対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

この考え方が間違いの元

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/07 21:24 投稿番号： [113324 / 177456]

＞防ぐためには、あなたを含めて多くの人々が「反戦」「平和」を訴えるしかないでしょうね。

「反戦」「平和」を訴えたところで、何の役にも立たない。
現実を見据えた方が良い。

未だに人類は発展途上。つまり、他民族という概念が存在し、お互いに理解できていない。

だから、お題目を唱えても争いは無くならない。

今出来ることは、力を持って征することだけ。
それが一番現実的で、それ以外の方法は残念ながらまだ無い。

とにかく、争いが一日でも早く終わるように、
アメリカに頑張ってもらうよう応援し、支援する以外、
一人でも多くのアフガン人を救う道はない。

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ラムズフェルド発言

投稿者： x_file_molder 投稿日時： 2001/11/07 21:21 投稿番号： [113323 / 177456]

この発言は１週間以上前だと記憶しています。
ＡＢＣニュースだったと思います。
ＢＳ放送の世界のニュースをまとめて伝える中で放送したものですので。
空爆の成果に対する疑問と誤爆への批判に答えたものでした。

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日本政府の衝撃

投稿者： TomMorris 投稿日時： 2001/11/07 21:21 投稿番号： [113322 / 177456]

＞（核戦争を）防ぐためには、あなたを含めて多くの人々が「反戦」「平和」を訴えるしかないでしょうね。

日本はがんばっていますよ。
国連総会は５日午後日本政府が提案した核廃絶決議案を採択しました。
しかし反対した国が二つあります。
反対した国は一体どこか？　イラクでもなくイスラエルでもなくロシアでもなく中国でもなく、、、それはインドとアメリカだった。日本政府は衝撃を受けている。　被爆国の日本が軍事同盟を結んでいる国が反対に回ったのだから。

アメリカの新聞はこのアメリカの反対票を一体どのように伝えているのだろうか？
あるいは全く伝えていないのだろうか？

http://www.kyodo.co.jp/cgi-bin/getk2story?DBase=K-II&format=html&content=summary&date=20011106&gid=A0080600&image=yes

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今一度koukotsuNoHitoさんへ

投稿者： mana08170927 投稿日時： 2001/11/07 21:19 投稿番号： [113321 / 177456]

すでに、実にバカバカしい私のレス直後にこれを読みました。いやはや。お恥ずかしい。

＞もしも、戦争黒幕が、戦争自体を求める種類の人々であれば、この前提は崩れてしまうということを指摘したかった。

むむむっ、これはブッシュの陰謀であると仰りたいのかな？

確かに、今回はあらゆる『憶測』や『疑念』中には『妄想』などが飛び交って、
なかなか『真相』を軸に考え難いですよね。

しかし、いずれにしても（ブッシュ自身は兵士の命を軽んじてるとしても）
米兵の犠牲者が出れば出るほど。国内世論が黙っている訳も無く、
戦争を続けたくても止めざるを得なくなるでしょう。
そう言う意味ではやはり、自軍の犠牲者を出す訳には行かないでしょうね。

戦争の早期終了に付いては、気化爆弾に付いて述べたの重複しますが。
戦争自体を求める人（？）が行っている戦争であったとしたら、
あのような（気化爆弾）相手が直ぐにギブアップしてしまいそうな兵器を使用すると言うことは矛盾していますよね？

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＞世界戦争や核戦争に・・・？

投稿者： chottomato 投稿日時： 2001/11/07 21:13 投稿番号： [113320 / 177456]

可能性が絶対無いとは言い切れないのがくやしいです。

防ぐためには、あなたを含めて多くの人々が「反戦」「平和」を訴えるしかないでしょうね。

その声は「アメリカが悪い、タリバンが悪い」ではなく、それに翻弄される難民たちの立場を想像すれば、自然とあなたの口からでてくるのではないでしょうか？

未来を導くのは一人ひとりの「あなた」だと思います。

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以前似たような質問が有って

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/11/07 21:11 投稿番号： [113319 / 177456]

どなたかが答えていましたよ。

やっと、麓の町から、帰ってきました。
3倍も時間がかかったよ。

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＞やっぱ

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/11/07 21:08 投稿番号： [113318 / 177456]

＞ある程度の生活水準を満たしてあげることが、世界平和、私たちの安全につながると思うから

そうね。これあるよ。これが、一番大事であるよ。欠如したものでは、無意味だあるよ。

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「厳冬期が来る前にタリバンをぶっ潰そう」

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/07 21:05 投稿番号： [113317 / 177456]

そうすれば、今より遙かに楽に援助できる。

援助に難癖つけるような政権はアフガン人の敵だ。

一人でも多くのアフガン人を救うために、タリバン政権を一気にぶっ潰そう。

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＞ koukotsuNoHitoさんへ

投稿者： koukotsuNoHito 投稿日時： 2001/11/07 21:04 投稿番号： [113316 / 177456]

＞そうですかぁ、解りませんかぁ・・・
では、極論で個人レベルのお話を・・・

＞貴方は殴り合いの喧嘩をした事は、ありませんか？
私はあります。その時の心境と言えば、「自分は殴られたくない。」「こいつを立ち上がらせないようにしよう」「急所を狙えば直ぐ終わるだろう」「近くに武器になるような物はないか」などでした。

＞誰も、自分も傷つきながら長々と喧嘩はしたくないものです。

＞的外れでしたか？

的外れです。戦争と個人の喧嘩の決定的違いは、戦争では、指令を出す人間と、傷つく人間が離れているということ、個人の喧嘩では、両者が一致しています。

それが本質的問題なのです。

自衛隊派遣だって同じこと。派遣を決めるのは国会でぬくぬくやってる人間、派遣されるのは、下っ端の兵士達です。

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＞パ大統領が訪米

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/07 21:04 投稿番号： [113315 / 177456]

そっか…国連総会に出席するのか。
でイランにも寄ったのね。
大変だ、大統領って。

ところで…うちの外務大臣は国連総会に出席できる事になったの…って、あれ？貴方は前首相宮沢さん？！

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Re：ちょっと驚きの戦争のやり方

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/11/07 21:04 投稿番号： [113314 / 177456]

＞燃料気化爆弾が洞窟と地下数十メートルを爆破する為に有効であることは既に知られています。

それは「バンカーバスター」と呼ばれる爆弾です。
着弾してもすぐには爆発せず、そのまま地下数十メートルまで突き進み、そこで爆発するというものです。
北朝鮮の地下核施設破壊を想定して開発されたものだそうです。

「燃料気化爆弾」とは、燃料を着弾寸前に空気中に放出して点火、いわばガス爆発を人為的に起こす爆弾です。
地上は無酸素状態になり、直撃を受けなくても急激な気圧変化のため内臓破裂で死亡します。
ベトナム戦争時に開発され、ヘリコプター発着場を瞬時に作るために用いられました。
湾岸戦争では地雷原の破壊や心理的な打撃を与えるために使われました。

ついでに
「クラスター爆弾」は空中で分解して広範囲に約２００発の小爆弾を撒き散らします。
不発弾が多く、戦後も対人地雷となって被害を出し続け、撤去のために莫大な資金と労力が費やされます。
投下された食料と不発弾がどちらも同じ黄色のパッケージなので、難民が間違って拾わないよう呼びかけてます。

もひとつおまけに
「劣化ウラン弾」はウラン２３８を主成分とし、特に戦車などへの攻撃に使用されています。
湾岸戦争で３１０トン、ボスニアヘルツェゴビナ紛争やコソボ紛争で１１トンが使われたと推定されていますが、
その結果として重大な健康被害、環境汚染が引き起こされ、現地住民、連合軍兵士に大きな犠牲が出ています。

国連人権小委員会において、劣化ウラン弾は核兵器、クラスター爆弾、気化爆弾などと並び、
非人道的兵器として禁止決議が採択されています。

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パキスタンも

投稿者： yapoo123jp 投稿日時： 2001/11/07 21:03 投稿番号： [113313 / 177456]

日本以上に賄賂がはやってて、どうしようもないらしい。

日本の官僚なんて、足下にも及ばないらしい。

ムシャラフさんは、お金持ちのタリバン支
持派をどうやって押さえるつもりなんだろう？

よっぽど、おいしい餌を用意しなきゃ、ダメだよね

果たしてアメリカが、どんな物を用意して待っててくれるのだろう？

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＞殴り合いの喧嘩

投稿者： chottomato 投稿日時： 2001/11/07 21:00 投稿番号： [113312 / 177456]

＞的外れでしたか？

かなり。

あなたがその
＞殴り合いの喧嘩
になった事情を知りたい気もしますが・・・

やっぱりいいです。さようなら。

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反戦派？　反米派？

投稿者： koujiendai 投稿日時： 2001/11/07 20:58 投稿番号： [113311 / 177456]

反戦派のフリをした、反米派がいるような気がする。　一見平和主義者、人道主義者のような意見を述べているが、内実ただの反アメリカである。

そういった手合いは、営業マンにおなじみの「イエス、バット（そうです、しかし）話法」を用いる。　つまり「確かにテロは悪いが、アメリカは・・・」といった論調で「罪のないアフガン国民を殺してる。」　「誤爆を繰り返す。」　「殺戮兵器を使用している。」　といった具合に、アメリカがいかにも悪いように繰り返し、繰り返し、催眠術のように述べるのである。

真に受けると、まるでアメリカ軍介入のおかげで、アフガンの平和が乱された印象を受ける。

しかし、アフガンではもう以前からタリバンと北部同盟の間で内戦状態にあり、多くの戦死者、一般市民の犠牲者、難民の餓死者が出ている。　アメリカ軍介入でメディアに映るようになる以前から・・である。

アメリカ軍が勝利すれば、アフガン問題と、アルカイダによるテロの脅威はとりあえず解決される。　難民問題にしても、社民党・辻元議員がテレビの生放送で述べた「家畜にエサをやっている」　状態の食料援助から、難民が祖国に帰り、自ら食料生産にはげむ本来の姿に戻るだろう。

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寒いっすね

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/07 20:57 投稿番号： [113310 / 177456]

うちの隠れ家の辺りでは６．３℃でした。
うー寒いって思いましたが、もっと寒いところで野宿している人もいるのですよね、アフガンでは。
本当に在り難い環境で暮らしているのだと、しみじみ思う…。

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アルカイダに核が渡ったら

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/07 20:57 投稿番号： [113309 / 177456]

世界がアメリカの核使用を容認せざるを得ないかも知れない。

アメリカもそういう事態を望まないし、世界も望まない。

しかし、アルカイダが核を持つことよりも、
横取りされた核をアメリカの核で吹っ飛ばした方が
世界は安心する。

原爆祈念館が出来て以後、初めての核使用は何としてでも避けなければならない。

その為には、アメリカに核使用の大義名分を与えてはならない。

イギリスはもちろん、フランス、イタリア、ドイツが参戦し、
ロシアは北部同盟に戦車と装甲車を提供することになった。

一気にタリバン政権をぶっ潰すことこそ、アメリカに核使用をさせない、最良の手段だ。

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世界戦争や核戦争に・・・？

投稿者： tommybapy106 投稿日時： 2001/11/07 20:54 投稿番号： [113308 / 177456]

今回のことは、世界戦争や、核戦争になってしまうのでしょうか・・・・？教えてください。

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やっぱ

投稿者： yapoo123jp 投稿日時： 2001/11/07 20:53 投稿番号： [113307 / 177456]

ＴＶであまりやらなかったからじゃない？

これからは、国連も、もう少しＴＶに出して、募金を集めるべきだと、思う

ある程度の生活水準を満たしてあげることが、世界平和、私たちの安全につながると
思うから

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＞梱包ほどけっちゃった

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/07 20:52 投稿番号： [113306 / 177456]

ペリカンに頼んで下さい。
あそこは美術品とか絵画の梱包も手掛けているので安心です…って、そんなこと言っている場合じゃないか。

でもマジな話、パキスタンが政権崩壊なんてことにならなければ良いんですが。

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＞＞＞>市長選

投稿者： aohige_gillesderais 投稿日時： 2001/11/07 20:48 投稿番号： [113305 / 177456]

教えてくれて　ありがとう。

これでブッシュが調子にノっちゃうかもね。
ジュリアーニの応援　　　　　オソルベシ！！

それはいいとして．．．

　　　　　　　　　　　私は今日、何時まで働くのでしょう．．．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Ｔ＿Ｔ）シクシク

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＞核も一緒に

投稿者： yapoo123jp 投稿日時： 2001/11/07 20:47 投稿番号： [113304 / 177456]

でも、途中で間違って落としっちゃったりして、インドあたりで。

ごっめ〜ん、梱包ほどけっちゃった。

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なんでかなぁ〜？

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/11/07 20:44 投稿番号： [113303 / 177456]

今ごろになて、何で難民支援なんだろうねぇ。。。平時に、やってやれよ。

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でも、考えたらヤバイよね

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/07 20:41 投稿番号： [113302 / 177456]

タリバンに核が渡る…。
下手したらアルカイダに核が渡る…？！

ムシャラフさん、核兵器も一緒にアメリカに持っていくんだ！！

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「厳冬来る前に古着を送ろう」

投稿者： chottomato 投稿日時： 2001/11/07 20:40 投稿番号： [113301 / 177456]

今朝の朝日朝刊26面に載ってました。
上記タイトルも下記「　」内もそれからの引用です。

「戦火に追われるアフガニスタン難民に冬物の古着を送る作業が東京都豊島区のモスク「マスジド大塚」で続いている・・・」
そうで、まだ３割程度しか集まっていないらしいです。
来月中旬までにパキスタン経由で届ける計画らしいので、問い合わせてみては？

（朝日新聞社さん、ごめんなさい。・・著作権のことよくわからないので見逃してくださいね。）

あと、ユニセフとかもあるようですが、関係者の方、書き込んでくださいませんか？

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うん、ありうる

投稿者： yapoo123jp 投稿日時： 2001/11/07 20:39 投稿番号： [113300 / 177456]

でも、あの人のためには、それもいいかも

アメリカで、平穏に暮らすのも。

パキで、タリバン政権ができれば、アメリ

カも、迂闊に手をだせない。なんせ、核持

ってるから。でもって、休戦になっちゃう

冷戦突入！

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Re：あなたはアメリカの

投稿者： mana08170927 投稿日時： 2001/11/07 20:33 投稿番号： [113299 / 177456]

minami_ikki さんと同意見です。
よろしく、お願いします。

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koukotsuNoHitoさんへ

投稿者： mana08170927 投稿日時： 2001/11/07 20:29 投稿番号： [113298 / 177456]

＞＞お互いに自国の兵士は死なせたく無い。
＞＞OKですよね？

＞＞出来たら早く終わらせたい（両軍とも）
＞＞お解りですよね？

＞このあたり良く分かりません。

そうですかぁ、解りませんかぁ・・・
では、極論で個人レベルのお話を・・・

貴方は殴り合いの喧嘩をした事は、ありませんか？
私はあります。その時の心境と言えば、「自分は殴られたくない。」「こいつを立ち上がらせないようにしよう」「急所を狙えば直ぐ終わるだろう」「近くに武器になるような物はないか」などでした。

誰も、自分も傷つきながら長々と喧嘩はしたくないものです。

的外れでしたか？

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パ大統領が訪米

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/07 20:29 投稿番号： [113297 / 177456]

ムシャラフ大統領が訪米（訪欧もなのかしら？）だそうだけど、
戻ろうとしたら国が無かった…なんて事はないだろうね？
国が無いんじゃなくて、政権が…か。

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＞カルザイ氏、パキスタンに脱出

投稿者： x_file_molder 投稿日時： 2001/11/07 20:29 投稿番号： [113296 / 177456]

【ワシントン６日　共同】
ラムズフェルド米国防長官は６日、アフガニスタンで活動中にタリバン政権が
逮捕し処刑したと伝えられていたザヒル・シャー元国王派のハミド・カルザイ氏
（４６）らを、米軍が４日にパキスタンに連れ出していたことを明らかにした。
長官は記者団に「私の知る限りでは、カルザイ氏はタリバンに拘束されたという
事実はない」と述べた。　　　　　　　　　　　　
長官によると、カルザイ氏らは今後再びアフガン南部に戻り、反タリバン工作を
再開する予定という。
---------------------------------------- -
こんな記事も有りますね。さらにＮＨＫのニュースでは、
カルザイ氏はすでにアフガニスタン南部に再度潜入したとも伝えていましたが。
さてどうなりますか。

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>アフガンにとうとう雪

投稿者： yapoo123jp 投稿日時： 2001/11/07 20:28 投稿番号： [113295 / 177456]

どんなにか、寒いことでしょう

かわいそうに・・・

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横レス2：nemur0さんへ>mana08...氏

投稿者： koukotsuNoHito 投稿日時： 2001/11/07 20:23 投稿番号： [113294 / 177456]

＞お互いに自国の兵士は死なせたく無い。
＞OKですよね？

＞出来たら早く終わらせたい（両軍とも）
＞お解りですよね？

このあたり良く分かりません。と書きましたが、勘違いされると面倒なのでもう少し書きます。

あなたが立っておられる素朴過ぎる前提について、今一度説明を願いたい。

もしも、戦争黒幕が、戦争自体を求める種類の人々であれば、この前提は崩れてしまうということを指摘したかった。

あなたの理性ならその程度の事は十分理解できるでしょうし、nemur0 さんの、素朴な反兵器感情だって、理解できると思うのですが、いかがでしょうか。

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国連情報誌SUN:11/05の出来事

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/11/07 20:23 投稿番号： [113293 / 177456]

国連情報誌ＳＵＮメール配信サービスより
http://www.issue.net/~sun/

■アフガニスタンで降雪、国連諸機関、人道援助を急ぐ
　世界食糧計画（WFP）の Lindsey Davies 報道官は５日、イスラマバードで報道陣に対し、アフガニスタン国内では一部地域で降雪があり、国連の人道援助機関やその協力機関は援助を必要とする人々への食糧・救援物資の輸送を急いでいると語った。

■リベリアのシエラレオネへの関与をなくすよう要請
　対リベリア武器及びダイアモンド禁輸の違反を調査している専門家パネルが５日、安全保障理事会に年次報告を行い、反政府組織・革命統一戦線（RUF）の勢力縮退とシエラレオネの永続的な和平合意を持続するために、リベリアの完全撤退が保証されるべきであると指摘した。

■旧ユーゴにおける劣化ウラン弾調査が終了
　 1999年のコソボ空爆の際に残された劣化ウラン（DU;depleted uranium）弾の着弾地点への国連環境計画（UNEP）の調査チームが１週間のミッションを終えた。６地点を調査し、うち４地点で劣化ウランによる汚染が確認されたものの広範なものではないことが確認された。調査地点はセルビア南部５地点とモンテネグロ１地点。

■CTBT発効促進会議、来たる日曜から開催
　来たる11日から13日にわたって包括的核実験禁止条約（CTBT）の発効促進会議が開催される。これまでのところCTBTには161か国が署名、核保有国３か国（仏・露・英）を含む84か国が批准済み。

◆コメント◆
ついに雪が降り始めてしまったんですね…。戦闘はしにくくなるし、援助物資は届けにくいし、報道もおのずと限られてきてしまう。この冬の間に何が起きるかこそ、全世界が注視しなければならないような気がします。しかし自然はやはり偉大ですね。なんだか、人間の矮小さをあざ笑われてるような気すらします。

CTBTに関しては…日本の国連安保理における核廃絶提案を初めてアメリカが「反対」した背景があるなかでは、発効には及ぶべくもないですね。しかし…この矛盾は一体なんなんでしょうか。ビンラディンなどの”ならずもの”に対しては核保有を絶対に許さない断固たる態度を見せながら、平和に向けての核廃絶および禁止条約に批准しないとは…。アメリカはいったいいつまでこうした自らのロジックの矛盾に耐えられるんでしょうか。テロリストの目論見どおり、内部崩壊しないか心配です…。

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＞＞>市長選

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/07 20:20 投稿番号： [113292 / 177456]

ＮＹ市長に共和党・ブルームバーグ氏が当選だそうです。
アサヒ・コムに載ってました。

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カルザイ氏、パキスタンに脱出

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/07 20:15 投稿番号： [113291 / 177456]

　パシュトゥン人指導者ハミド・カルザイ氏がアフガニスタン国内で反タリバーン工作に
失敗したと伝えられたが、ラムズフェルド米国防長官は６日の会見で、同氏が米軍の
ヘリでパキスタンに脱出したことを明らかにした。

　長官は「一時国外に脱出する要請を受け、米軍がそれに協力した。
軍事的な意味での救出作戦ではない」と述べた。
カルザイ氏はパキスタンに一定期間滞在したあと、アフガニスタンに戻る計画だという。
同氏は元国王派。アフガニスタン南部へ戻すことも米軍が協力するつもりだと同長官は述べた。

（アサヒ・コムより）

―――――――――――――――――――――――――

これだね？

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＞Re：大正時代

投稿者： chottomato 投稿日時： 2001/11/07 20:13 投稿番号： [113290 / 177456]

＞訳あって娘のHNで投稿しています。

そんなところでしょうね。

でも、どんな「訳」があっても、たとえ相手が自分の「娘」であっても、これからは他人のHNは使わないでくださいね。

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横レス：nemur0さんへ>mana08...氏

投稿者： koukotsuNoHito 投稿日時： 2001/11/07 20:13 投稿番号： [113289 / 177456]

＞お互いに自国の兵士は死なせたく無い。
＞OKですよね？

＞出来たら早く終わらせたい（両軍とも）
＞お解りですよね？

このあたり良く分かりません。

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>＞喧嘩は止めようや

投稿者： rikiya_ward_of_lights 投稿日時： 2001/11/07 20:12 投稿番号： [113288 / 177456]

＞しかし、憲法は崇高でも、肝心の国民は、
その崇高さについていけないようだ。

そんなわけで、そろそろその国民の実際のレベルに似合うように、
この憲法も修正されると思われ。

おめえさんたった一人のために
憲法修正しなきゃならんとは
はた迷惑なこった

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タリバン政権および難民の支援の募金運動

投稿者： frommetoallofyou 投稿日時： 2001/11/07 20:07 投稿番号： [113287 / 177456]

毎日新聞 (2001.11.07)【クエッタ（パキスタン南西部）亀井和真】

米軍の空爆が続くアフガニスタン・タリバン政権や、アフガン国内の難民への支援活動がクエッタで活発化している。

イスラム教徒らが市中心部に設置した１２カ所の募金キャンプには、一日に計１５０万ルピー（日本円で約３００万円）が集まるほどで、空爆が激しくなるにつれて募金額も増えている。

「空爆に苦しむタリバンに食糧、テント、衣類を」と呼びかける横断幕を掲げたキャンプは、先月中ごろから市内の各所に目立ち始めた。テント、衣類などのほか、現金も受け付ける。

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

米英の爆撃に苦しむ、アフガニスタン（タリバン）政府、およびアフガニスタン国民、難民の方々に、
日本からも、物資とお金を送り届けたいと思っていますが、どなたか、方法をご存知の方はいらっしゃいませんか？

ご存知の方がいらっしゃいましたら、お教えください。お願いします。

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＞国民の実際のレベルに似合うように・・・

投稿者： chottomato 投稿日時： 2001/11/07 20:04 投稿番号： [113286 / 177456]

＞しかし、憲法は崇高でも、肝心の国民は、その崇高さについていけないようだ。
＞そんなわけで・・・この憲法も修正されると思われ。

要するに、はたから見て笑ってるだけなのですね。
一生ＴＶゲームでもして遊んでなさい。

レスはいりませんよ。
あなた（の実際のレベル）に合わせただけですから。

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対米全面テロ