対米全面テロ

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君はアフガン市民の幸せを望んでいるんだね

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/13 22:31 投稿番号: [116132 / 177456]
アフガン市民の幸せを望むことは、
腹一杯食っている俺達にとって、当然の義務みたいなもんだと思う。

その為にどうすべきかと、
一生懸命考える裕福な人が必要だ。

それは、裕福だからこそ意味がある。
裕福な者には、貧しい同士の争いをやめさせる力がある。
残念ながら貧しい者にはその力がない。

なぜなら、貧しい者が知り合いたいのは、いつでも裕福な者だからだ。
もちろん中には例外がいる。
しかし、その例外を過大評価していたら、
いつまでたっても大多数の貧者の気持ちには近づけない。

その辺を勘違いしている人が非常に多い。

今、世界がすべきこと、もっとも有効なことは何か?

しっかり考えるべきだと思う。

アルカイダと関係の9人逮捕 スペイン

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/11/13 22:30 投稿番号: [116131 / 177456]
アルカイダと関係の9人逮捕=スペイン

【パリ13日時事】
スペインのラホイ内相は13日、同国捜査当局が米同時テロの首謀者とされる
ウサマ・ビンラディン氏の組織アルカイダと関係のある9人のイスラム原理主義
メンバーを同日午前、マドリード市内で逮捕したと発表した。


(時事通信より)

――――――――――――――――――――――――――――――――

そうだった。
アルカイダのメンバーって世界中に散らばっているんだった…。

pun_nup さん!

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/11/13 22:27 投稿番号: [116130 / 177456]
あの〜〜〜,今気づいたんですが,
qwery999さんへの僕のレスのなかの,
「雑音を気になさらず・・云々」というのは
あなたのことじゃなくて,
aeranoiwdcg君に対してなので・・・

もしかして誤解されたんじゃないかと気にしてます。
まずい文章で,ごめんなさい。

qwery999さんへ

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/13 22:26 投稿番号: [116129 / 177456]
私達はあなたを応援しているぞ!

権力だろうが、暴力だろうが断固として、ともに戦いましょう!

そういえば、いつだったか神様も応援していると言ってたよ!

オマル師逃走と北部同盟,パキスタンに?

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/13 22:25 投稿番号: [116128 / 177456]
オマル師逃走と北部同盟    パキスタンに潜伏

【モスクワ13日共同】
ロシア通信によると、在タジキスタンのアフガニスタンの反タリバン勢力、
北部同盟の大使館幹部は十三日、タリバン指導者オマル師がアフガンから
パキスタンに逃走、身を隠していると語った。   (共同)
------------------------------------------ -
かなり怪しいニュース。

ほとんど言いがかりのような。
ジャララバードから一気に......は
ともかくとして。パキスタンへの敵意は相当強いな。
ムシャラフ、海外渡航中にまた災難。

chottomatoさんへ

投稿者: sympathy_for_the_devil69 投稿日時: 2001/11/13 22:24 投稿番号: [116127 / 177456]
こんばんわ!

>、(たぶん)仲直りできたみたいです

多分じゃないって。『間違いなく』だよ。

俺って普段、口悪いし・・・kamemusi48さんに言われて気が付くぐらい頭鈍いし・・・

かなり、傷つけちゃったよね。ゴメンネ。

俺は正義の味方振るつもりはまったく無いんだけど、
はっきり言ってアメリカ人もアラブ人も(特に女性)好きなんだ。(この二つに限らないんだけど、)
変な話、見た目に憧れちゃうんだよね。
アメリカ人なんか、映画のキスシーン見ると「美しい〜!」って思っちゃうし、
アラブの女性は何とも言えない魅力を感じるんだ。殆ど顔隠してるからかな?
いや、アフガンの子供たちの顔を見ると間違いなく美人に成りそうな
子ばっかりだよね。勿論、男の子達も可愛い!
成人男子も髭そりゃぁ、好い男多い筈なのにな。

だからやっぱり、あの子達が死んだりするのは物凄く辛い。
民主主義も原理主義もどうでもいい!
タリバンでも何でもいいから、一番近くにいる大人たちが守ってやらなきゃいけないと思ってる。
この時点ではアメリカの空爆(まだやってるのかな?)に対して「もう充分だろ」って思ってるんだ。

とにかく出来るだけ早くあの子達のもとへ
温かいスープでもナンでも(駄洒落じゃありまへん)届くといいよな。

こちらの方が

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/11/13 22:24 投稿番号: [116126 / 177456]
どちらが正しいと言えば、
700人殺害の方が正しいでしょうね。情報源が明らかだし。

どっちにしても、
投降しなかった兵士の自業自得なのか、
はたまた投降兵への虐殺行為なのか、よくわからん記事ですね。

毎日新聞の扇動にはあきれかえるけど。。

>アルジャジーラのカブール支局に爆撃

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/11/13 22:22 投稿番号: [116125 / 177456]
今読んでビックリしました

この事件そのものも驚きでしたが
x_file_molderさんの予言めいたものも
びっくり

それにしても、故意でないことを祈る!
故意だとしたら怖い。

世界総プロパガンタ状態になりそう


---------------------------------- -

なんと。
ずっと以前、皮肉で書いたのに

本当にやりましたか。

アルジャジーラ「誤爆」





まさか、

それと北部同盟の虐殺報道から目を反らす為の墜落事故じゃないだろうなあ。(ゾッ)

>大国

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/11/13 22:19 投稿番号: [116123 / 177456]
いいえ、アメリカだけじゃないですよ。
ロシアとかイギリスとか今回の報復攻撃に関係した国ね。
アメリカだけがアフガンに影響力を持てるとは思えませんもん。
絶対にロシアとか口を挟んでくると思うのですよ。

アフガン国民の為か、自分とこの国の為か、どっちよ?…そんな
駆け引きが行われるような気がするのです。
根拠はないのですよ。
もしかしたら何も問題なくいけるかもしれないし。

boomさん有難うございます〜!!

投稿者: ra_menndaisuki2002 投稿日時: 2001/11/13 22:14 投稿番号: [116122 / 177456]
とても助かりました〜。
気になっていたので嬉しいです。
お手数かけてすみませんでした。
こう見ると、簡単な単語ばかりで構成されていますね。全然ききとれませんでした。

ビートルズの歌詞など実は簡単な単語なんですけどなかなか難しいです。

英語もっとお勉強します。

さらにマザリシャリフで700名殺害

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/13 22:13 投稿番号: [116121 / 177456]
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011114k0000m030091000c.html

2001年11月13日


北部同盟:
タリバン支持の義勇兵約700人殺害   広報官明かす

  【イスラマバード澤田克己】アフガニスタンの北部マザリシャリフにいる反タリバン連合(北部同盟)のナジール・アハマッド広報官は13日、同日午後2時(日本時間同6時半)ごろ、北部マザリシャリフの学校に立てこもっていたタリバン支持の義勇兵約700人を攻撃し、ほとんどを殺害したことを明らかにした。毎日新聞の衛星電話による取材に答えた。

[毎日新聞11月13日] ( 2001-11-13-20:45 )

数字が違う…。

しょうがなかったんじゃない?

投稿者: himitara 投稿日時: 2001/11/13 22:12 投稿番号: [116120 / 177456]
勝手にタリバンが逃げ出して、カブールが空っぽになってしまったんだから。
北部同盟も新体制づくりでも少しは自制するでしょ。

一つ聞いてみたい

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/13 22:09 投稿番号: [116119 / 177456]
>『アフガニスタンに影響力を持ちたい大国』
>これが最大の壁では…?凄く厄介ですが。

つまり、アメリカが壁だと言いたいわけだな?

そこでだ、一つ聞いてみたい。
具体的に言うと、アメリカがアフガンに影響力を持つと、どんな悪いことがあるんだい?

アフガンの支配層はやりにくくなるかも知れないな。
しかし、庶民の暮らしはどうなる?

その辺の君の考えを聞いてみたい。

うわ・・・・

投稿者: himitara 投稿日時: 2001/11/13 22:07 投稿番号: [116118 / 177456]
まさに無駄死に。
このニュースをよ〜っくパキスタン国民に知らせた上で、
それでも義勇兵になりたけりゃどうぞといいたいね。

たったいまニュースステーションで言ってたが、
陥落したカブールで略奪行為があったといってたが、
その略奪をしたのは北部同盟ではなく撤退するタリバンなんだそうな。

王様、怒ってます

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/11/13 22:07 投稿番号: [116117 / 177456]
なんか似たようなタイトルを以前に使ったような…。

北部同盟の進攻、「合意違反」と元国王側が非難

  アフガニスタンのザヒル・シャー元国王の側近サッタル・シラット氏は13日、
「我々との合意に反する」と北部同盟のカブール進攻を非難した。
ローマでロイター通信の電話取材に対して語った。

  米国などが新政権づくりの軸と見る元国王は北部同盟との間で先月、両者
で構成する「最高評議会」の始動までは北部同盟が首都に進攻しないことで
合意していた。
シラット氏は「予想しなかった事態だ。まずは首都の非軍事化などの政治的
過程を踏むことになっていた。まだ準備はできていなかった」と述べた。

  最高評議会の代表者を決めるための準備会合すら開催のめどが立たない
中での首都進攻で、元国王側は北部同盟の「独走」に不信感を募らせている。

(アサヒ・コムより)

―――――――――――――――――――――――――――――

タリバン政権が倒れたら、今度は北部同盟を…なんて事はないだろうね、ブッシュさん?
北部同盟の方も、このフライング…高くつくんじゃないの?

ガーディアンなんて

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/11/13 22:06 投稿番号: [116116 / 177456]
NYタイムズ程度と認識してるから、
あんまりあてにしてないけどね。

f1_watcherさんへ  哀しんだり楽しんだり

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/11/13 22:04 投稿番号: [116115 / 177456]
何気ない話し言葉を使いながら、深遠な問題を投げかける。
ひょとして人生経験豊富なかたですか?

考え方の違いをまとめるために、宗教や政治や思想があり
その為にまた争う、でも根元にあるのは生活の為か?
謎は深まるばかり。

結局その人の心の中に総ての問題を内包していて
その解決にハッキリしたものを求めたがる。
動物の部分の怖さは誰でも在り、戦いとなるとそれが目覚め
それの正当性の為正義を持ち出すのでは?

偉大な指導者は。人間を良く知り妥当なところで人心を掌握する。
われわれはテレビと同じくああでもない、こうでもないとウロウロする
のが精一杯かもしれません。
翻弄される難民たちには哀しんだり、大きな争いも無く終息に
向かいそうだとのニュースと笑顔の子供たちの映像を楽しんだり
でもなんとなく終わりに近づいているような気もしますが?

ところでテレビ報道が無かったなら戦争に対する認識も変ると
思うのですが、如何でしょうか?
もう一つ(マルクス)と言う人が
「あまりにも多くの有用なものが生産され過ぎると、
役に立たない人間が多くなり過ぎる結果となる」   と言っています。
コンピュターも当てはまると思いますか?

報道内容には少し意図を感じるが・・・

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/11/13 22:02 投稿番号: [116114 / 177456]
あの70才のじいさんも死んでしまったのだろうか。
ちょっと泣けてくるな。

マザリシャリフ陥落で

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/11/13 21:58 投稿番号: [116113 / 177456]
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afghan/200111/13-26.html

スカパー、アルジャジーラでは

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/13 21:55 投稿番号: [116112 / 177456]
現地記者の静止映像と音声だけを通じてスタジオとやり取りしてます。

日本語放送が
12:30〜13:00と
23:30〜24:00の2回だけなのでちょっと辛いですね。
ただ先ほどのニュースで微かに聞き取れた単語から
推測すると、マザリシャリフでの残虐行為について伝えている可能性あり。
車の中から撮影した映像もありました。これはカブールなのか何処なのかは、まだ
分かりません。
カブール支局の被弾(?)については、夜のニュースで詳しく放送されるのかな?





追伸:ス●ムメール云々を書いてる人は以前「ぱくる」さんにもしつこく
絡んでいた荒らしです。毅然とした態度が良いかもしれません。
一応Yahooにメールしておきました。

だれじゃ、と言うか・・・

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/11/13 21:50 投稿番号: [116111 / 177456]
頭の言う事を聞かない足が勝手にカブールへ走ったのではないかと思います。
(マジです)
外相は侵攻しないと言ったのに、この足、ブレーキの壊れた自転車ってとこでしょうか?
何処かで壁にぶつかって泣きをみる羽目にならなければ良いのですが。

uonumasannさんへ。

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/13 21:50 投稿番号: [116110 / 177456]
どうも、ありがとう。

>本当に戦争がイヤだって思うなら

わたしも戦争がイヤって言ってるだけで、具体策はまるで考えつかないのです。

「同じ人間なんだから、わかりあえるはず」というのが根っこにあるのですが、「なのに何で?」現実はこうなるのか。
それでヒステリー起こしてるだけなのかも知れません。

>みんな押し黙って、こういうところでしか本音で語り合えないんですよね。

外でも語り合えますよ。
デモをしろってわけじゃないですけどね。(笑)

それじゃ、また。

aeranoiwdcgさんへ

投稿者: hukumen_neco 投稿日時: 2001/11/13 21:47 投稿番号: [116109 / 177456]
ずっとROMってましたが・・・言わせてください。

私はqweryさんの投稿を迷惑だと感じた事はありません。
むしろ国際裁判所は意義のあることなので頑張って欲しいです。

あなたの過去ログを調べましたけど、
他人にかみつくような投稿ばかりですね。
場を荒らすのが目的の投稿ならやめていただけませんか?

qweryさんはメールアドレスも公開してらっしゃるのだから、
不快ならメールでその旨伝えれば済むことでしょう?

>Re: 北部同盟、解体

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/11/13 21:46 投稿番号: [116108 / 177456]
ひーー久し振りに投降制限をうけちゃいました(笑)。

えーと、壁ですか?
『アフガニスタンに影響力を持ちたい大国』
これが最大の壁では…?凄く厄介ですが。

そんなに気になさらずとも。

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/11/13 21:38 投稿番号: [116107 / 177456]
僕は,悲観主義者でアナーキストなものですから,
<法>という<もの>に対してあんまり重きを置かないんですが,
(まあ,要するにプロセスが面倒なんですな。)
qwery999さんのこころざしていらっしゃるところは,現実的にはとても大切なことだと思っています。
雑音に遠慮なさらず,志を貫いてください。

kamemusi48さんへ。

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/13 21:37 投稿番号: [116106 / 177456]
遅いレスで失礼します。
本当は昨日、お礼をいおうと思っていたのですが、ニュースが入ってタイミングを逸してしまいました。

おかげさまで、sympathy_for_the_devil69さんと、(たぶん)仲直りできたみたいです(#115358、#115459)。

わたしもあなたのように主張できるようになりたいと、思っているのですが、ごらんのように、「いっぱいいっぱい」なのです。
(では、トピずれなので、このへんで)

ありがとうございました。

継続は力なり・・・

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/13 21:24 投稿番号: [116105 / 177456]
国際刑事裁判所の件、有意義な活動だと思います。私は続けてほしいと思っています。

Re: 北部同盟、解体

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/13 21:15 投稿番号: [116104 / 177456]
>結局のところ、誰、或いはどの組織を中心にすれば丸く収まるのだろう…?

個人的には、国連による暫定統治機構の元で各勢力の武装解除を進め民主的な選挙を実施する、
国の首長はザヒル・シャー元国王を象徴職として帰国させる。
国際的なアフガン復興プログラムを作成し、難民の帰国と地雷の撤去、
そして南アフリカで行ったような過去の残虐行為の国民的和解…
なんてどうだろうと思っています。

南アフリカやカンボジア、東ティモールなどの例をごちゃまぜにしただけですが。
この方向を実現するのに、問題となる壁はなんでしょうね?

>アメリカ衰退

投稿者: tanzaku7 投稿日時: 2001/11/13 21:15 投稿番号: [116103 / 177456]
>日本人が望んでいる,シナリオ

ほんとに望んでいるのでしょうか。
困っちゃう人いっぱい居そうで。

aeranoiwdcgさま

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2001/11/13 21:12 投稿番号: [116102 / 177456]
あなたにやめていただきたい。
あなた   しつこい!

>北部同盟が勝ったのです

投稿者: shinobu 投稿日時: 2001/11/13 21:12 投稿番号: [116101 / 177456]
何度読んでも、あまり意味が分からなかったのですが、私へのレスですか?


>北部同盟が勝ったのです

それは、アメリカをはじめ、アフガン政権構想を練っている国にいうべきことでは?
そう思う国々であれば、タリバンにも統治が悪いとはいわないとおもうけれど。


>パキスタンには何の発言力もありません。


北部同盟が政権をとれば、アフガン内での虐殺が、以前と同じように多くなる可能性が高いと思うと書いたのですが?
北部同盟は、アフガニスタンの多数派パシュトゥン人主体のタリバンに対抗するため、少数民族中心の三派が結成した組織です。

パキスタンだけでなく、アメリカは北部同盟に政権を渡す気はないと思いますよ。

やめていただきたいんですが(^^;)

投稿者: aeranoiwdcg 投稿日時: 2001/11/13 21:09 投稿番号: [116100 / 177456]
>すみません。これを情報源にしている人もいらっしゃるので、止める訳にはいかないんですよ。

自分勝手なことを言われても困るので。

>それに、これを「スパムメール」と判断された理由を述べていただかないと、

まず、利用規約を読んでもらわないと困るので・・・。

>今度はこちらからYahoo!にお願いすることになります。

理由を述べていただきたいのですが?

それよりまた貼ってますね。
とりあえず、やめていただけませんか?

頭脳戦

投稿者: merciful_hands 投稿日時: 2001/11/13 21:03 投稿番号: [116097 / 177456]
アメリカの意図を読んでいるラディンは、北部同盟もまた、利用されているにすぎないことを逆利用して、骨抜き作戦にでたのでのではないでしょうか?
結局、国連中心のアフガン政権ができないように、また、一般人を巻き込むの避けるために、あえて、北部同盟との戦いを避けて、撤退したように思えます。
北部同盟支配は、締め付けのきびしかったタリバンとは反対に町の治安が悪くなる可能性があります。
合理的なちゃんとした国家を北部同盟だけでは無理でしょう。
原始的な印象をもちます。
影で昔、仲良しだったロシアが、ほくそえんでいたりして。
それに、まんまとあからさまな米国中心政権ができたら、中国も本気で怒りださないとも限りません。
ラディンがもとCIAにいたとはいえ、今も尚アメリカの軍服を着てマスメディアに登場するのは、あてつけなんでしょうか?

そんなことより

投稿者: aeranoiwdcg 投稿日時: 2001/11/13 21:02 投稿番号: [116096 / 177456]
スパムメールをやめていただきたいんですが?

そんなことよりも

投稿者: aeranoiwdcg 投稿日時: 2001/11/13 21:01 投稿番号: [116095 / 177456]
スパムメールをやめていただけませんか?

>もっと簡単明瞭に

投稿者: zero_c7 投稿日時: 2001/11/13 21:00 投稿番号: [116094 / 177456]
石油開発業界人さんのコメントからすると
パイプライン計画はあり得ないというのが
わからないか?






しかたがない?

報復反対派も心中しろ

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/11/13 20:57 投稿番号: [116092 / 177456]
良かった、良かった。
小泉さんもまあまあ合格点。

仕方ありません

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/11/13 20:55 投稿番号: [116091 / 177456]
自業自得です。

■祝・カブール制圧

投稿者: zzzzzzzzzzzpp99999915 投稿日時: 2001/11/13 20:53 投稿番号: [116090 / 177456]
めでたい。めでたい。

バカタリバンは腎臓病顔むくれラディンと心中しろ!(藁

アメリカも地に落ちた

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/11/13 20:51 投稿番号: [116088 / 177456]
アメリカはもはや二流国家になりました。
日本は長嶋から,王になりましょう。。
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