言うと思うんです。


判りきってるから10・17の直前まで「早く引き渡さないと攻撃しちゃうよ〜、爆弾落としちゃうよ〜」

って警告してたじゃんか。

通常『虐殺』とは殺そうとする人達を、何処かに集め、まとめてやっちまうものなのです。

若しくは、大抵、『虐殺』の対象は民間人なのだが、

集められない場合は徹底的に追廻し、探し求めて皆殺しにするかどちらかなのだ。

だ・か・ら(もう、打ち止めにして欲しい)

アメリカの空爆は『虐殺』には成らない。


ところで・・・

最近『あて』氏を見ないが、

彼には何度か『ギャグ殺』されそうになった。

jp_zosoさん読んだⅡ俺は裸の女王様

投稿者: hoomuran55honizyou 投稿日時: 2001/12/28 23:24 投稿番号: [128188 / 177456]
>俺は『無神論者』だが、(勿論、仏も信じていない)暖かい部屋でおやつを食いながら

パソコンに向っている。車の騒音や、日当たりの話をしたが、

そんな物は特別『苦痛』には成っていない。これでも結構ハッピーだ。

元モデルでとても優しい妻をもらい、(予てからの願望だった)

そして俺の望んだ男の子と女の子を一人ずつ設けた。

二人共、ここまでは何不自由無く成人して所帯を持った。勿論、皆仲が良い。

この俺にとって、とてもラッキーな半生は何なのだ?俺自身説明が付かない。

是非、俺の幸せに付いて説明してくれ。

→それは前世の行いがよかったからだ!
前世でも今世でも、よい行いをすれば、
自分によいことが返ってくるのだ!

悪い行いをすれば、
自分に悪いことが返ってくるのだ!

その様になっているのだ!

>「神も仏も有るものか!」だって。

→神も仏もいる。
神は諸天前神たちで神は仏に仕え、
1日の信仰によって、

毎日その信仰した人の周りに
諸天前神たちが ついて、
その信仰した人を守る!

仏は中心で毎日その人の行いを見ている。

私の入っている宗教は
ビジネスのためにやるのではないぜ!

jp_zosoさん今読んだ(俺は裸の女王様)

投稿者: hoomuran55honizyou 投稿日時: 2001/12/28 23:22 投稿番号: [128187 / 177456]
>なぜなら、君の意見には理由とか根拠とか
「なるほど」と思わせる説明が一切無いからだ。

→俺の意見は説明より、
実際にやって、役に立つことが多いからだぜ!

>>→いろんなことにおいて、苦しんで
暮らさなくなるということだぜ!
>>→解消する!
>>とにかく誰でも暮らしには困らない!
>>→それはその宗教が力がなかっただけの話だぜ!
>>→私の言うことは絶対ありうることだと
証明できる。実際に私はその中で役に立っているからだぜ!
>>→私の入っている宗教には実益はある!
>>→だから、私の話は矛盾は多くねぇ〜ぜ!

>ざっとこれだけ挙げてみた。

自分でもう一度良く読んでみな。
どれも「こうこう、こうだから俺の言ってる事が正しいんだ」

と言う『説明』が無いだろ?   これじゃぁ「なるほど」と思えないだろ?

→トピずれになるからここでは話さなかっただけだぜ!

これらのことは私の体験から言っているのだ!

1部の体験を言わせてもらえれば、
ひとつは私の母親が白血病になったが、
私の入っている宗教のおかげで、

私の母親は治ったのだ!

もうひとつは小学生3、4年のころ、
何も知らずにみこしをかついだ!

私は十日ぐらい熱を出して寝込んだ!

ラジオでどんな宗教の人でも
無宗教の人でも、みこしをかついだ人の中には、死んだ人や倒れた人が

多いと言っていた。

私は熱を出して1〇日間寝込んだあとに
親が気がついて、みこしがいけなかったんじゃあ〜ないか!

ということで、仏にそのことを謝ったら、
次の日に私は熱は下がった!

これは仏の罰でなく、みこしの中に入っている何かが、人々をその様に陥れたのだ!

そして、私が3歳ぐらいのときでも、
なかなか私は歩いたりしゃべったりしなかたから、

私の入っている宗教をちゃんと信仰し始めたら、私は歩き始めたり、
しゃべり始めたと母親が言っていたぜ!

その他にも経験はまだあるけど、
ここまでにしておこう!

>こんな遣り取りじゃぁ、苦情が来るのも無理は無い。

→違うぜ!
俺に苦情がきたのは他の意味でだぜ!


>>話してもむだでないか?

>そのとおり!「話しても無駄」が戦争に繋がるのだ。

だから、アメリカとテロリストが話し合っても無駄だと君自信も認めてるじゃないか。

→それは俺が悪かった!
ここで問題を起こさないように考えていたら、話し合いと言い争いを一緒にして

考えて発言してしまった!

よっぽど悪い奴でない限り、
話せば無駄と言うことはないぜ!

私はあんたと話しあって無駄だとは思わんぜ!

私が話しても無駄だと思った奴はただ一人!

そいつはやくざと関係ないくせに、
自分がやくざと関係あるとして、

俺との話を進めようとした奴だぜ!
俺は負けてなかったけど、
このことは聞かないでくれ!

私はテロリストたちもアメリカも
心あると思う!

だから、アメリカとテロリスト達を和解させるのは、まったく無理とは思ってないぜ!

>そして、自爆死、事故死、病死、
殺されたりなどしないことだぜ!

これにも説明が無いが・・・いいか、良〜く考えてみな。

俺はこの世界の様々な宗教全体の話をしている。

『自爆テロ』『事故死』『病死』『被殺害』は

今回、WTCやアフガンで殆どの宗教信者に起きているじゃないか。

→それはアメリカやテロリスト達のことを考えて、説明、対応の仕方を考えているのだ!

本人達がそういうことに気がつくのが
1番いいのだが!

私の入っている宗教では、
私の言っているとおりなのだ!

amore meu amoreさんオフトピ

投稿者: bangkokno1 投稿日時: 2001/12/28 23:21 投稿番号: [128186 / 177456]
他人の火事と書いたとき、ふとなんかへんかなと思ったのですが、もとは対岸の火事という言葉でしたか、しかし、この場合対岸の火事という言い方でも意味が違ってますね。
ご指摘どうもありがとうございます。
言い訳ですが最近超スピードで書いてるので余計日本語おかしいようです。
きちんとした日本語を使わなければと思ってるのにめちゃくちゃですね。

>他人の火事   というのはどういう意味でしょうか。
ひとごとじゃないってことを書こうと思ったのです。
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