対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞鳥なんですか？

投稿者： ateoeta 投稿日時： 2001/11/14 12:42 投稿番号： [116383 / 177456]

＞仮説でいいので考えられる可能性を教えてください。

鳥を吸い込んだんだけど、やっぱりテロも乗っていた

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鳥なんですか？

投稿者： simagunijin 投稿日時： 2001/11/14 12:38 投稿番号： [116382 / 177456]

新聞で、エンジンにトラブルが発生した場合、主翼を傷つけないように、自動的にエンジンが墜落するシステムになっているという記事を見たんですけど。
では、なぜ機体が墜落したんんだろうと疑問に思いました。
原因が鳥であり、上記のシステムが作動していた場合、機体が落ちた理由って、どんなことが考えられるのでしょうか？
誰か、仮説でいいので考えられる可能性を教えてください。

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＞いいかげんな

投稿者： PauPau725 投稿日時： 2001/11/14 12:35 投稿番号： [116381 / 177456]

＞それが、ＦＯＸ　ＮＥＷＳでは、

まあ、キツネの便りなのだからしょうがないでしょう。

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おっしゃるとおり＜オフトピ＞

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/11/14 12:35 投稿番号： [116380 / 177456]

一升は一升ですよね。
木造住宅にしても、家の間取りに合わせて単位が決められたんだから、
それはそのまま使った方が便利だと思う。
出入り口の幅は一尺ですっていう風に。
要は、身近にあるものはそれに合わせた定規のほうが計算しやすいって事。
先人の知恵だね。

だけど、円は依然不便だ。
そこまで面子にこだわるんだったら、四桁づつカンマを打って欲しい。

こんな風にね　 100,0000,0000円

そして世界の孤児となる。

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kisimenjp さん：アフガンの子供達へ・・

投稿者： ttwz_x 投稿日時： 2001/11/14 12:33 投稿番号： [116378 / 177456]

になりました。

＊＊＊アフガンの子供たちへ＊＊＊＊

僕達は小さな星で　哀しみという荷物を積んで
　時の流れを下ってゆく　木の葉達のようだね

　君のその小さな手には　持ちきれない程の哀しみを
　せめて笑顔が救うのなら　君と一緒に遊ぼう

　笑ってよ、君のために　笑ってよ、僕のために
　きっと誰もが　同じ河のほとりを歩いている

僕達は小さな星で　それぞれの明日を目指して
　息もつがずにかけってゆく　アリンコ達のようだね

　君のその小さな腕に　支えきれない程の哀しみを
　せめて笑顔が救うのなら　君と一緒に遊ぼう

　笑ってよ君のために　笑ってよ僕のために
　いつかホントに　笑いながら話せる日がくるから

いう迄も無く、’道化師のソネット’作詞・作曲：さだまさしからです。

あれから余りに変化が激しくって何を言っていいのか分からなかった・・・・。でも、どうしても気になっていたのが、アフガンの子供たちの怯えた顔だったのです。

いまの僕たちの豊かさを半分にして、僕たちより長い時間をこれから生きるアフガンの子供たちに分け、それを、日本の未来を託す子供達の財産として残してあげたい・・そんな思いでした。

やっぱり、詩はむつかしい・・・。殆ど、元の詩のまま・・・ですよね。この程度でごめんね・・。

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ならば行方不明になっている風船おじさんが

投稿者： ateoeta 投稿日時： 2001/11/14 12:29 投稿番号： [116377 / 177456]

吸い込まれた可能性はどうだろうか？

あくまで仮説だが・・・

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＞Turbulanceって？

投稿者： samuzamuhutokoro 投稿日時： 2001/11/14 12:29 投稿番号： [116376 / 177456]

教えてください、後方乱気流さっき聞いたような・・・

カーレースなら、スリップストリーム？(違たっけ？)

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＞いいかげんな・・・・・

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2001/11/14 12:24 投稿番号： [116375 / 177456]

米国政府は墓穴を掘ったね。
事故発生当時、即座に”事故の可能性が？・・・・”

あの日の事故当初とは随分とリアクションが違うね・・・・・・？

今回の”事故”で９・１１のハイジャックが暴露されたようなものだ。

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その可能性は

投稿者： cosmopolitan 投稿日時： 2001/11/14 12:23 投稿番号： [116374 / 177456]

>離陸寸前にダチョウが飛び乗った可能性は
>おそらく無いだろうが、100％とは言い切れますまい

100％無い。

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ったく・・・・

投稿者： aradinnodeshi 投稿日時： 2001/11/14 12:23 投稿番号： [116373 / 177456]

引用する気もしないけど・・・

＜北部同盟＞ドスタム将軍、米など提唱の新政権樹立を事実上否定

　【イスラマバード井田純、澤田克己】北部同盟最高幹部のドスタム将軍は１３日、アフガニスタン北部マザリシャリフで、毎日新聞の電話取材に応じ、タリバン後の政権について「タリバンが権力を握る以前（ラバニ政権）と同様の形を取る」と述べた。米国やパキスタンが提唱する「各民族の参加する幅広い政権」樹立を事実上否定するもので、米国などからの強い反発を招く可能性が出てきた。
（中略）

　将軍はまた、タリバンのカブール撤退が自主的なものだったことを認め、タリバン軍主力は本拠地のカンダハル周辺の山岳地帯に立てこもっているとの見方を示した。さらに「今後、南部カンダハルへの進撃を計画している」と述べ、北部同盟が今後もタリバン追撃を続ける方針を示した。
（以下略）（毎日新聞）[11月14日0時14分更新]

ドスタムってのは，三国志の呂布みたいな奴だなぁ。

もう米英軍の行く先は，泥沼どころか，底なし沼だな。話にならんわ。

いっそのこと，ムシャラフさんはブッシュ保安官を口説いて，
もいちどタリバンには資金と武器を供給し，
アルカイダには，ドスタム暗殺をやらせることにすれば？，てなもんだ。

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＞＜オフトピ＞

投稿者： mitad50 投稿日時： 2001/11/14 12:19 投稿番号： [116372 / 177456]

逆

日本も英米を見習って
尺貫法を復活すべき。

何十年かまえ、国際規約に従い
メートル法を一気に採用

気が付いてみたら、日本だけが
バカ正直だったみたい。　笑

一升は一升、1.8リットルじゃない

半分冗談、半分真面目

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いいかげんなＮＴＳＢの発表

投稿者： cnn_sux2 投稿日時： 2001/11/14 12:17 投稿番号： [116371 / 177456]

ＮＴＳＢの発表をＣＮＮ及びＦＯＸ　ＮＥＷＳで見て怒りが込み上げて来た。

ＮＴＳＢの発表では、事故機の２分３０秒前にＪＡＬの７４７−４００が離陸したが、２分３０秒というのは通常の離陸感覚だと言っていた。記者団が、ＪＡＬと事故とは何か関係あるのですかと聞いて、関係ありませんとはっきり答えている

それが、ＦＯＸ　ＮＥＷＳでは、２分３０秒が２分になり、いつのまにか　ＪＡＬ機のTurbulanceに影響された可能性がある　などど言っているではないか。

事故原因もはっきりしていないうちに、JAL747-400などと発表するとは何事か。

日本人をバカにするのもいいかげんにしろ、バカのアメリカ人！！

こんな態度しかとれない国には誰も賛同などしないであろう。

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離陸寸前にダチョウが飛び乗った可能性は

投稿者： ateoeta 投稿日時： 2001/11/14 12:16 投稿番号： [116370 / 177456]

おそらく無いだろうが、100％とは言い切れますまい

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>エンジン爆発・・・

投稿者： basilapple 投稿日時： 2001/11/14 12:15 投稿番号： [116369 / 177456]

>挙句の果てには、ヘリがそばにいて、打ったように見えた？？？

この話は知りませんが、
F17戦闘機が近くにいたことは確からしいです。お年よりでしたら、それがヘリコプターに見えたとも考えれます。もしかしたら、打ち落とされたというのも一つの可能性としてあるかもしれません。でも、それだったらもっと目撃者がいても良いようだけど。やはり，謎かな。

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エアバスA300

投稿者： samuzamuhutokoro 投稿日時： 2001/11/14 12:09 投稿番号： [116366 / 177456]

だったよう　な？？

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難民の誕生について

投稿者： engel2100 投稿日時： 2001/11/14 12:06 投稿番号： [116365 / 177456]

難民の多くは、部族間の争いや経済破綻のせいで生まれているけど、それは大国と呼ばれる国が武器輸出規制に反対したり、自由経済体制の押し付けで経済破綻したりしたためだ。その国の中にはもちろんアメリカも入っている、だから難民を受け入れるのは当然の義務だと思う。

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単位

投稿者： americas_dog 投稿日時： 2001/11/14 12:00 投稿番号： [116364 / 177456]

同感。
国際社会に貢献しようなんて言って国際基準を取り入れないのではどうもね。
だがそれ以上に論外なのが年月日表示。
役所じゃ未だに平成で表示。
こんなの世界中の笑い者だ。
自動車免許の期限も平成表示。
国際免許で期限を見てもらえればよいけどその人の日本の免許と国際免許の関連性を疑われたらそれまで。
早く西暦使おうよ、笑われるよ。

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エンジン爆発・・・

投稿者： samuzamuhutokoro 投稿日時： 2001/11/14 11:59 投稿番号： [116363 / 177456]

CNNかな？、流したの、犬の散歩をさせてた
お・ば・ちゃ・ま、見たいだったけど・・・(声だけ）

インタビュうするマスコミもマスコミだが、普通流すか？
挙句の果てには、ヘリがそばにいて、打ったように見えた？？？

視聴率に追われているのだろうが、あまりに情けない
ニュースというものが、面白おかしく脚色される世の中か！！！

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ドスタム,米提唱の新政権樹立を事実上否定

投稿者： x_file_molder 投稿日時： 2001/11/14 11:58 投稿番号： [116362 / 177456]

これなど予想通りと云う感じですね。↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011114-00000148-mai-int
＜北部同盟＞ドスタム将軍、米など提唱の新政権樹立を事実上否定

アルジャジーラの爆撃は明らかに意図的なものでそれを合図に北部同盟が入場したそうですので
ブッシュの意向を無視した軍部の独走による支援と云う見方が強いようです。
国防総省内部での意見の食い違いもあるというし（ラムズフェルドとフランクスの対立とか）
「ブッシュのカブール解放歓迎」発言は北部同盟への「貸し」を匂わせてると思うんですけどね。
（しかし、こんなにコロコロ発言を変えては国際社会から指導力を疑われます）

むぅ。
qweryさんのメッセージがことごとく消えてる。唖然。

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＞＞Re: 鳥を吸い込んで

投稿者： PauPau725 投稿日時： 2001/11/14 11:58 投稿番号： [116361 / 177456]

＞コンコルドはエンジン部分が燃えながら落下してきましたね？

コンコルドのエンジンの構造上の問題も考えられますね。
ですから、コンコルドがそうだったから今回も当てはまるとは限らないでしょう。

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◆訂正ついでに＜バードストライク

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/11/14 11:49 投稿番号： [116360 / 177456]

http://www.fsinet.or.jp/~cts/gr/job/job.html

『...エンジンの真ん中に白い丸が書いてありますが、外側の円は中心をズラしてあるのでエンジンが回ると動いて見えます。でも早すぎてわかりませんけどね。一応バードストライク（鳥がぶつかること）対策らしいです。』

B747って、今回のフライトの機種名じゃありませんでしたっけ？どちらにしろ、ボーイング・クラスならバードストライク対策は万全を期していると考えるのが妥当ですよね。”完璧”はないにしろ、やはりバードストライクごときでエンジン爆発→落下、機首から急降下というのは…ありえないのでは？

40羽以上の鳥が、離陸直後の空港にいたんでしょうか？日本ではこれを回避できたようですが…。

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三ざるに

投稿者： yapoo123jp 投稿日時： 2001/11/14 11:46 投稿番号： [116359 / 177456]

なるのは、ごめんだよーーーーーーーーー

みざる、いわざる、きかざる

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◆おっと、失礼＜バードストライク

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/11/14 11:44 投稿番号： [116358 / 177456]

日本で実際に引き起こされた事件
http://flightinfo.ens.ne.jp/fsparty/kuromisa/

これはどうやら著者の作ったゲームのようです…大変失礼いたしました。バードストライクが、有識者（マニア？）の間でどのように認識されているかの参考にしていただければと思います(^_^;

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そうだ、この手があった

投稿者： yapoo123jp 投稿日時： 2001/11/14 11:44 投稿番号： [116357 / 177456]

今度はスティンガーの代わりに鳥でアメリカの爆撃機を落としましょう

ｂｙ　たりばーん

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>投稿全消去

投稿者： katakorichan 投稿日時： 2001/11/14 11:43 投稿番号： [116356 / 177456]

>インターネット上にもお上がいるということ、一般市民はどうやら忘れてはいけないようです。
>そしてこれは、先の米国におけるネット規制をも盛り込んだテロ対策法案の可決と無関係とはいえないと思います。

それにしても、有無を言わさず全消去って、ら、ら、乱暴すぎる気がするんですが！

以前、年輩の友人が「通信傍受法ってのはこわいんだよ〜」と言っていまして、私はおバカなので
「でも、私は悪いことしないし、関係ないし」と言ったのです。
すると友人は「悪いことしないって、お上にとって都合の悪いことをしない自信ある？」と。

友人が言うには「犯罪捜査以外で通信傍受をしたらいけないってことになっているけど、
もし極端な取り締まりをしても、それへの罰則規定が無いんだよ、こわいよ〜」
だそうです。

・・・ふと、その友人の言葉を思い出しました

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NOと言えるアジア

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/11/14 11:42 投稿番号： [116355 / 177456]

日本はもっとアジアに目を向けるべきだよね。
アメリカについてはそこそこ詳しいけどアジアについては無知って人が多いよね。
学校教育でも幼い頃から周辺諸国の勉強をさせるべきだと思う。
少なくとも挨拶ぐらいは言えるようにして欲しい。
大東亜共栄圏の復活とか言い出すと、すぐに身構える人がいるけど、
構想自体は間違ってなかったんじゃないかな。
侵略という手段が間違いであったんであって。

「NOと言えるアジア」は読んでないけど、なんか面白そうだね。
マハティール首相って「世界税を導入しよう」とか「統一通貨をつくろう」って言ってる人だよね。
アメリカの空爆反対って言ってのけたあたり、かっこいいと思ったのは俺だけか？
新しい大東亜共栄圏の構築。
いいんじゃない？　夢のある話しだよね。
名前は変えたほうがいいと思うけど。
いつまでもいがみ合ってる場合じゃないよ。
若い人は過去のことなんかにはこだわっちゃいないんだから。
親の喧嘩に子供を巻き添えにすんのは不幸。

＜オフトピ＞
通貨で思い出したんだけど、日本の通貨の単位ってすごい変だよね。
国際的には１００の位で単位が繰り上るのが基本だよね。

１キロ、１メガ、１ギガ。　 1グラム、1キロ、1トン。

ワン、テン、ハンドレットの繰り返し。
なのになんで日本の円だけは１０００の位まであるの？

１円、１０円、１００円、

次はなんで１０００円なの？　１万円じゃダメなの？
これって変じゃない？
大蔵省の権威のため？

100,000,000 　 → 　 1,0000,0000

１００で区切ればすぐ読めるのに、旧式のままだと、
わざわざ四桁で区切り直さなきゃ読めない。
誰も不便だと思ってないのかな？
なんで誰も文句言わないんだろう。

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＞Re: 鳥を吸い込んで

投稿者： basilapple 投稿日時： 2001/11/14 11:42 投稿番号： [116354 / 177456]

nuketusetusさん，お答えありがとう。

＞鳥を吸い込むことが爆発を必ず引き起こすことはないです。

＞ただ昨年のコンコルド墜落では、離陸中のようなエンジンフルスロットルのタイミングで
エンジン内に異物（コンコルドの場合はタイヤの破片）が突入すると、
エンジンの大火災を発生しうることを示してくれました。

コンオコルドはエンジン部分が燃えながら落下してきましたね？

今回のはやはり，謎が残るような気がします。

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◆バードストライクとは？

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/11/14 11:37 投稿番号： [116353 / 177456]

それぞれ、CTRL+F4で「バードストライク」で検索してください。ページ中にジャンプします。

バードストライクとは
http://www.ngy.3web.ne.jp/~mottin16/kiac/trouble.html

日本で実際に引き起こされた事件
http://flightinfo.ens.ne.jp/fsparty/kuromisa/

アメリカで実際に引き起こされた事件
http://www2.justnet.ne.jp/~satoshitoyama/cadb/wadr/accident/19601004a.htm

ここでは40羽吸い込んでも大丈夫だったようですが…
http://www.ah.wakwak.com/~design/i/news_02/0361.htm

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エンジン脱落

投稿者： iu_iu_iu_iu 投稿日時： 2001/11/14 11:31 投稿番号： [116352 / 177456]

鳥衝突によってファンブレード破損。
飛び散ったファンブレードで損傷拡大。
このプロセスを数回繰り返してエンジン発火し、最終的にはパイロンをヒンジで吊ってたボルトが熱で強度低下し、破断したのではないですか？
発表自体には矛盾はないのでは？

しかし、その時存在したはずの、”２０年に一度の鳥衝突”を起こしたすさまじい数の鳥の群が報告されてないのは少し変ですね。

メディアは、破壊工作というと、機内からのものを考えるようですが、実際にはドミニカの空港で仕掛けられた可能性が高いと思うのですがどうでしょうか。今のところは事故の方が可能性が高いかもしれませんが、気圧変動２回で爆発する爆弾がパイロンに仕掛けられた可能性は有るような気がします。火災先行とすると、脱落したエンジンナセルにすすがないのがちょっと奇妙ですしね。

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Re: 鳥を吸い込んで

投稿者： nuketusetus 投稿日時： 2001/11/14 11:30 投稿番号： [116351 / 177456]

＞鳥を吸い込むと爆発するんでしょうか？
＞爆発したらしいですけど。

鳥を吸い込むことが爆発を必ず引き起こすことはないです。
ほとんどの場合はエンジンが停止したり停止せざるを得ない状態になるだけですね。
（単発の小型機の場合はそれが墜落の原因に直結しますが…）

ただ昨年のコンコルド墜落では、離陸中のようなエンジンフルスロットルのタイミングで
エンジン内に異物（コンコルドの場合はタイヤの破片）が突入すると、
エンジンの大火災を発生しうることを示してくれました。
今回の爆発のメカニズムは調査待ちですが、あり得ないこととは言えないのではないでしょうか。

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>まだこんなゆうてる奴、おんの？

投稿者： entaikun 投稿日時： 2001/11/14 11:29 投稿番号： [116350 / 177456]

かなり古い話だったみたいだね。
おれはつい昨日知った。

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>＞鳥を吸い込んで

投稿者： basilapple 投稿日時： 2001/11/14 11:24 投稿番号： [116349 / 177456]

鳥を吸い込むと爆発するんでしょうか？
爆発したらしいですけど。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116349.html

◆投稿全消去措置について

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/11/14 11:15 投稿番号： [116348 / 177456]

＞・・・ところで、全部消去されたというのは・・どういうことなんですか？！

【katakorichan】さん、応援のお言葉ありがとうございます。

全消去については、他ユーザーから要請があったのか、ヤフー・ジャパン独自の判断によるものなのかはわかりません。その旨の通知は当人に届けるはずです。

規約をすべて読み返しましたが、なんら該当する違反行為はされてないように思えます。しかし、もはや事後承諾。消えたものは取り戻せないのですから、管理側の勝ち逃げになるでしょう。

インターネット上にもお上がいるということ、一般市民はどうやら忘れてはいけないようです。そしてこれは、先の米国におけるネット規制をも盛り込んだテロ対策法案の可決と無関係とはいえないと思います。

各自、くれぐれもご用心のほどを。

敢えて公開メッセージにさせていただきました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116348.html

メグちゃん

投稿者： yapoo123jp 投稿日時： 2001/11/14 11:15 投稿番号： [116347 / 177456]

がんばって！

女は、本能的に戦争が、嫌いなんだモンね

太古の昔から

ぞうの狩りは、殿方に任せて、安心して

家にいられるといいんだけど。

ぞうが、とれなかったり、ぞうが、家の中

に、入ってきて暴れると困るわ。

それから、獲ってもらったぞうを高いお金

で、買わされるのも困るわね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116347.html

etranger3_01さま

投稿者： katakorichan 投稿日時： 2001/11/14 11:10 投稿番号： [116346 / 177456]

>怪我の功名といいますか…qweryさんのオート投稿が全消されたことで、

えと、陰ながら応援しております。
・・・ところで、全部消去されたというのは・・どういうことなんですか？！

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＞鳥を吸い込んで

投稿者： PauPau725 投稿日時： 2001/11/14 11:06 投稿番号： [116345 / 177456]

鳥を吸い込むという事故はどこでもありえるでしょう。それが原因で墜落するなんて、もしそうだったら本当にもう飛行機には乗れないですね。

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10日ぶりのレスmosinogimon様

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/11/14 11:05 投稿番号： [116344 / 177456]

返信が有ったのですね。
検索してなかったので見落としてました。

右翼ではないのですが、
軟弱な自分が嫌いなだけです。

学生時代は、友人知人が、わりと新左翼でしたよ。右翼の知人も居たけど。

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鳥を吸い込んで？

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2001/11/14 11:05 投稿番号： [116343 / 177456]

私の知人がクルーをやっているが、群れをかなりの量吸い込まないと、発火しないそうだよ。
仮にそういう事態が起きたらエマージェンシーコールが義務付けられてる・・・
ましてや、エンジンが落下？？？？
子供でも分るよ。

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Re: 鳥を吸い込んで飛行機墜落

投稿者： nuketusetus 投稿日時： 2001/11/14 10:59 投稿番号： [116341 / 177456]

＞エアバスに限らずほとんどの機種はエンジンが故障しても緊急着陸できる仕組みになっています。鳥を吸い込んでエンジンが故障、その結果飛行機が墜落するならば、このようなことは今後も後を絶たないのでは…。

まず、バードストライク（鳥との衝突）は航空機事故の非常に大きな要因です。
エンジンに大型の鳥が突入するとエンジンの停止や破壊の可能性があります。
飛行機のファンブレードに大きな目玉を書いたりもしますが、効果的な対策はないそうです。

墜落まで至るケースは小型機が多く大型機では稀らしいですが、
ファンブレードが鳥によって破損した場合はエンジン火災が起きる可能性もあるそうです。
鳥は群れる習性があるので、群に突入してしまった場合はエンジン火災→墜落の可能性も
あり得る話だとは思いますよ。

さらに、離陸直後は飛行機は極めて不安定な状態にあります。
巡航状態ではエンジンの１つが止まっても飛行を続けられる設計になっているのが通常ですが、
離陸中にエンジンの１つが停止した場合は極めて深刻な事態でしょう。

原因がバードストライクであると断言はできませんが、それほどあり得ない可能性ではないと思います。

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