対米全面テロ

3. まだよく分からないこと。

9390, 10675 の二件については判断留保します。

「本物だったパレスチナ映像」
投稿者: poreporebaby 2001年9月12日 午後 5時49分
メッセージ: 9390 / 10335
夕刊に載っていたパレスチナ現地日本人特派員のレポートとして、「千人を超える人々が通りに飛び出し、“神は偉大なり”と叫びながら行進、普段はお祝い事で振舞われるキャンデーを配っていた。銃を空に向けて乱射してＶサインする兵士もいた」とかいています。（写真もある）あの画像と一致するところからも、現地からの画像は本物だったようです。アメリカ不信のあまり、情報操作を疑うのはいいけど掲示板の流言もあまり信用しないほうがいいですね。パレスチナとしてはこれあまり意外な反応でもないと思うんだけど、なんでガセガセと決め付けられたのか


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「皆さんこれってどう思います。」
投稿者: otasuke_man2001 2001年9月12日 午後 7時52分
メッセージ: 10675 / 10974

Three sudden attacks(３つの奇襲）
今日までアメリカに対して成功裏に直接奇襲した例は今回のNY貿易センタービルとペンタゴンへのハイジャック機激突で3回目となった。奇襲第一号は言うまでも無く日本の「真珠湾攻撃」（1941年12月７日―現地時間）である。第二はケニアとタンザニアのアメリカ大使館同時爆破事件（1998年8月8日）、そして今回である。真珠湾攻撃は「奇襲」とされたが既に公表された1941年11月27日のルーズベルト大統領命令に明確に記載されているように12月7日（ハワイ時間）の攻撃は事前に知られており、攻撃してくる日本軍に対して手出しをしないように命令されていた。帝国海軍のハワイへの進路ならびに動向はことごとくアメリカに知られていた。それは当時唯一の対日原油供給国であったオランダで日本のタンカーが原油を積み込む時、無線探知機をオランダ側によってセットされた同じタンカーが補給船として帝国海軍戦艦に同行していたからである。アメリカ大使館爆破事件の犯人はオサマ・ビン・ラーディン（イスラム過激派首謀とされる）の配下による犯行とアメリカによって断定され、犯人はアメリカの裁判所で近く判決が下ることになっている。自国大使館爆破の報復措置としてアメリカは、アフガニスタンのテロ養成所と思われる施設と、毒ガス製造施設といわれるスーダンの製薬会社にミサイル攻撃を加えた。私は昨年12月スーダンに行き２発のミサイル攻撃を受けた施設を詳しく視察した。その結果、製薬会社は毒ガスにもビン・ラーディンとも全く関わりがないことが分かった。二カ国のアメリカ大使館の同時爆破に成功したテロ技術はラーディンには無い。また爆破に使用された爆薬はイスラム過激派が扱えるものではなかった。また爆破現場にまるで爆破を事前に知っていたかの如く急行したのはイスラエル軍であった。FBIが到着したのはイスラエル軍が証拠物件など持ち去った後であったと言う。今回も民間機を同時に3機（4機の可能性大）ハイジャックし、時間差無しに目的施設に激突するには最高級のテロ戦略と技術が無ければ成功しない。今日世界でこれほど高度のテロを実行できる組織は２つしかなく、ビン・ラーディンのイスラム組織ではあり得ないのである。

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3. テロそのものよりも危ないこと

国民の意識がテロの方にそれて、右翼やナショナリズムが台頭するのが怖いです。情報戦のプロたちが集まるページを読むべきです。たとえばこういうのはいかがでしょうか。

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/e0012.html#e20010823013553

私自身は今回のテロとは別の意味で、日本はずっと前から臨戦状態にあったと、感じていました。今日本人にとって本当に危険なことは、良識を持った発言者が、発言を控えそして、国民全体が、不見識な情報に踊ってしまうことです。そうなれば、１００万人規模の影響では絶対に終りません。情報戦に踊って、事態を見失なったときに水面下で、重大な見落としが進行してことが一番怖しいのではないでしょうか。この機会を見計らったナショナリズムや右翼の台頭を真っ先に警戒すべきです。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3141/dgh/index.html
http://fcs.math.sci.hokudai.ac.jp/dgh/
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&acti

http://www2.ocn.ne.jp/~grecong/7878.txt
上記のページを見ればわかると思いますが
まさに自由の女神危うしです
この飛行機はもしかして？！

ほんのジョークのつもりです

米国同時多発テロ
　 新聞の梱包を解いて初めて知った。
米国はあまり好きではないけれど、このやり方は普通ではない。
もっと穏便な方法で米国に対処して欲しい。
　 威信を失墜させるとか、混乱を招きたい、米国に反対する者の存在をアピールしたいなどの理由なのだろうけれど、一般市民を多数巻き込んでまで、自分達の主張を通そうとするのはイカれている。 　　
　 米国はへこたれないだろうし、テロと対決していくと思う。
声明を出さず、隠れているというのも方法が、ズルイ。
苦しんで亡くなった米国民の存在を軽んじるようなテロは認められない。

http://plaza17.mbn.or.jp/~ayoshida/

報道ではラディン、ラディンって言ってますけど、沈黙は続くのかな。

ニューヨーク市の世界貿易センタービル、ワシントンの国防総省などで起きたテロ攻撃の影響で、9月12日の夕刻（日本時間）に至っても日本から米国への通話がつながりにくい状況が続いている。
　 日本から米国向けの通話で6割程度のシェアを持つと見られるKDDIでは、米国でテロが発生した直後の日本時間午後11時過ぎからトラフィックが急増。「ピーク時には通常時の10倍〜20倍にあたる通話が発生した」（KDDI）ため、通話の接続規制を実施した。接続規制は日本時間の12日午後3時時点でも継続している。（滝沢 　 泰盛）

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/141955

私たちができることは、考えて情報を得ようとする努力をすること。

なぜあのような事件が起こったのか、その背景はなんだったのか。

相手を攻めて無くしちゃうことは、いともたやすい。

偽善でもなんでもなく、自分の周りにない状況と環境と文化を知る大切な過程なのです。

あ、これもきれい事で偽善になるのかなあ。

確かにある人間の配置によってことは動く。
が、ブッシュ政権でもゴア政権でも、遅かれ早かれ起こってるらしい。
クリントンが、っていうかアメリカが、世界の警察よろしく手を突っ込んだところから始まってるらしい。←ＴＶの受け売り、スマン。

争いはバカな人類の性かもよ。

逆だよ！

「自分の知りえる廻りの物がなくなること」
投稿者: speedandthrillman (31歳/jp) 2001年9月12日 午後 6時56分
メッセージ: 10117 / 10218

かなり違うのでは。愛して信じるものを誰かになくされたら、きっと誰だって悲しみと憎しみにみたされます。イスラム教徒もアメリカ国民も、韓国国民も。

http://www.billtotten.com/japanese/ow/index.shtml
http://www.i-nexus.org/gazette/kabul/noa4.html
http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/
http://www.mine.ne.jp/a-rans/afghan/afg_7.html


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「mada仕事してる人の為に情報提供（４）」
投稿者: Bakuro110 2001年9月12日 午後 6時43分
メッセージ: 9943 / 10273
１）死者は１万人を越えそうだ
２）ペンタゴンの死者１００から８００名。
３）ハイジャックされたのは４機のみで、推定死者は２７０名
４）墜落地点はビルに２機、ピッツバークに１機、ペンタゴンに１機
５）犯人は複数でナイフで機内制圧。機内の様子は携帯で判明：乗員刺され、全員後部に集められた。
６）米軍は世界中で最高度の警戒態勢に入る
７）ワシントンに非常事態宣言が出され、空母2隻がワシントン沖などに待機
８）ＦＢＩは数千人の捜査員投入。
９）自衛隊も最高警戒体制を敷き、政府は米との同盟を宣言
１０）タリバンはラデイン氏も含めて関与を否定。犯行声明はどこも出していない。
１１）イスラエルは戦闘態勢、上空飛行禁止令発動
１２）乗客名簿を基にまもなく過激派の家宅捜索開始
１３）アラビア語の操縦マニュアルを空港近くの車内で発見
１４）国内空港でのチェックが最高レベル、旅行者注意。
１５）明日も米の証券取引所は閉鎖

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「安否情報登録・検索サイト」
投稿者: k87l021 2001年9月12日 午後 8時22分
メッセージ: 10978 / 11005

米国連続テロ事件安否情報登録検索サイトです。
英語が堪能な方、アメリカへ情報発信願います。
総務省で行なってるサイトらしいです。
三宅島火山活動、有珠山噴火の際にも同様のシステムを運用したそうです。
お願いします

日本語（Japanese）http://emergency.CRL-IAA.net/
英語（English）http://emergency-en.CRL-IAA.net/

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「「聖戦」っていうけれど」
投稿者: sawtelarab 2001年9月12日 午後 8時24分
メッセージ: 10995 / 11031
もともとはジハードに「聖戦」なんて意味はないと思いますが。ジハードには何種類かあって、闘争・戦争するという意味でのジハードはそのひとつ。

もとは、「努力・奮闘する」ということ（何かに向けてがんばる事。単なる日常的なお祈りとかも含めて色々ある。）教義上では、異教徒による侵略がなされた場合には、それにたいして闘う、という考えはあっても、実際アラブ人の多くはそうした純粋な宗教的意味で事をとらえているひとは人は少ないと思いますよ。

どちらかというと、近代に入ってからの土地争奪戦などで憎悪が鬱積している間に、またイスラームの教義をああそんなのがあったと思いだして、政治闘争のための中心に据えてしまった、というケースが多いそうです。

純粋な宗教者は、ああいう闘争に加わりませんよ。なにかあった時に意見を発表したりとか、実際の行動には良くも悪くも出ません。大きなアラブ国家は宗教を統制しているので、大事はあんまり起こせないですよ。

テロを出来るのは、政治的に鍛えられた人たちが教義を練り直してそれを現代のようなかたちにしたような集団だと思いますよ。しかも政府の力が弱い国のグループや、地下活動化した集団とか。

　 ＮＨＫだったっけか…

　 北朝鮮は、北朝鮮としては異例の速さで、『ブッシュ大統領は…』と伝えた。

　 …上記のようなことを報道していました。

　 自分は、一度しか見ていないのですが、非常にアッサリというか、「それだけか！？」と思えるような、内容を述べたのみのコメントしか発表していないようです。
　 『異例の速さ』というのも気になりますが…

とぴ主ば〜〜っか！（けらけせら）

いえてる。

でも、これが、日本の姿なのかも・・・。

敵対してたというよりは
いままで一方的に攻撃されてきたんだから
そりゃあ喜ぶでしょう・・

らしい、、

日本も防衛を強化し、アメリカの同盟国として、支援すべきだ。
外交手段である戦争になった場合、必ず日本も巻き込まれるので、国全体で警戒し対応する準備が必要だ。
飛行機や、ビル内 　 二次災害外、巻き込まれた人達にご冥福を申し上げます。

まぁ核ミサイル一発ぐらい発射されたらまた報道しはじめるんじゃないの？ 　 馬鹿な民放ぅー。

がんばってください！

確かに、あの映像を見て「ダイ・ハード」を連想しました。
でも、「ダイ・ハード」って、「なかなか死なない」っていう意味もあるそうです・・・。

これで米国は世界のほとんどからシンパシーを得ました。
苦しかったけれど禁断の人間の血というカンフル剤を打てますね。
ついでに日経の一万円割れも誰か他の人のせいになってしまいました。

自作自演かどうかは置いておいても、
分かっててやらせるくらいは、、、
やらせるほうに仕向けるくらいは、、、

ほんとうに（★★★★★★）はしぶといです。感心します。

ここに来ている荒らしもテロにあって”死ぬ”確立は皆と同じ。

アメリカを敵視している方、真の敵はアメリカとちゃうで、中国や！！。

いちいち汚い投稿残さないでくれよ馬鹿が

0. はじめに

この掲示板と関連すると思われる内容の複製、へのリンクを含むまとめです。便乗商法との批判を受けましたが、なにも、儲からないので、まぁいいだろうという判断で、今一度掲載します。筆者が、確実そうだと判断した情報を無断転載させていただきました。それぞれの原著者の方々お礼申し上げます。無断で多数のリンクをさせていただきました。それぞれリンク先の方々と、筆者との利害関係は一切ありません。リンク先の方々にお礼申し上げます。また、情報については細心を払いましたが、未だ至らない部分が少なくないと存じますので、ご意見よろしくお願いいたします。

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1. 割合よくまとまった HP
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4399/index.html

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2. この掲示板について

10000件を越えた書き込みのなかで良質といえるものは、数える程度しかありません。
あとは単なる繰り返しです。5639,5744,6199,6858,7221,7938,9943,10117,10978,10995 番比較的良質だと思います。

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「日本でわかっていること（簡単にまとめ）」
投稿者: yanagi6787 2001年9月12日 午前10時51分
メッセージ: 5639 / 5678
■おまけ
┣連絡がとれなかった11機のうち、７機は無事？４機はハイジャックされ激突。
┣WTCビルは自重で潰れたとおもわれ（爆発物ナシ）【メッセージNo.5136】
┣映画板の「予言」はネタです 【メッセージNo.5966】
┣WTCビル 　 消防士２００名 　 警察官約７８名行方不明 　 （NHK他局では消防士死亡とも）

■ペンタゴンが全壊しなかったわけ（CNN）
直撃じゃなくて、手前で墜落
↓
破片がペンタゴンに直撃
↓
ペンタゴン火災

■ハイジャックされた４機について
乗員乗客合わせて２６６人
ユナイテッド航空９３便の乗客名簿に、兵庫県出身早稲田大学生（２０）の名前が。（久下？）

■国内の動き
┣平均株価、１７年ぶり１万円割れ＝ＴＯＰＩＸも急落−米国テロ事件で不安感（時事）【メッセージNo.6049】
┣横須賀・三沢はレベルD


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「考えること：グローバル化と多様化」
投稿者: zuzutatazu 2001年9月12日 午後 3時34分
メッセージ: 7938 / 7996

イスラム圏（のうちの一部としても）とアメリカとの確執は、地域多様性重視とグローバル化の相反する方向性が問題となっている。東西冷戦後、力で抑えられていた多様な地域が、それぞれのアイデンティティを主張するようになり、それが民族紛争、独立などを加速させた。アメリカがあたかも国際基準であるかのごとく席巻するなか、イスラム地域など、独自の文化・思想・宗教観を持っている国々は、アメリカ化や、アメリカの過重支配を恐れている。反グローバリゼーション（＝反アメリカ）である。私は、地域多様性と、グローバル化は反する内容と理解しつつ、どちらも今後の世界には必要であると感じている。

今回のテロは、そういったアメリカ化（単一のグローバル化、アメリカの単独支配）に抵抗するものである。例えば、投稿のなかで、日本の経済、政治などの面で、ここでいうようなアメリカ化が進んでいることを触れ、今回のテロを理解できる面があるとする意見があった。これは、テロという屈折した方法の裏にある、彼らの「そうしなくてはいけなかった理由」と同じである。しかし、それは、その精神を理解するという理由にはなっても、テロ行為そのものの説明にはならない。

地域多様性を重んじるのか、グローバル化を進めるのか、また、それらを融合した新しい世界の動きを作っていくかは、今後の世界のシステム作りをどうしていくかである。ここで、アメリカが単独で制裁（それも武力制裁）に走れば、また同じことである。国連事務総長が、「テロはまずいが、アメリカも慎重な行動を」と言っている。これは正しい。

被害者ー加害者といった短絡的な見方はつつしみ、中長期的な視野でどうしていくのがいいのかを考えていくべきだと思う。

CIA幹部「やった!ライバックがいるからもう安心だ」

レクイエム

すべての命を奪い去った
私達はすべてを許さないだろう
だけど忘れていこう…苦しみを
怒りで行動しないように

せめて犠牲者に安らぎを
それだけを祈ろう
生けるものが叫んでも苦しみが増えるから
すべての人間に安息を
自ら苦しまないように

信じた道を間違えたなら
償う道を選ぼう
忘れることはせずに永遠に

残された者達よ
恨みだけで身を焦がさぬよう
報復は報復を呼ぶから
ただ静かに怒りを抑えよう
そして平和を…

私達はただ静かに叫ぶのだ
すべてに安らぎを
平和の大切さを
癒されるまで…

すべての人々に届くまで

戦争になる可能性は高いのでしょうか？
もし戦争になれば日本も攻撃を受けて
壊滅状態に・・・？？？
また、ロシアが相手側に武器や兵器を
売りつけようとしているらしいが、本当ですか？確かな情報ではないのに書いてしまってごめんなさい！
でも、核兵器を売りつけたら、
核戦争になって世界全体がやばいのでは？
だれか教えてください！！！！

自分と現実を見る事の出来ない可哀想な人。

あの事件があったとき中東は夜
まったく時間が合いません。
あれは、何の関係も無いお祭りの一コマ
らしいですよ？

どっちが本当なのか私にもわかりません。
でも、少なくとも私はたとえ敵対していようと
大勢の人が犠牲になっているのを見て
喜ぶ人間がいるなんて信じたくありません。

何人事だと思ってんだよ!!!!
お前の身内俺が殺したらお前やったら
いいよいいよって言うのかよ!!
俺やったら相手の親戚身内皆殺しじゃー

わかってはいるが、だから悲しいのです。
少なくとも小泉さんが米軍と供に戦争始める決断をしないことを願ってます。
憲法改正、強化諸問題、靖国神社とあの人ならやりかねない・・・

同じこと考える人っているもんですね。
僕もそんな気がします。

MSG:10724

イスラム国家に天誅だよ。
犠牲者１人に付きイスラム教徒１万人に天誅。
イスラム国家を地球上から抹消しよう。

専門家があのようにきれいに崩れるのは、
爆弾がしかけられてないと考えられないといっていましたが、
そこのところはどうなんでしょう？

操縦席の扉が、飛行中は絶対に開かないような構造になっていくだろう。
今までは、乗客の安全を重視していたが、これからは、このような特攻を想定しなければならない。
扉はハッチのような構造にするのが、世界標準となるだろう。

東京証券取引所は12日、前日米国で起きた同時多発テロ事件を受けて、現物株、転換社債（ＣＢ）などの制限値幅を通常の２分の１とする臨時措置を、12日に続き13日も継続すると発表した。午前の立会開始時間も12日と同様、通常より30分遅い午前９時30分からとする。国債先物取引と国債先物オプション取引の立会開始時刻は通常通り午前９時。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20010912CIII086212.html

テロリストは米国の金融中心を狙い打つことで、失速感の強まっていた世界経済、ひいては自分たちの敵である西欧資本主義諸国に打撃を与えることを狙っていたのでは？

とすれば、すでに資本主義の連環に組み込まれている我が国としては、今回のテロは自分たちへの直接の攻撃と捕らえるべきなのではないでしょうか？

株価の低迷で、小泉内閣が狙う構造改革が吹き飛ぶとすれば、今回手を下したテロリストは我々の未来をも攻撃したと言えるのでは？

そしてもしこれが経済に深刻な影響を与えた場合、我々の生活が「失業」という現実の危機に晒されることになるのではないでしょうか？

今後もこのような攻撃が行われる可能性があることを考えると、我々は自分のこととしてテロに対する断固たる処置を支援するべきなのではと考えます。

米国がこれから軍事行動をとる可能性は高いと思います。しかし、これはこのトピで多くの人が語っている「報復」ではないこのことはブッシュ大統領も語っている。相手は極悪卑劣なテロリストである。関係のない民間人を数千人以上虐殺した殺人行為である。このようなテロ行為への対処は「報復」ではなく「制裁」である。国際法でいう「戦争」での軍事行動とは全く異なるものである。テロリストは対話は不可能であることは過去の経験から全世界の共通の認識である。したがって、今回のテロリストの犯人及び援助者が投降してこない場合は全力で叩き潰すべきである。繰り返すが国際紛争と違い、テロに対しての対話は不可能。米国だけでなく全世界を上げてつぶすべきである

お気の毒

まず、この事件で亡くなった方のご冥福を祈ります。
私はこの犯罪を許してはいけないと思います。
それにしても、このテロを計画した人たちは本当にアメリカという国を憎んでいるのでしょうね。
私が知っている限り、アメリカが戦争で自分の国が戦場になったことを知りません。
第二次世界大戦でも真珠湾の攻撃だけだったと思います。
きっと、首謀者は自分の国が攻撃される悲しみ、苦しみを知っているのでしょうね。
おそらく首謀者はアメリカと戦っても勝てるとは思っていないと思います
でも、普通に戦争を起こしたら討ち死にするだけでしょうから・・・
せめて、アメリカに自分の国が傷つけられるという悲しみ、苦しみを知らせたかったんでしょうね
それほどまで相手を追い込んだアメリカはせめて、せめて、戦争だけはしないで欲しい
現ブッシュ大統領は外交がうまくありません
前ブッシュ大統領のときに湾岸戦争が始まっています
パウエル国務長官は湾岸戦争の時軍のトップにいた方です
そう考えるととても恐ろしいし、怖いし、悲しい・・・
みなさんはどのように考えていらっしゃるのですか？

このような、テロには断固たる決意で望まなければならいが 　 武力による報復には反対です。

武力報復は新たな憎しみを生み、更なるテロを引き起こすと思います。犯人グループは、公正な裁判によってのみ裁かれるべきであると信じます。 　 そして、これらのテログループは国際的にに制裁を受けるべきであると思います。

法治国家としてアメリカに正しい行動を願っています。

武力による報復はテロの問題解決にはならないと信じています。

たしかに、当初はそのつもりであっただろう。（戦争はもっとも効率の良い経済対策だからだ）
しかし、本土を攻められたことの無いアメリカはまさかここまでテロ組織がやるとは思っていなかったのだろう。
これに反省してアメリカは他国の内政干渉を止めるべきだ

まあ反省なんかしないんだろうが・・・。