対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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matwo_5656さんへ

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/11/20 02:01 投稿番号: [118088 / 177456]
matwo_5656さんへ

>俺が言いたいのは戦争やれば武器商人が儲かるということです。
アメリカの景気がどうなろうと気にしないでしょう、そういう人達は。
政府と一部の産業が癒着しているとことが問題なのです。

  それは、多少は正しいでしょうが、平和な方が良い産業の方が、遙かに多い。

  また、近代戦ではない、対ゲリラ戦で消費される軍事物資などでは、本来のアメリカの軍事産業(ロッキードなどの大手)の販売増には、あまりつながらない。
(現時点でのアメリカの戦費を考えれば、すぐ判る。)

  テロ対策などより、余程ミサイル防衛構想を推進した方が大手の利益になるので、以前から、テロ対策の重要性が指摘されていたのに、ミサイル防衛構想にばかり頭が行っていた。

  このことを、どうお考えになるかな?

  定性的な議論ではなく、定量的な議論をしないと全体が見えないのではないかと思うぞ。

素晴らしい!

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/20 01:51 投稿番号: [118086 / 177456]
>日本の景気なんか考えていないでしょう?
自分達が生き残る事が優先で、経済のことなんか考えないのです。

考えたくても考えられないのです。
不良債権処理が出来ないのは日本経済が破綻したことに彼等は気付いているのです。こうなったら自分の利権だけ守って、残りの人生を安泰して暮らすことに政治理念が変わったのだから・・・

117998では

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/11/20 01:49 投稿番号: [118085 / 177456]
アメリカの軍需商業が儲けるといいたかったんじゃないの?

黒幕なんて、素人には夢物語。

ロシアは今回の件で、
OPECへの発言確保。CISのガス資源パイプラインの確保。
軍事輸出先の確保。米国との信頼関係、NATOの東方進出阻止。
そして、チェチェンのイスラム勢力との和解。

メリット、そして事件を起こせるだけの実力があるんですから。。。。。

>自分の意見が言えない低脳ゴミ

投稿者: mayugebombjp 投稿日時: 2001/11/20 01:48 投稿番号: [118084 / 177456]
さっきの発言はれっきとした自分の意見だけど。それとも図星つかれて怒っちゃったかなぁ?すぐに反応するどあほう。白痴という言葉を使いたがる白痴。

guerrapaxさんへ

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/11/20 01:48 投稿番号: [118082 / 177456]
guerrapaxさんへ

  貴方は、要するに反米なのか?

  貴方には、過去ログがないので判断のしようがないが、<<もし>>、貴方が単なる「反米」であれば、何の議論をしても無駄だと思う。

  あの投稿だけ見て、不満を述べておられるようだが、
 
  俺は、このトピに来た当初から、
「タリバン、ラディン出せ。
ラディン身の潔白の為、アフガン国民を巻き添えにせず出頭しろ、
報復は原則反対だが、やむを得ない」派だと言い続けてきた。
  (お疑いなら、俺の過去ログをみてくれ。)

  なお、今回の「見逃し」の件に関しては、「見逃し」の状況が判らないので、判断は付きかねる部分もあるが、昔の米軍に
比べれば、ある意味甘くなったと思うぞ。

それでも、米国は豊かだよ

投稿者: democracy_maniac 投稿日時: 2001/11/20 01:45 投稿番号: [118081 / 177456]
遅レスで恐縮ですが。

>私は、いくらアメリカに何年住んでも日本人としてのアイデンティを失いたくありませんし,

>単一民族社会で育ってしまった事にそれほどコンプレックスを抱かなくとも良いとも思いますよ。

別にアイデンティティを失う必要は無いと思うし、私自身はコンプレックスもありません。ただ、あなたはUSで嫌な思いばかりしているようで、同情するだけです。

>ヨーロッパ人の方がその点、全般的に視野がもっと開けていて、自国を相対化して認識できる人が多いように、個人的には感じましたね。

USの多くの人が国際性が無いのはわかります。国は広いし、欧州のような相互干渉の歴史も無いし。

でもね、狂信的なくらい、自由とか民主主義とかいう得体の知れない理念が尊重される風土は素晴らしいと思います。多民族で多宗教だから、それしか国をまとめる手段がないのかもしれないけど。

一方、日本の場合、そんな理念より、未だに国とか会社の利益が優先される。みんな潜在的にそれが当り前だと思ってる。だから、「USは自国の利益のため」とか「USは価値観を押し付けてる」とか、国家・組織ベースのアンチUS意見が氾濫する。。豊かですか?

私がUSにいたのは高々2年程度なので、誤解があるかもしれません。また、あなたが思うUSの良いところがあれば、それを教えてください。

では。

どこが得するか

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/20 01:42 投稿番号: [118080 / 177456]
商店街の人達は地元の産業が儲かれば、
お客が増えて助かります。
だからその産業を支持するでしょう。
支持しなくなるのは、その産業が公害を引き起こしたり、
隠れて悪い事をやってると暴かれた時です。

黒幕がどこなのかはわかりません。
真相は国民の目には移らないのですから。

narunia2000さんへ

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/11/20 01:34 投稿番号: [118078 / 177456]
narunia2000さんへ

>結局、米国経済の破綻を救ったのは、今回、世界に見せつけた米国の圧倒的な軍事的リーダーシップだったのではないでしょうか?

  とのこと。

  これも間違いではないでしょう。

  しかし、それは、戦争景気ではない。
  戦争景気というのは、戦争行為により行われる大量の物資の消費による景気のことです。
  今回の、景気破綻回避は、テロによる景気後退に対して行われた一連の景気刺激策(利下げ、財政出動等のポリシーミックス)によるものです。

  勿論、軍事的な決断が、景気の心理面を支えてはいますが...

  ところで、貴方はいわゆるITバブルが何故発生したのか判っていてレスされたのですか?

  俺には、失礼ながら、貴方は、どうも判っていないような気がするんですが

>ここで

投稿者: bakadesuaho 投稿日時: 2001/11/20 01:33 投稿番号: [118077 / 177456]
あんた、うちの口うるさいお母ーちゃんと同じ事言うね。

>他人の心配より自分の心配しろっつーの。

心配ごとなんて何も無いんだよ。オレの人生・・・・

仕事も女もハッピー、ハッピー!

きみが

投稿者: yokoyari_yasushi 投稿日時: 2001/11/20 01:32 投稿番号: [118076 / 177456]
ここにこなけりゃいいじゃないか。
そうすれば嫌な思いをすることもない。
すべての掲示板を否定するつもりかい?
掲示板とは社交場のひとつなのだから。
ダンスは踊れないけどね。

今回の戦争で儲けているのは

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/11/20 01:31 投稿番号: [118075 / 177456]
米国の軍需産業だけではないですよ。
ロシアは、サウジ?イラン?アラファト?日本の国内旅行は?

米の軍需産業のしわざと言うなら、
ロシアKGBのしわざなんてのもあるえるんじゃないの?

ここで

投稿者: mayugebombjp 投稿日時: 2001/11/20 01:22 投稿番号: [118074 / 177456]
ここで何を言ってもムダ。時間のムダ。いくら議論を交わしてもそれだけでお終い。単なる自己満足に過ぎない。自分の持ってる知識を自慢したいヤツと、議論することによって相手を言い負かしたつもりで優越感に浸りたいヤツと、いいことをしてるつもりで自己陶酔してるヤツばっかり。こんな掲示板とっとと閉鎖するべき。他人の心配より自分の心配しろっつーの。こんな掲示板に入り浸ってる場合じゃないでしょ。もっと現実的にやるべきことがたくさんあるんじゃないの?

>提案・南北にアフガンを作る

投稿者: fuladu25 投稿日時: 2001/11/20 01:17 投稿番号: [118073 / 177456]
とてもナイスな提案だと思います。
「天下三分の計」ですね。
あなたは諸葛孔明のような人だ。

もっと民族自決を尊重すべきです。
他国の干渉こそ紛争とテロの根源です。

yagyuukenn さんへ 戦争景気

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/20 01:16 投稿番号: [118072 / 177456]
俺が言いたいのは戦争やれば武器商人が儲かるということです。
アメリカの景気がどうなろうと気にしないでしょう、そういう人達は。
政府と一部の産業が癒着しているとことが問題なのです。

多くの議員と癒着しているゼネコンや特殊法人だって、
日本の景気なんか考えていないでしょう?
自分達が生き残る事が優先で、経済のことなんか考えないのです。

オマル氏には、

投稿者: mighty_famine 投稿日時: 2001/11/20 01:06 投稿番号: [118071 / 177456]
耐えがたきを耐え、忍び難きを忍び、

ぜひ無条件降伏でも良いから、早く降伏してもらいたい。

戦争で負けたほうが不正義で、勝った方が正義だとは限りませんよ。

chottomatoさんへ

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/11/20 00:54 投稿番号: [118070 / 177456]
返事ないならお相手。
せっかくアップするなら、
その必要性を説いてみてはいかが?

昨日、
赤十字、食料援助のニュースがあったんですから。

wtc13911様

投稿者: lionheart253 投稿日時: 2001/11/20 00:52 投稿番号: [118069 / 177456]
>あなたのような平和主義?、共産主義を始めとする理想社会建設のすべてが惨めにも挫折するのは何故か。あなたのように「無知」の人の考えだからです。

私にこの文章の読解力がないのか、あなたに文章の構築力が欠けているのか、どちらでもいいんですが、
なにがおっしゃりたいのか全然こちらに伝わって来ません。

貴方の言う平和主義とは 単に争いや暴力を否定する立場をとること以外に平和の維持、擁護に
最大限の努力をはらう平和至上主義のことですか?貴方の言う共産主義とはすべての財産の共有による
平等理想社会を目的とするモアのユートピアのこと?まさかマルクス主義思想ではないでしょうね。

私が上記のことに関する発言しましたでしょうか?意味をきちっと理解なさった上での御発言を希望。

なかなか返事をくれないので

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/20 00:51 投稿番号: [118068 / 177456]
もう寝ることにします。


消されてなければ、また
みなさんとお会いできると思います。


おやすみなさい。

>アメリカ文化を理解する国と

投稿者: alchemist777777 投稿日時: 2001/11/20 00:41 投稿番号: [118067 / 177456]
> >すべての国がアメリカと一度戦争して、
>>負ける必要がありますね。

>アメリカが戦争することはないよ。
>アメリカは平和を望む国だ。

横から、失礼しますが。ともかく、絶句。貴方は、ブッシュの悪霊に取り付かれているのか。。。?ここまで、アメリカ崇拝症候群が進行すると重症ですよ。米国が第二次大戦後に空爆を行った国名とその年代を以下に列挙します。


中国 1945-46
韓国 1950-53
中国 1950-53
グアテマラ 1954
インドネシア 1958
キューバ 1959-60
グアテマラ 1960
コンゴ 1964
ペルー 1965
ラオス 1964-73
ベトナム 1961-73
カンボジア 1969-70
グアテマラ 1967-69
グラナダ 1983
リビア 1986
エルサルバドル 1980年代
ニカラグア 1980年代
パナマ 1989
イラク 1991-99
ボスニア 1995
スーダン 1998
アフガニスタン 1998、2001
ユーゴスラビア 1999

ご覧になったように、米国が20世紀で全世界で最大数の他国への軍事侵攻を行なった国なんですよ。(だから、殺人数も世界最大)アメリカは平和を望む国だなんて、とんでもない。アメリカは戦争によって武器を売る軍需産業で成り立っている、死の商人じゃないですか?!赤十字などで以前から激しく禁止が求められている爆弾をそれを無視して平気で使いまくったりするのは、平和を望んでいるからでも、世界の秩序を保とうとしているからでもなく、単に古い武器の在庫一掃をしたいだけ,石油だ、パイプラインだ、傀儡政権をおったてて陰で牛耳り、利権を搾取しようってのは見え見えって、誰でも言っている事だし。下記もまだ読んでおられない場合は、是非御一読下さい。
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00490.html
http://www.deoxy.org/wc/warcrime.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html

>さすが偽善者

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/20 00:40 投稿番号: [118066 / 177456]
ありがとう。

追記

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/11/20 00:40 投稿番号: [118065 / 177456]
イスラムのホームページ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~racket/

掲示板に、中村医師の講演会レポートが、
アップされたようです。
ご参考までに、、、

IndyMediaCenter →etranger3_01さん

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/11/20 00:38 投稿番号: [118064 / 177456]
ここは世界中のジャーナリストが参加してますが、日本人の投稿は見たことがないしHPの支部などもないです。是非,日本の声を載せて欲しいです。今回開かれる、日本の戦争反対のデモの様子を載せたり,中村医師の講演の様子を載せたり結構その気になれば話題はありますよね?
そうそう、柳田さんのタリバンの印象の第一声も良いですね?   私は英語があんまり良くないしサラーと目を通すだけで疲れます。

ここの記事が全部が本当に信じらる内容かは自分で判断するしかないかもしれません。


http://www.indymedia.org/
ここのサイトの趣旨は下記の通りです。
The Independent Media Center is a network of collectively run media outlets for the creation of radical, accurate, and passionate tellings of the truth. We work out of a love and inspiration for people who continue to work for a better world, despite corporate media's distortions and unwillingness to cover the efforts to free humanity.
(エキサイト翻訳)
無所属派メディア・センターは真実の根本的なtellings、正確なtellingsおよび熱烈なtellingsの生成のための集団的に実行された発信元のネットワークです。私たちは、企業メディアのひずみおよび人間性を解放する努力をカバーする不本意にもかかわらず、よりよい世界に向かって働き続ける人々への愛情およびインスピレーションから働きます。

chottomato

投稿者: aworty 投稿日時: 2001/11/20 00:36 投稿番号: [118063 / 177456]
さすが偽善者

>トピズレだ

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/20 00:32 投稿番号: [118062 / 177456]
承知の上です。

おかまいなく。

chottomato

投稿者: aworty 投稿日時: 2001/11/20 00:24 投稿番号: [118061 / 177456]
トピズレだ

追記の追記>YAHOO様

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/20 00:18 投稿番号: [118060 / 177456]
高くから見下ろしているのではなく、
ここに降りてきて、答えてください。


よろしくお願いします。

平和のために。

???

投稿者: guerrapax 投稿日時: 2001/11/20 00:10 投稿番号: [118059 / 177456]
[???] の部分の意味?

それは簡単、「?」に逃げてるだけ。

>削除となると疑問>tenshinokisekiさん

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/20 00:05 投稿番号: [118058 / 177456]
あなたも、(口さきだけでなく)ほんとうの平和を望んでいるなら、「YAHOO!」に抗議する義務があると思いますが。

違いますか?

>ジャララバード近郊で追跡

投稿者: octoberfestjp 投稿日時: 2001/11/20 00:03 投稿番号: [118057 / 177456]
アメリカでも賛否両論あります。アメリカ国民と同じように権利が守られるべきだという考え、第2次世界大戦を例にあげアメリカ国民と同じ権利は必要なしという考え。
裁判必要なしの中には、CIAや内部のスパイとして働いている人が証人として出廷し身元が分ってしまったり、物証を示す事で、入所のルートが分ってしまい、これからのアルカイーダの追跡に支障がでることを懸念する人もいます。

Amu?アムダリア?

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/11/20 00:01 投稿番号: [118056 / 177456]
私へのメッセージかな?
およそのことは、投稿前に確認してたよ。

私はニュースのアップローダーじゃないし、
ニュースサイトにない記事のほうに興味があるから、
無駄なことはしないよ。著作権もあることだしね。

私の引用、URL掲載は、たんなるアンチテーゼですよ。

米軍、ビンラーディンの居場所ほぼ特定

投稿者: zzzzzzzzzzzpp99999915 投稿日時: 2001/11/20 00:00 投稿番号: [118055 / 177456]
米軍、ビンラーディンの居場所ほぼ特定

  【イスラマバード19日=佐藤浅伸】パキスタン軍情報機関当局者は19日、本紙に対し、「米軍はウサマ・ビンラーディンの居場所をほぼ突き止めた」と語った。同当局者によると、ビンラーディンは、50―60人のアラブ人兵士とともに、アフガニスタン南部カンダハルの東方、パキスタンとの国境に近い山岳地帯に潜伏しているという。タリバンの最高指導者オマル師とは行動をともにしていない模様だ。

  同当局者は「米軍は、特殊部隊によるビンラーディン殺害を狙っており、作戦には自信を深めている。殺害作戦に着手すれば、数時間で完了するだろう。(パキスタンはタリバンを育ててきたが)すべては終わった」と話した。(読売新聞)
[11月19日23時30分更新]

------------------------------------
いよいよ大詰めか?

「おまる」だけに

投稿者: Ossan_Y_00 投稿日時: 2001/11/19 23:59 投稿番号: [118054 / 177456]
オマル【御丸・御虎子】だけに

くさい    が    しかし

しっこ〜ゆ〜よ     じゃぞい。

あなたはよい日本人

投稿者: rickey_ric 投稿日時: 2001/11/19 23:51 投稿番号: [118053 / 177456]
アメリカをおおえんしてください
日本わともだち。

すこしだけごめんね

>意味を考えずにマニュアル通り・・

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/19 23:45 投稿番号: [118052 / 177456]
では、なおさら
改めさせなくてはなりませんよね。


ここは、みんなの掲示板です。

オマルさんは何処へ?

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/11/19 23:45 投稿番号: [118051 / 177456]
ビンラディンのことはニュースになって包囲したとか出るけど、オマルは何処へ?
ところで彼の処遇はどうなるの?
ビンラディンと同じでアメリカの軍事法廷なわけ?

講演会?

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/11/19 23:44 投稿番号: [118050 / 177456]
どもども、今晩は。
返信ありがとね。誤爆じゃなくて嬉しいよ。

講演会のレポート興味深く読ませて頂きました。
そこでお聞きしたいのですが、
etranger3_01さんは、何を求めて会場に行きましたか?周りは何を求めてましたか?

matwo_5656さんへ

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/19 23:43 投稿番号: [118049 / 177456]
>奴らは、元からある「問題」を口実に使ってるだけですから。


では、奴らの真の動機は何だとお考えなのですか。   興味あります。

Re: YAHOO様

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/19 23:42 投稿番号: [118048 / 177456]
>あなたにほんとうの良心があるなら、あなたのしてる事の意味はわかるはずです。

私の想像では、発言を削除しているのはYahoo!のアルバイトだろうと思ってます。
117694番の発言でも書きましたが、政治的な言論弾圧の意図なんて、
私は削除を実行している者にはないんじゃないかと思っています。

してる意味なんて想像もしないからこんな大量削除が出来るんですよ(^^;。
ただはっきりしているのは、誰かがqweryさんのことを告発して回っているだけ。
きっと、意味を考えずにマニュアル通り仕事をすることだけを要求されているバイト君達が
管理用の「削除」というボタンをマウスでクリックして回っているのでしょう。
自分でしていることの意味なんて考えていないから、良心に訴えてもダメかと。

本当に問題視すべきなのは裏でこそこそ告発して回っている人間です。
きっと今ごろ自分のことを黒幕だと思ってほくそ笑んでいるのかもしれません。

蛇足ながら。
qweryさんにそういった連中につけ込まれる隙があったこともあわせて述べておきます。

>戦争は米国経済:平和の方がよい例

投稿者: kumukunnpa 投稿日時: 2001/11/19 23:39 投稿番号: [118047 / 177456]
>結局、米国経済の破綻を救ったのは、今回、世界に見せつけた米国の圧倒的な軍事的リーダーシップだったのではないでしょうか?

その通り。米軍事力によって今後の大きなテロに対する不安が少しは緩いだためでしょう。
経済状況がよいためには、平和の方がよいことの一例でしょう。たとえ平和が軍事力によってもたらされるものであっても。

もちろん、このことは「戦争景気を目的として、アメリカが開戦した」ことの支持にはなりません。

追記>YAHOO様

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/19 23:38 投稿番号: [118046 / 177456]
もし、今後もqwery999さんの発言を削除されるのなら、私の発言も   全て   削除してください。


おねがいします。
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