対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

あ、りいるしゃんだ

投稿者： pun_nup 投稿日時： 2001/11/15 05:18 投稿番号： [116678 / 177456]

おはよう。。

りいるしゃんが最近あんまり登場しないね。。。

こぶんも見かけない。。。らまだんに入ったのかなあ。。。

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「世界支配」

投稿者： m_15_41 投稿日時： 2001/11/15 05:16 投稿番号： [116677 / 177456]

「支配」の定義にもよるだろうが、欧米というよりも
カトリック及びそこから派生したプロテスタントが社会の主流となっている地域の
（以下、便宜的に「西欧キリスト教文化圏」と呼ぶ）
先進国による世界支配は再現ではなく以前から実現しており、
今後も当面は崩れる可能性は無い。

同じ一神教といってもギリシャ正教やイスラム教は諸派の寄り合い所帯であり、
カトリックのような中央集権体制は無い。

カトリックは三位一体に関わる教義上の理由で他に類例のない中央集権体制を確立し、
一時的にせよ西欧世界において価値基準の統一を成し遂げた。

この歴史的な成果が今、非常に大きな意味を持っている。
（現在の人間が手を出せない歴史的な産物だからこそ意味がある。）

西欧キリスト教文化圏においてはカトリック、プロテスタント、無神論者を問わず、
個々の部分について立場の違いはあっても
共通理解としてその根底にカトリックの基準が存在している。

だからこそ立場の違う者の間で議論が成立し、
社会的なレベルで演繹的な方針転換が可能になっている。

西欧キリスト教文化圏以外の地域では
立場の異なる者同士の間に基準となり得るものが無いため
力関係による利益考量しかできず、
個人のイニシアチブが発揮できるレベルでは演繹的な方針転換ができても
社会的なレベルでは帰納的な方針転換しかできない。

経済も理性も科学も手段であって目的ではない。
（一部の仕事人間や研究者には違うだろうが）
これらを基準にしようとしても皆自分の都合に合わせて好きなように合理化できてしまう。

もう一つの強みは現に世界を支配しているということだ。
支配する側だからこそ変革を打ち出すことができる。
支配される側から同じことを言っても秩序の破壊者として弾圧されるか無視されるだけである。

別に彼らが正義であり、完全無欠だと言っている訳ではない。
しばしば傲慢であり、多くの問題を抱え、多くの人々を踏みにじってきた（いる）のは間違いない。
しかしながら人類が破滅への道から方向転換できるとすれば、その現実的な可能性を持つのは
残念ながら西欧キリスト教文化圏しか無いということだ。

つまり西欧キリスト教文化圏以外の人間にとっては認めたくないことだが、
今後共、西欧キリスト教文化圏に属する先進国の
ご指導の下にしか世界は存続できそうにないのである。
（日本は今後も世界に引きずられる国でしかありえないということでもある）

イスラム教シーア派に関して言えばイラン一国内に限れば少しは可能性はあるかもしれないが、
それ以上の国際的な広がりは持ち得ず、
（他の地域では少数派であるのに加え、カトリックのような構造的な中央集権体制を持たないため、
複数の国家にまたがれば複数の諸派の寄り集まり以上ではなくなるだろう。）
西欧キリスト教文化圏からの絶えざる圧力によって健全な発展は望めそうもない。

誰も認めたがらないが、実は多くの人が意識していることではある。
その証拠は日本におけるＳＦを見れば明らかだ。

殆どが人類の進化ないし人類外知的生命とのファーストコンタクトに行き着くか、
その周囲でダンスを踊っている。
後はせいぜい現実的な問題解決を回避した主観的な自己完結が有る程度。

つまり現行秩序をリセットして新たな秩序ないし基準が外からやってくる以外に
打開策が見当たらない訳だ。

独裁と神は認める訳にいかないしね。

欧米のＳＦにも同様な作品はあるが全体の中では一部でしかない。
彼らには現状の延長上で何とかなりそうな展望が見えているのだ。

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私のＵＫのＨＰも

投稿者： vagabond_genius 投稿日時： 2001/11/15 05:03 投稿番号： [116676 / 177456]

http://uk.geocities.com/vagabond_genious/

だいぶ前から、アクセス不可能。

ＤＥのはＯＫ。

http://de.geocities.com/vagabond_genious/victims.html

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IndyMediaUKも検閲

投稿者： basilapple 投稿日時： 2001/11/15 04:45 投稿番号： [116674 / 177456]

http://www.indymedia.org/front.php3?article_id=89520&group=webcast

（エキサイト翻訳）
英国IMCは、それ自体を保存するためには重大なゲリラ・ジャーナリズムを公表しないでしょう。無能か脅えた?デービッド・ブランケットは死んでいて、かつ生きていて望みました。オペレーション柔軟なドリルは、サイバースペースの資金を調達しています。あるいは、どこにでも、あることは共同出資し、政治からのDBの永久の引退の時間の最も接近している予測に払いました。余地101を回避するためにあなたの1ポンドの誓約を無名でオンラインで行なってください。「任意の国では、死ななければならない人々がいるに違いありません。それらは法律&オーダーを達成するためにどんな国家も払わなければならない犠牲です。」自分のコメントを加えます。暴力はテキサス11:25am水曜11月の14'01のクリスによる答え(english)ではありません。暴力用のaddを消すことは無責任です。暴力は何も解決しません。私は、あなたがある自己分析を行い解決する問題のより平和な手段について知ることを提案します。平和で、テキサスのクリス

ーーーーー

言論の自由が失われつつありそうで嫌な予感がします。

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Yahoo!掲示板のみなさん

投稿者： yokoyari_yasushi 投稿日時： 2001/11/15 04:42 投稿番号： [116673 / 177456]

これは単なるネタなので、
熱くなったりせず、
落書きだと思ったほうがいいでしょう。

論理で対抗できないクズの正体↓

http://www.google.com/search?q=cache:y02Te3f2TCY:news.2ch.net/test/read.cgi/news/1001944951/501-600+%8F%AC%82P%8E%9E%8A%D4%96%E2%82%A2%8Bl%82%DF%82%BD%82%A2&hl=ja&lr=lang_ja

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＞おっしゃるとおり＜オフトピ＞

投稿者： cocorono_boss 投稿日時： 2001/11/15 04:08 投稿番号： [116672 / 177456]

＞木造住宅にしても、家の間取りに合わせて単位が決められたんだから、
それはそのまま使った方が便利だと思う。

私の過去ログ見ていただければ、解りますが。
貴方が心配する事も無く現在一般的な工務店では『尺』で仕事をして居ります。
ハウスメーカーでは、メーターモジュールが主流になっていると聞きますが。
それでも、1,000ミリで1ｍ。

それよりも、『円』については異論があります。
先ず、10,000円で100円の買い物した場合、おつりは如何するのですか？
まさか、100円玉を99枚貰えばいいと仰る訳じゃないですよね？

お金と言うのは『数える為』に有るのじゃなくて『使う』為に有るのですよ。
そのためには。持つ人にとって財布に入れたり、流通手段において
便利でなければならない必要があると思います。金額の読み方は10進法なら100から1,000を飛び越して10,000は間違いの元と成りかねません。

今、キーを打って気が付いたのですがカンマが千の単位で自動的に入ってしまうでは無いですか。
これ如何したら言いと思います？

私事ですが、一件の仕事で１〜２千万円の商売をしているので、今更貴方の希望する数え方に成ったら間違いなく事故が起きるでしょうね。（笑

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カンダハルからもタリバンが撤退

投稿者： basilapple 投稿日時： 2001/11/15 04:03 投稿番号： [116671 / 177456]

　アフガニスタンの反タリバン勢力「北部同盟」のアブドラ外相は１３日夜の記者会見で、タリバンの本拠地である南部カンダハルからもタリバンが撤退し、同市が騒乱状態にあると語った。東部ジャララバードでは同日から民衆のほう起が始まったという。

　外相は詳細に関する説明は避けたが、「ジャララバードやカンダハルに軍を派遣するつもりはない」と述べ、地元で自然に発生した事態との見方を示した。カンダハルはタリバンを構成するパシュトゥン人が多く、タジク人ら主体の北部同盟には抵抗が強いとされる。

　北部ではクンドゥズ州の制圧が唯一、終わっていないと述べた。（共同）

ーーーー

空爆を受けながら、大量の武器弾薬の補給を受けている北部同盟の攻撃にあってはタリバンの不利は目に見えてます。パシュトゥン人が多いこの地は、結構平穏だったろうにこの先は一体。

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＞アフガン人同士の民族対立はまだ続く

投稿者： octoberfestjp 投稿日時： 2001/11/15 03:29 投稿番号： [116670 / 177456]

アメリカがテロ攻撃にあった直後、喜んでいるアフガン市民のテレビの映像は個人のジャーナリストがキャンディーをあげるのを条件にやらせたものと言う話があります。
全てのアフガン市民は喜んでいないでしょう、特にタリバン政権によって利益を得ていた人は。パキスタンに死をと叫んでいる人達は、タリバン政権とパキスタンのつながりに怒りを感じている人達です。パシュトゥン人に死をというのもタリバンイコールパシュトゥンと考える人達です。
こういった混乱を防ぐためにもはやくUNの介入が必要です。

最後に、世界中のどの国も北部同盟の残虐行為によってのアフガニスタン統治を評価していません。

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タリバンは頑張らなくてはね？

投稿者： jp_bonzo 投稿日時： 2001/11/15 03:11 投稿番号： [116669 / 177456]

いままで散々反米・兼米の意見は見飽きる程見てきて、
それはそれ、人の考え方の違いは理解してきたつもりだが、
『頑張らなくては』には、驚いた。
これは、明らかなテロリスト擁護者の擁護・応援にあたるからな。

君にとって、タリバンがアメリカや北部同盟に打ち勝たなければならない必要性とは一体何なのだ？

ちなみに
俺はアラブの民族は一様して根性無しとして見ている。タリバンが旧ソに勝利したときもアメリカの後押しがあったからだし、今回の北部同盟も同じだ。

要するにアラブ人同士の戦いになるとお互いに決定打がなくだらだらと長い紛争を続けるが、
他国から攻められ単独で戦うと実に弱い民族なのだ。（例えばイラク）

＞鉄の絆を持ち合わせたタリバンは、軍事国家の兵隊よりも強い精神性を持ち合わせているよ。

9・11のような卑怯なことをして逃げ隠れしてる様な奴等に、
こんなものは絶対に持ち合わせてはいやしない。

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＞＞そのとおり

投稿者： namiheikikiippatu 投稿日時： 2001/11/15 03:10 投稿番号： [116668 / 177456]

おっしゃるとおりですね。
一部の情報を鵜呑みにすることは危険です。

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アルジャジーラ、空爆は隣の建物でした

投稿者： un_silence_eloquent 投稿日時： 2001/11/15 03:09 投稿番号： [116667 / 177456]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011114-00000114-yom-int
「タリバン寄り」恐れ、衛星ＴＶ局がアフガン撤退
【カイロ１４日＝久保健一】カタールの衛星テレビ局アル・ジャジーラのオマル・ベク報道局長は１４日、本紙に対し、アフガニスタン国内に駐在する全スタッフに即刻、国外退避するよう命じたことを明らかにした。
　タリバンが首都カブールを失うなど総崩れとなる中、アフガン住民の多くから「タリバン寄り」と見られている同局記者の身にも危険が及ぶ恐れがあると判断したためという。
　同局長によると、タリバンの本拠地カンダハル駐在の記者らはすでにパキスタンに逃れ、首都カブール駐在の記者もパキスタン国境近くまで避難した。
　カブール陥落直前の１２日夜には、カブール支局の隣の建物が米軍の空爆を受け、支局の建物も使用不能になったという。
　アル・ジャジーラは米同時テロ以来、ウサマ・ビンラーディンのビデオ声明などをたびたび独占放映し、話題を集めていた。（読売新聞）
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というわけで直撃ではなく隣の建物だったようです。失礼しました。

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x_file_molderさんへ

投稿者： basilapple 投稿日時： 2001/11/15 03:01 投稿番号： [116666 / 177456]

>お忙しくなるそうですね？
いつも貴重な情報をありがとうございました。
一刻も早く、現場復帰されてください。
あなたが居なくなると、私を始めとして寂しがる人が多いのですから・・・

私も全く同感です。先ずは，お仕事の方頑張って又こちらも宜しくお願いします。

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＞私は

投稿者： namiheikikiippatu 投稿日時： 2001/11/15 02:55 投稿番号： [116665 / 177456]

＞その上で、未だに民主主義の価値に気付かないあなたを哀れに思う。

こりゃまた極端だね。（笑）
俺は別に、民主主義全般を否定しているわけじゃない。
事実、その恩恵にも与っているわけだし。
どんな物事も、すべてを鵜呑みにするのは危険だといいたかっただけさ。

＞行ったよ。いろいろ考えたよ。

なら、それでいいんじゃないか？

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アフガン人同士の民族対立はまだ続く

投稿者： kozarubaby23 投稿日時： 2001/11/15 02:39 投稿番号： [116664 / 177456]

　「女はブルカを脱げ。男はひげを剃れ」。首都を制圧した北部同盟は１３日、トラックのスピーカーから大音量で流し、市内を回った。

　道に飛び出し「万歳」を叫ぶ市民、踊り始める少年。女性たちは花びらをまき、果物を差し出して北部同盟の兵士を歓迎する。

　市民は、「これからはテレビや映画も見れる。ひげも剃ろう」と言い合った。タリバン政権に強制されたひげを剃るため、町中の理髪店には人々が行列をなしている＝写真。

　北部同盟はさっそく、タリバン政権に禁止されていた女性の就労と教育を認めるとの声明を出した。

　だが一方で、首都には緊迫した空気も漂い始めた。

　市内のシャラエ・シャザラ両替所では計数百万ドルが強奪された。職員は、「コンピューターからカーペットまでなくなった。アフガンとイスラムに対する犯罪だ」と訴えた。中央銀行では、武装した男たちが押し入り現金を奪ったという。

　散発的な銃声も聞かれた。ウサマ・ビンラーディンの信奉者とみられるアラブ人グループが、最後の抵抗を試みたのか。公園には、銃弾をハチの巣のように浴びたタリバン兵の遺体が放置され、周囲に集まった数百人の群衆は、「パキスタンに死を、テロリストに死を」と、叫び、こぶしを振り上げた。

　北部同盟はすでに、いくつかの派閥に分かれ、つばぜり合いを始めたとも伝えられる。街には、「（タリバン政権の実権を握る）パシュトゥン人に死を」と、書かれたスローガンが掲げられた。

　市民の間には、恐怖政治を取りながら、曲がりなりにも戦火を治め、治安を保ったタリバンを評価する声があるのは事実。

　北部同盟の一部も参画したムジャヒディン（イスラム戦士）政権時代の無法と無秩序を記憶する市民からは、「北部同盟がかつてのような残虐行為を繰り返すなら、それはアフガン、とりわけカブールにとって悲劇となる」との不安の声も上がっている。

zakzaknews

疑問点がいくつか…。喜んでいる市民とは、タリバンに支配されてきた市民と言うことですよね。ということは、アメリカがテロ攻撃にあった直後、とても喜んでいるアフガン市民の様子がテレビの映像でありましたが、同じ人たちということでしょうか…。アメリカを憎んではいるけれど、タリバンを倒す手助けはして欲しい、という心境だったのでしょうか？

あと、テロリストに死を、というのは分かるにしても、パキスタンに死をというのは、どういうことなのでしょうね…。パキスタンはアフガンにとって友好国だったのでは？

北部同盟の残虐行為によって、タリバンの統治が評価されるようでは、なんの意味もないですね…。

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＞>論理で対抗できないクズ・・・

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2001/11/15 02:31 投稿番号： [116663 / 177456]

本当だね。まさに論理も倫理もないな、こりゃ！

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>論理で対抗できないクズ・・・

投稿者： dead_man_belive 投稿日時： 2001/11/15 02:24 投稿番号： [116662 / 177456]

そんな事よりtritri_oo_qoqoqo2001よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、ヤフー掲示板に行ったんです。ヤフー掲示板。
そしたらなんか対米全面テロトピで熱く語りあってる連中が塞いでて中入れてくれないんです。
で、よく見たらそのうちの一人が、「死ね白痴（嘲笑）」とかつぶやいてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ネタ如きでありもしねー自分の脳無し晒してんじゃねーよ、ボケが。
ネタだよ、ネタ。わっしょい！
なんか最新情報持ちだして興奮してる奴もいるし。最新情報がありゃ誰でも評論家か。おめでてーな。
「アフガン戦争」以外に面白いニュースなんてあるの？、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、モロ見え画像無料ダウンロードのサイト教えてやるからその道あけろと。
ヤフー掲示板ってのはな、もっと殺伐としているべきなんだよ。
夜寝られない。三勤交代のサーファーたちが、たまたま見かけたファッキン野郎とＰＣの前で熱く殴り合うのもおかしくない。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。いまだにテレホーダイの野郎はすっこんでろ。
で、ようやく中に入ったと思ったら、隣の奴が、今日から俺も２ちゃんねらーとか言ってるんです
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、２ちゃんねるなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、２ちゃんねる、だ。
お前は本当にＢＢＳを知っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、２ちゃんねらーって言いたいだけちゃうんかと。
トピ通の俺から言わせてもらえば今、トピ通の間での最新流行はやっぱり、
「しし座流星群」、これだね。
で、それに。「仕事中の皆さん。遊びましょう！」、これ最強。
しかしこれを言うと掲示板依存のヒッキーと見なされかねない危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、tritri_oo_qoqoqo2001は、「水虫の治療法」でも読んでなさいってこった。

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今ごろ・・・・・

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2001/11/15 02:23 投稿番号： [116661 / 177456]

ホワイトハウスではブッシュもチェイニーも怒っているだろう・・・・
”雑魚がノコノコ出てきやがって！”
”ムシャラフに掃除させておけばよかったんだ！”ってね。

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私は

投稿者： democracy_maniac 投稿日時： 2001/11/15 02:22 投稿番号： [116660 / 177456]

＞むしろ盲目的アメリカ信者を軽蔑する。
＞戦後民主主義教育に何の疑問ももたずに、洗脳されてしまった哀れな犠牲者だとしか思えない。
＞
＞そういう連中は広島、長崎、沖縄に行ったことがないのだろう。

行ったよ。いろいろ考えたよ。

その上で、未だに民主主義の価値に気付かないあなたを哀れに思う。

失礼。

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タリバンは頑張らなくてはね

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2001/11/15 02:17 投稿番号： [116659 / 177456]

ここで玉砕しては怒られるから、ゲリラ戦に持ち込んで、出来るだけ引き延ばしてみんなで玉砕だろうね。
鉄の絆を持ち合わせたタリバンは、軍事国家の兵隊よりも強い精神性を持ち合わせているよ。

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続報　カンダハル　国防長官談

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/15 02:06 投稿番号： [116657 / 177456]

　カンダハル情勢について、続報がでました。

　ラムズフェルド国防長官が、カンダハルの騒乱状態を認めました。

　「カンダハル陥落か、タリバンはゲリラ戦に移行？」

http://www.yomiuri.co.jp/00/20011114i116.htm

　【イスラマバード１４日＝末続哲也】ＡＦＰ通信が、アフガニスタンの反タリバン勢力「北部同盟」の駐タジキスタン高官の話として報じたところによると、カブールから撤退したタリバンは１４日、南部の本拠地カンダハルも放棄した模様だ。タリバンと同じ最大民族パシュトゥン人の反対勢力の攻勢を受けたとみられる。カンダハルの放棄が事実とすれば、最後の拠点都市を失ったことを意味する。政権としての機能が崩壊したタリバンは今後、南東部の山岳地域でゲリラ戦に臨むとみられる。

　同通信によると、北部同盟高官は「（地元の）民衆がほう起し、北部同盟軍が掌握した。カンダハルにタリバン兵はいない」と述べた。

　アフガニスタンからの報道によると、北部同盟や反タリバンのパシュトゥン人勢力などは１４日までに、ロガル、ナンガルハル、コナル、ラグマンの東部４州や中部ウルズガン州なども新たに制圧した。

　また、ロイター通信によると、北部同盟のカヌニ内相は１４日、タリバン支配地域は同国の２０％未満に落ち込んでいると語った。

　【ワシントン１４日＝貞広貴志】ラムズフェルド米国防長官は１４日、訪問先のニューヨークで記者会見し、「カンダハル市内とその周辺で戦闘が行われている」と語った。

(11月15日01:58)

　個人的には、これは、タリバンの完全崩壊を意味しており、統制のとれたゲリラ戦への移行などではないと思う。

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x_file_molderさんへ

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2001/11/15 02:02 投稿番号： [116656 / 177456]

お忙しくなるそうですね？
いつも貴重な情報をありがとうございました。
一刻も早く、現場復帰されてください。
あなたが居なくなると、私を始めとして寂しがる人が多いのですから・・・

これからの進展は、誰にも想像が出来ない事態に入っていくかも知れないのですから、グローバルな確かな情報と、それを自分のアタマで冷静に分析出来る能力がさらに必要ですね？

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＞危ない　RE:hennaojisan123123123

投稿者： blatter2006 投稿日時： 2001/11/15 02:00 投稿番号： [116655 / 177456]

はい、そうですね。

今の世界支配体制にとって、大変危険だと思いますが・・・・（笑）。

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>論理で対抗できないクズ

投稿者： blatter2006 投稿日時： 2001/11/15 01:55 投稿番号： [116654 / 177456]

ご心配なく。
僕は、変な横RESや荒らし、煽りは一切無視しているので問題ないですよ。
この掲示板でもゴミ溜に鶴で、なかにはかなりまともな人も来ています。そういう人たちと、意見交換ができるので、馬鹿な荒らしは何を言っても無駄なだけで、意味ないんですよ。自分の低能さを多くの人の晒しているだけで、恥かしいだけじゃありませんか（笑）。

それに、僕は小林よしのりさんって、ほとんど読んだ事がないんですよ（笑）。

ではでは。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116654.html

＞namiheikikiippatu

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/11/15 01:54 投稿番号： [116653 / 177456]

＞むしろ盲目的アメリカ信者を軽蔑する。
戦後民主主義教育に何の疑問ももたずに、洗脳されてしまった哀れな犠牲者だとしか思えない。

安心しろ。軽蔑されても、それが事実なのだからしょうがない。敗戦国が、ここまで生きてこられたのだから、感謝はしているわな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116653.html

堕落してはいけないのか？

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/15 01:50 投稿番号： [116652 / 177456]

taitailliさんへ

＞タリバン撤退　北部同盟侵攻によりその都市の人々はテレビを見たり、
娯楽がＯＫになったとか　女性は肌を見せてもＯＫ
でもそれってイスラム教徒として堕落してないか？

　って、堕落してはいけないのか？

　どんな宗教でも、信じるのは勝手だが、教義を他人に強制することは、罪だと思うが．．．．

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＞そのとおり

投稿者： octoberfestjp 投稿日時： 2001/11/15 01:47 投稿番号： [116650 / 177456]

うーんあなたは違うのかもしれないけど、反戦でテロを肯定するような発言をする人も中にはいます。
反戦するあまり、反米になりつつある人も多いです。
北部同盟のすることが全てアメリカのせいになっていたり、BBCの行ったラディンのインタヴューで、彼の言っていたことが全て正しいと思っていたり．．．．．こういった発言には驚くものがあります。
感情が理性を超えてしまい、実際に起っている事と記事の内容を読んで判断する力がなくなっている人が多いのも確かです。

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さが＞chottomatoさん

投稿者： sympathy_for_the_devil69 投稿日時： 2001/11/15 01:38 投稿番号： [116649 / 177456]

＞性別「不明」にしている理由は、対等でいたいからなのです。
かんたんに言えば、「なめられたくない」ということです。

気を悪くしないで読んでね。・・・
俺は貴方が、こう言う風に意識した時点で「『おんな』は弱い、男連中と渡り合うのにはそれを隠さなくては」と、
自身で『性』の違いに偏見を抱いてしまっているのでは？と思うんだけど・・・

いいじゃないの！堂々と「あたしゃ、女よ文句あるか」って言ってれば。
俺だって、たまたま（これも駄洒落じゃおまへん）男に生まれただけだと思ってるし、
「女子供はすっこんでろ！」なんて思わない。
確かに中にはそんな事言ってる『単細胞』がたまにいるけど、
そんな奴等は『男』を語る前に人間じゃない。
『性』には男女の肉体的なパワーとか、感情の特性と言うのが
いやが上にも存在するけど、人間の価値としての『優劣』は絶対に有り得ない。

そう言う訳で俺はこのトピで女性の意見は俺等、
男にとって『人間とは』を考える時に『命』を育てる『別姓』の
大事な意見として捉えてるつもりだよ。

もともと、『命の創造』自体は共同作業で行われる訳で、
その時点で『平等』じゃないですか。

俺は俺が勝手に性別を判断してしまって、それを貴方が気分を
害してるのかなと思って、謝ったんだけど「なめられたくなかった」と言うなら
俺も性差別を非難する立場上、女性と判断した事については
謝る事は無かったよね。

実はトピずれに成っちゃうかなと思って、レスしようかやめようか、
迷ったんだけど、考えたらこのトピは男だけが語れる・・・
いや！男だけで語っていてはいけない、まして
世代を超越して考えなきゃいけない『場』だと思ったから
敢えて、レスさせて貰ったんだ。

だから、貴方も既に女性と判明した訳だし『女』を禁句に・・・なんて言わないで
もっと女性としての考え方を、全面に打ち出して
人の命の尊さを訴えると言うよりも、貴方達女性にしか言える事の出来ない思いを
教えて貰いたいと思う。（俺はね）

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＞この人洗脳されている

投稿者： namiheikikiippatu 投稿日時： 2001/11/15 01:35 投稿番号： [116648 / 177456]

単なる皮肉なのにムキになっちゃって（笑）。
ここにもいたね、犠牲者が。

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カンダハル全域が騒乱状態、緊張高まる

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/15 01:32 投稿番号： [116647 / 177456]

chao_zooさんへ

　カンダハルを巡る情勢は混沌としてるが、以下のashahi.comの最新の報道も、もっともらしそうだ。

　「カンダハル全域が騒乱状態、緊張高まる」

　 http://www.asahi.com/international/update/1114/022.html

　タジキスタンの北部同盟外交筋によると、反タリバーン勢力のパシュトゥン人とみられる武装集団が１４日午後（日本時間同日夜）、アフガニスタン南部のタリバーンの本拠地であるカンダハル市内に進攻したという。だが、同市を制圧したかどうかは不明という。同外交筋は北部同盟軍本隊が同市を制圧したとの情報は否定した。

　また、アフガニスタンのカンダハルから１４日、朝日新聞に伝えられた情報によれば、カンダハル市内でパシュトゥン人との間で殺人事件が起き、これを引きがねに市内全域が騒乱状態になり、警備のタリバーンもまったく手をつけられず、市街地から姿をくらましたという。

(01:17)

　他社、時事ドットコム、読売オンライン、毎日インタラクティブ
でも、内容に多少の差はあるが、カンダハルが混乱状態＆タリバン撤退とのニュースを流していることから、タリバン崩壊は、間違いないのではなかろうか？

　もっとも、各社ともニュース・ソースは、北部同盟の発表なので、他のニュース・ソースが欲しいところだ。

　また、何故か、このasahi.comのニュースは、現在リンク出来なくなっている。
　誤報か？差し替え中か？

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こんな感じです

投稿者： f1_watcher 投稿日時： 2001/11/15 01:26 投稿番号： [116646 / 177456]

＞ひょとして人生経験豊富なかたですか？

イや全然僕なんてまだヒヨッコですよ。
でもそう言われるのはとても嬉しいです。

＞考え方の違いをまとめるために、宗教や政治や思想が
あり
その為にまた争う、でも根元にあるのは生活の為か？

宗教が絡むと話しが非常に難しくなる。
簡単に書くと日本の大半が仏教徒で仏教と言うのは他の宗派も認めるのだそうだ。
なぜ認めるのか。
仏教の各宗派は一つの如来を信仰として崇めるのだそうだが、この如来と言うのは「悟りを開ければなれる者」なのだそうだ。
対しイスラム教やキリスト教は唯一神を崇める宗教なのだそうだ。
だから他の神は認めないのだそうだ。

＞根元にあるのは生活の為か？

と言った疑問は日本人にとっては当然なのだそうだ。
イスラム教やキリスト教は啓示宗教と言ってこうしなさいあーしなさいとこまごました事が書かれているそうなのです（つまり聖書やコーランと言った類）
対して仏教にはこう言うものは無いのだそうです。
だからかなり大まかな解釈が出きるらしいのです。
日本も仏教にかなり密着して生活して居るらしいのですが（言葉にその影響が出てるらしい）、こう言う状況なので意識していないみたいなのです。
一方イスラム教やキリスト教は生活に密着するとなると教えではこうだと言う事なので、意識しなければならないのだそうです。
生活＝宗教と考えて多分間違い無いような気がします。
この文章は「逆説の日本史6巻」を参照し自分の文章で書いたものなので、多少ニュアンスが違うような気もしますがこのような事が書いてありました。
この「逆説の日本史シリーズ」は日本人の根本を探ると言う意味でも面白いので読んで見てください。
結構うなずく場面が多いのです。

＞動物の部分の怖さは誰でも在り、戦いとなるとそれが目覚めそれの正当性の為正義を持ち出すのでは？

そうですね怖いときはやっぱり本能で動き自分の身を守りたいですから・・・誰だって殺されて死にたく無いし。

＞向かいそうだとのニュースと笑顔の子供たちの映像を楽しんだりでもなんとなく終わりに近づいているような気もしますが？

そうですねこのまま本当に終結してしまえばそれにこした事は無いと思います。
しかし若干不安なんです・・・カブールの奪回にしろなんにしろ余りにもあっさり巧くいきすぎている。
殊に今回のカブールの奪回はタリバンの反抗は無かったと聞きますから。
嵐の前の静けさのような気がします。自分の考えが杞憂で有る事を祈ります。
このまま終わったとしてもやっぱり民族間の火種はくすぶったままなんだろうなー・・・

＞ところでテレビ報道が無かったなら戦争に対する認識も変ると思うのですが、如何でしょうか？

間違い無くそうでしょうね。
多分僕達は戦争があることすら知らないでしょう。
いかに情報が大切なのか良く分かります。
戦争に勝つには情報と言うのは重要な要素だと言うのは昔から分かってる事ですし。
だから公平な情報は大切なんですが・・・多分人間が伝える以上その意思が入ることは否めないんじゃないかと思います。
だから受け取り手も取捨選択する能力を身につけなければならないと思います。

＞「あまりにも多くの有用なものが生産され過ぎると、役に立たない人間が多くなり過ぎる結果となる」　と言っています。
コンピュターも当てはまると思いますか？

これはそれを使う人間によると思います。
巧く使えば作り手が意図した以上にそれが機能しもっと世の中が良くなる。そうでない人が使った場合作りてが意図した方向とは逆の使い方になってしまうと思います。
例えばダイナマイトのような。
この世の中は良い人悪い人たくさん居るので。

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思うのですがね。

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/11/15 01:25 投稿番号： [116645 / 177456]

他民族統治には、高度な知識共有が必須。従って、今回は歴史の連続性が、最大限活用されるべきと思われる。それには、国連との共同作業が、必須と言える。

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タリバン政権、事実上消滅（時事）

投稿者： x_file_molder 投稿日時： 2001/11/15 01:23 投稿番号： [116644 / 177456]

カンダハルも陥落か＝タリバン政権、事実上消滅

【イスラマバード１４日時事】
アフガニスタンからの報道によると、アフガン全土で退却を続けるイスラム原理主義勢力
タリバンは１４日、南部の戦略拠点カンダハルも放棄し、山岳部に敗走した。
他の支配地域でも住民決起が拡大しており、タリバンはジャララバードを州都とする
ナンガルハル州など東部４州からも退却、大半の支配地域を失い、事実上政権基盤を
失った。今後、アフガン新体制づくりの国際的動きがさらに加速する見通しとなった。(2001/11/15−01:18)
--------------------------------------------
こんなのもあり。

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そのとおり

投稿者： namiheikikiippatu 投稿日時： 2001/11/15 01:19 投稿番号： [116643 / 177456]

＞なんか勘違いしてるんじゃないか？

そのとおりで、jhenharikenにとっては、反戦＝テロの肯定という、
極めて単純な図式が成り立っているようだ。

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x_file_molderさん。

投稿者： chottomato 投稿日時： 2001/11/15 00:50 投稿番号： [116639 / 177456]

横レスですが、ありがとう。

今まであなたは「ムズカシイ事しか言わない人」だと思ってましたが、考えなおします。

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marchingpeopleさんへ。

投稿者： chottomato 投稿日時： 2001/11/15 00:41 投稿番号： [116638 / 177456]

＞慣れてしまったのは、人を撃ち殺すことのようです。

それは、違うと思います。

何が違うかはうまく説明できません。
ごめんなさい。

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chottomatさん

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/15 00:39 投稿番号： [116637 / 177456]

お気になさらず〜〜。
私もやっちゃった事、ありましたから。

ではでは、本当にこれにてゴメンやす〜！！

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わ、笑い声に？！

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/15 00:36 投稿番号： [116636 / 177456]

＞笑い声に驚いて死んだ人

なんだか凄い人みたいですね、この話だけ聞くと。

さて、もう寝ます。
ネットし過ぎだと怒られました…（苦笑）

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混乱しすぎて

投稿者： chottomato 投稿日時： 2001/11/15 00:34 投稿番号： [116635 / 177456]

呼び捨てにしてしまいました。

ごめんなさい。
pitapita101さん。

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新政権担う有力者たち

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/15 00:31 投稿番号： [116634 / 177456]

根深いアフガン各派の対立　新政権担う有力者たち

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011114-140.html

バランバランでなかなか進みませんが、少しずつ前進している…と思いたい。

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pitapita101

投稿者： chottomato 投稿日時： 2001/11/15 00:31 投稿番号： [116633 / 177456]

＞・・赤十字の職員さんが戻ってきた・・

でも、わたしはいまだに複雑な気持ちなんです。（「標識持ち」をしていながら、笑わせますよね。）

（聞きかじりですが、「赤十字」というのは、日本を含めた「西欧的な相互了解」が浸透している国々にはふつうに受け入れられているのですが、イスラム圏では少しちがうみたいだからです。）

でも、一人でも多くの「戦争被害者」が助けられるのなら・・・

レスありがとう。

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対米全面テロ

あ、りいるしゃんだ

「世界支配」

私のＵＫのＨＰも

IndyMediaUKも検閲

Yahoo!掲示板のみなさん

＞おっしゃるとおり＜オフトピ＞

カンダハルからもタリバンが撤退

＞アフガン人同士の民族対立はまだ続く

タリバンは頑張らなくてはね？

＞＞そのとおり

アルジャジーラ、空爆は隣の建物でした

x_file_molderさんへ

＞私は

アフガン人同士の民族対立はまだ続く

＞>論理で対抗できないクズ・・・

>論理で対抗できないクズ・・・

今ごろ・・・・・

私は

タリバンは頑張らなくてはね

続報 カンダハル 国防長官談

x_file_molderさんへ

＞危ない RE:hennaojisan123123123

>論理で対抗できないクズ

＞namiheikikiippatu

堕落してはいけないのか？

＞そのとおり

さが＞chottomatoさん

＞この人洗脳されている

カンダハル全域が騒乱状態、緊張高まる

こんな感じです

思うのですがね。

タリバン政権、事実上消滅（時事）

そのとおり

x_file_molderさん。

marchingpeopleさんへ。

chottomatさん

わ、笑い声に？！

混乱しすぎて

新政権担う有力者たち

pitapita101

続報　カンダハル　国防長官談

＞危ない　RE:hennaojisan123123123