対米全面テロ

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ビンラディン氏出現か!?,カンダハルで礼拝

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/11/03 19:41 投稿番号: [111380 / 177456]
【イスラマバード3日   共同】
3日付のパキスタン英字紙オブザーバーによると、米中枢同時テロの
最重要容疑者と米国が名指ししているウサマ・ビンラディン氏が2日、
イスラム教の金曜礼拝に参加するため、アフガニスタン・タリバン政権の
本拠地カンダハルに姿を現し、健在を誇示した。
事実なら、同氏はカンダハル周辺に身を隠している可能性が大きいといえる。
目撃者によると、ビンラディン氏はアラブ人の護衛らとともに姿を見せ、
一般市民と一緒にモスク(イスラム教寺院)で礼拝した。
礼拝で市民らは対米戦争でのアフガニスタンの勝利を目指すスローガンなどを
繰り返したという。
--------------------------------------------
健在か、それともデマか、情報操作か。

hana_2001_jpさん

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/03 19:38 投稿番号: [111379 / 177456]
気にしちゃだめです、
私は応援してます。

本当に本当に大変な状況なんですよね、
だから雑音なんかに構ってられないですよね。

RE:アメリカこそが正義?

投稿者: Tetora_1999 投稿日時: 2001/11/03 19:38 投稿番号: [111378 / 177456]
>その結果、アメリカはもっと豊かになりました。
>完全に一掃されたわけではないにしろ、>人種差別を乗り越えたアメリカはより豊かな心を持つようになったのです。
>公民権運動という戦いに敗者はいませんでした。
>全ての国民が勝利したのです。

しかし、時代とともに人々の意識は変る、
アメリカはイスラエルに30億の経済支援、
アメリカの総人口の2.5%のユダヤ人を支援する政府と景気後退の影響で人種差別は益々悪化、
だからイスラム原理主義、白人至上主義者のテロが起きる、
日本も景気低迷でナショナリズムが台頭している、

正義は国家の数だけあり、その正義が脅かされるという妄想と言う口実をきっかけにマイノリティを排除するのが国家の本質、
都合のいい正義をお互いが振りかざすから人は戦を辞めない、わかるか?

>アメリカが相手の立場をよく理解して、
>殺戮ではない問題解決へ、
>知恵を振り絞る事を願って止みません。

知恵を絞った結果、空爆を選択するのがアメリカ。

(涙)

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 19:38 投稿番号: [111377 / 177456]
ありがとうございます(涙)
ちょっとめげることが続いていただけに、よけいにうれしいです。

God Bless me!(笑)&God Bless all of us on the earth

キリストでもアラーでも、神はなんでもいいの。

ahosaka_damedaneさん

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 19:34 投稿番号: [111376 / 177456]
inotinohanaさんもありがとう。

---------------------------------- -
わたしの見たところでは、hana_2001_jpさんを恨むヒトは
居ないと思いますけど。
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それがいるんですよー
日本時間の朝4時〜8時台くらいに現れる人で、
いわゆる反戦系の書き込みにすごく付き纏ってくる人が。
その人によるとわたしはテロリストなんだって(笑)

名前はあげませんが、バスターズの皆さんに活躍してお掃除してほしいくらいです(笑)

気のせいです。

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/03 19:32 投稿番号: [111374 / 177456]
>この掲示板に書いてあるようなことを、たまに言ってるような気がする。

そう思っているのは世界中であなただけでしょう。

>タリバン、ラディン氏、フセインも〜

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/11/03 19:29 投稿番号: [111373 / 177456]
なんで、フセインは呼び捨てなのにラディンは氏がついてるの?
容疑者だから?

タリバン、ラディン氏、フセインも〜

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/11/03 19:27 投稿番号: [111372 / 177456]
この掲示板に書いてあるようなことを、たまに言ってるような気がする。

これは偶然だろうか?
それとも、この掲示板に書いてあることを見て、言っているのだろうか?

本当は、戦争は止めてほしい!
戦争以外で解決して欲しい!

ちゃんと見ましたが。。

投稿者: inotinohaha 投稿日時: 2001/11/03 19:24 投稿番号: [111371 / 177456]
ahosaka_damedaneさま、ご忠告ありがとです。

プロフは一応確認したんですけどね。
ちょうど覗いた時に、あの書き込みだったので、
そりゃないっしょー!と思ってついつい。。

あのような場合は無視に限る?
以降気をつけますです。

んでも、私は誠実な書き込みの人に対する
「荒らし」行為にはまたやってしまうかも。。(汗)

tktktktktk2002さんへ

投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/11/03 19:23 投稿番号: [111370 / 177456]
先ず、とんだ早とちりをした事をお詫びしておきます。

>先程のメールは間違って送ってしまいました。まぎわらしいことをしてすみません。

正直、ちょっとムッっとしてしまいました。ごめんなさい。

>自国民と言うのは、自軍の兵士のことでしょうか?
私が言いたいのは、文民統制が当たり前の時代に「政府としての評価」も考えなければならないのでしょうか?
私は、政府レベルの話をしてたつもりでした。
自国民より他国民の生命を大切にするかどうかです

私は、兵士も国民のひとりにに変わりないと思ってます。生まれ付きの兵士なんていないですからね。
そう意味では、米軍が自軍の兵士の犠牲者を出さんとする姿勢は凄いなと、思ってます。

他国民の命より自国民の命の方が大切に思うのは軍隊を持つ以上当たり前の事だと思います。
裏を返せば自国民より、他国民の命が大切に思える、そんな、心優しい国には軍隊は要らないでしょう。

久米氏が言う自国民・他国民の命の大切さが、平等、或いは他国民の方が上に思える国ばかりになれば、
本当の平和が生まれるでしょう。しかし、人類の歴史上、全世界が平和になった事は一度も有りません。
戦争時、或いは勃発寸前時にどちらの命が大切かなんて考える事自体、ある意味馬鹿げた発想だと思います。

だから、久米宏は奇麗事しか言えないオッチョコチョイだと言ってるんです。

れす(^^;

投稿者: ahosaka_damedane 投稿日時: 2001/11/03 19:21 投稿番号: [111369 / 177456]
もしも恨みを買っていると想うなら、反省して気をつければ良いことだし、
そうでなければ、自分の思った通りに行動すれば良いと思いますよ(^^

わたしの見たところでは、hana_2001_jpさんを恨むヒトは
居ないと思いますけど。

さっきのは「荒し」だと思いますので、気にしない方が良いかと。

Akatameさん ますます良くなりました。

投稿者: DQ_akumanotsukai 投稿日時: 2001/11/03 19:19 投稿番号: [111368 / 177456]
Akasakatameikeさんへ

>アメリカ政府からオウム(アレフ)が世界の一流テロ組織と認定されました。

>認定の理由はアルカイーダより素晴らしい科学技術でしょうか?

  事実と、自分の疑問の区別がつく文章になり、ますます良くなりました。

  言葉使いも良いままです。

  ◎   大変良くできました。   ◎

例えば、アメリカが空爆を止めたとして〜

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/11/03 19:17 投稿番号: [111367 / 177456]
タリバン、ラディン氏が人殺しをやらなくなる証拠、そして、日本みたいにいい政治をやる証拠があるならば、日本はアメリカとタリバン、ラディン氏の仲裁役として、アメリカとタリバン、ラディン氏の和平を勧めることができるのだが〜!

これはイラクのフセイン大統領に対しても、同じことが言える。

フセインは「アメリカ、イスラエルが態度を改めるなら、フセインは大量殺害兵器を捨てる」と言っている。

例えば、本当にアメリカイスラエルが本当に態度を改めたとして、フセインが本当にこういう行動に出る証拠があるのなら、日本はイラクとアメリカの仲裁役として、アメリカとイラクの和平を勧めることができるのだが〜!

でも、その証拠を見つけることも、難しいだろう!

ただ、タリバン、ラディン氏、フセインに本当にそういう気があるなら、タリバン、ラディン氏、フセインがその証拠を見せる努力をしなければ、他国にはわからないだろう!

YAHOO掲示板はどこの国にでもある。

タリバン、ラディン氏、フセインもこの掲示板を見ているかもしんない。
見てないかもしんないけど、見ていることもありうる。

日本語が理解できないかもしんないけど、日本語が理解できるかもしんないし、通訳にこの掲示板に書いてあることを、聞いているかもしんない。

WTC

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/11/03 19:17 投稿番号: [111366 / 177456]
息を吹きかけて家が壊れたら、息を吹きかけた人間は
全部責任を負わなければならないのでしょうか?

石を投げつけて家が壊れたら、石を投げつけた人間は
全部責任を負わなければならないのでしょうか?

ビル高層部への民間機の突っ込みで、WTCビルがもろくも崩壊することを、
アメリカもテロリストも日本人も予想できたのだろうか?

私が判事だったら、失われた生命の責任問題に対してこう判決を下します

航空機乗客         テロリスト側   10
ビル上層部&被害部    テロリスト側   10
崩壊による下層部     テロリスト側    5   アメリカ側    5

日本の自動車事故でも10:0かなかなか出ません

予想以上のもろい構造で、勝手に崩れて全責任をテロリスト側にすべて押し付けるのは正しいのでしょうか?

亡くなられた日本人の遺族は、アメリカに賠償請求すべきです。

























なお、これは冗談なのでまじめな反論は控えていただくようお願いします

誤解は世の常ですね

投稿者: heiwa1ban 投稿日時: 2001/11/03 19:14 投稿番号: [111364 / 177456]
めげずに継続してくださいね。
理解者は必ず現れるのも世の常   かな。。。

>> 言葉がきつくないですか?

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 19:13 投稿番号: [111363 / 177456]
わたし恨みをかっているみたい。
いやだなあー

UFO教徒と同じ(爆)

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/11/03 19:13 投稿番号: [111362 / 177456]
rokku493rokkuさんへ

>米国人に被害を合わせたのは米国政府です。
国連まで自分の言いなりにしてきた米国。

  いまだに、こんなことを言っている人がいるんだな(憮然)

> 信憑性がありません。
米はなんでも作ります。作れます。

今は、映像すら作れます。

ビンラディンが書いたとされる証拠の手順書も、イスラム教を知ってるアラビア人が書いていない表現がこんなにあるのはおかしいといってたでしょ。


  貴方の論理展開は、アメリカ政府は、UFOの存在を隠していると主張しているUFO教徒にそっくりだ。(爆)

  反論があるならどうぞ、いくらでも回答するぞ。

オウムが一流テロ組織と認定される!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/11/03 19:13 投稿番号: [111361 / 177456]
アメリカ政府からオウム(アレフ)が世界の一流テロ組織と認定されました。

認定の理由はアルカイーダより素晴らしい科学技術でしょうか?

>> 言葉がきつくないですか?

投稿者: ahosaka_damedane 投稿日時: 2001/11/03 19:12 投稿番号: [111360 / 177456]
* レス付ける前に (^^;
sszzsszzsszzss さんのプロフィールを見てみませう。

発言後、すぐに逃亡しておられますね。
「荒し」の確信犯だと思いますが。

悲しい書き込みです

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 19:08 投稿番号: [111359 / 177456]
あくまでも、催し物がある(このトピックスに関係のある)という情報を紹介しているに過ぎないのでは?
---------------------------------- -
そのとおりなので、こういう中傷があると困ります(^−^;
メーリングリストや、ホームページで見つけた情報をアップしています。

京都で中村哲氏を呼ぼうとされている人達を知っていますが
費用としては、少なくとも会場費はかかります。
会場費を参加費として参加者から集めるか
それとも招致側がボランタリーに集めるかは
主催者によると思います。

その辺は主催者や、会場で問い合わせをお願いします。

そうですね

投稿者: rokku493rokku 投稿日時: 2001/11/03 19:07 投稿番号: [111358 / 177456]
米がアフガンでやっきになって気を取られてる隙に、着々と、中国やロシアは動いてるのかな?インドも嬉しいんじゃないの?

日本はただただ、構造改革もしないで、米国のご機嫌取りばかりして時間を費やしてる、その隙にちゃっかり動いている国はあるでしょう。米国に手を焼いてた国には今は絶好調の動くタイミング。

hana_2001_jpさんは

投稿者: heiwa1ban 投稿日時: 2001/11/03 19:04 投稿番号: [111357 / 177456]
あくまでも、催し物がある(このトピックスに関係のある)という情報を紹介しているに過ぎないのでは?

hana_2001_jpさんが個人的に利益を得るためにやっているとは言い切れない   と
思われませんか?

親切心   かもよ・・・

見せた証拠の

投稿者: rokku493rokku 投稿日時: 2001/11/03 19:01 投稿番号: [111356 / 177456]
信憑性がありません。
米はなんでも作ります。作れます。

今は、映像すら作れます。

ビンラディンが書いたとされる証拠の手順書も、イスラム教を知ってるアラビア人が書いていない表現がこんなにあるのはおかしいといってたでしょ。

証拠なんてないんだよ!!

米国人に被害を合わせたのは米国政府です。
国連まで自分の言いなりにしてきた米国。

inotinohahaさん

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 19:01 投稿番号: [111355 / 177456]
hanaさんの情報が商売だとは思わないけど。。
イベント情報、私は参考にしてますし。
ただ、そういう取り方をする人も世の中には
いるんだなぁ、と思いました。それにしても
もう少しやわらかい語調になりません?
---------------------------------- -

フォローどうもありがとう。
そうですね、そういう取り方をされる人もいるのだとびっくりしました。

参加費がどういう使途に使われるのか、主催者や会場で問い合わせてみればいいと思います。
信じられなければ、参加しないという選択肢もありますね。

わたしの印象では、中村医師は毎週末こうやって全国や国会などの公聴会を飛び回っていて
すごいなあっていうことです。
頭が下がります。

空爆による 「泥沼」

投稿者: Tetora_1999 投稿日時: 2001/11/03 18:59 投稿番号: [111354 / 177456]
アフガニスタンや中央アジアでイスラム教の支配地域を拡大しようとしていた
当時(88年)のハク、パキスタン大統領がCIAの陰謀による航空機事故で死亡、
79年にはパキスタンの核開発を恐れたアメリカがパキスタンの経済援助を打ち切り、
未だにパキスタンとアメリカ双方の不信感は拭えない、
アメリカはイスラム教の支配圏拡大を阻止するためには手段を選ばない、

今回の米空爆によってパキスタン国民に反米感情が高まりパキスタンは義勇軍を結成しタリバン側を支援、
そして米地上軍と抗戦し米兵士に犠牲者が出ればアメリカはパキスタンと激しく対立、
中東地域や欧州各地の米大使館等を狙った各種テロが頻発、
さらにアメリカの景気低迷が拍車をかけ株価暴落、米国内では極右テロや市民の暴動が頻発、
焦ったブッシュはさらに強いアメリカを誇示、軍需産業へ依存させようとさらに空爆を強化、
それによる反米感情は他のイスラム圏諸国へ波及、難民の受け入れの問題も絡み
やがて世界規模の戦争という泥沼へ突入する事必至!

付け加え

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/11/03 18:58 投稿番号: [111353 / 177456]
この米テロ掲示板での商売はいけないという意味で、言ったのです。

re.TV朝日(恐いのは)

投稿者: rokku493rokku 投稿日時: 2001/11/03 18:57 投稿番号: [111352 / 177456]
恐いのはあのTVみて始めてねつ造などに、初めて気がついた人達。

事件後、直ぐビンラディンだ!と言った時点でおかしい。レンタカーにアタ氏のパスポートや操作マニュアルが出てくることも、レンタカーを借りそれをおいていくのもおかしい。アラビア語の手引書もいんちきだと思ってたよ。米国民も信じたのでしょう

湾岸の前例や、捕鯨、原爆でも世論を操って自国を正当化したのにでなぜ、今の時代プロパガンダの放送を信じちゃうんだろう、それが何より恐い。
どうして、そんなになんでも信じちゃうの?あんな米国政府の言うこと。マスメディアのほとんどのオーナーはユダヤですよ。ちなみにCBS、ABC、NEWYORKTIMES、関係ないけどリーバイスもね・・・・・
なぜイスラエルに気を使ってるかは、選挙がマスメディアを利用してるし政府がマスメディアを利用してるのを見れば明らかだよ

アルジャジーラなんてかわいいもんだよ。
唯一ある、イスラムからのメッセージも伝えてくれる、でも非常に露出度は小さい。

>タイガーウッズだらけの世界

投稿者: fchkool 投稿日時: 2001/11/03 18:57 投稿番号: [111351 / 177456]
進化したアメリカ人とグローバリズムに反対する単一民族との殺し合いによって人類は滅亡するという見方もあるな。

これは〜

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/11/03 18:56 投稿番号: [111350 / 177456]
入場料1,000円というのは,寄付するそうです。
だから,ここまでは商売ではなく,寄付でないでしょうか?

しかし、その後の参加費500円と1,000円は、寄付とは書いてありませんね!

寄付でなければ、商売ですね!

寄付活動はいいと思いますが、商売はいけないと思います。

私も

投稿者: y1a9k5i5o 投稿日時: 2001/11/03 18:56 投稿番号: [111349 / 177456]
  物的証拠を見てみたい。強くそう思う。

明日奈良でコンサートがあります

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/11/03 18:56 投稿番号: [111348 / 177456]
  PEACE   MESSAGE   CONCERT
  日時:×11月3日(祝)16時から19時ごろ
---- ->11月4日(日)16時から19時に順延になりました

  場所:奈良公園   奈良県庁向かい   興福寺登大路園地
  目的:   テロの犠牲となった人々への追悼
      武力による報復への抗議とテロ根絶を考える
      パキスタン・アフガニスタンで18年間医療活動に取り組んでいる
      医師   中村   哲氏への支援募金

主催:ピースメッセージコンサート実行委員会

証拠

投稿者: daichikilgore 投稿日時: 2001/11/03 18:51 投稿番号: [111347 / 177456]
アメリカは結局、ラディンの犯行を証明するものを全然示さないまま、報復を実施しました。万が一、ラディンが犯人でなかったとしたら、アメリカはどうするんでしょうか?「テロリストとの戦いと宣言したのであって、ラディンとの戦いと宣言してはいない。」って感じのことを言うのかな。

やっぱり、証拠を見てみたい。証拠ってどういう形で提出されるんですか?何十冊の辞書分ぐらい量がある資料なのかな?もしその資料が存在したとしたら、一般の人達は見れないんですか?ブレア首相は見たらしいんです。曰く「信用できる確かな証拠を、僕は見た。」といってますけど。

>テロに負けたNY市は哀れ!

投稿者: fchkool 投稿日時: 2001/11/03 18:50 投稿番号: [111346 / 177456]
ん〜〜

もう一捻り欲しいなぁ。

座布団一枚ね・・

言葉がきつくないですか?

投稿者: inotinohaha 投稿日時: 2001/11/03 18:50 投稿番号: [111345 / 177456]
sszzsszzsszzssさま

横からお邪魔します。

hanaさんの情報が商売だとは思わないけど。。
イベント情報、私は参考にしてますし。
ただ、そういう取り方をする人も世の中には
いるんだなぁ、と思いました。それにしても
もう少しやわらかい語調になりません?

社長さん、ご苦労様です。

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/03 18:47 投稿番号: [111344 / 177456]
>では、そのテロリストが標的としてるものは?
>彼らの標的が米政府・軍関係施設だけを狙って、
>一般人を巻き添えにしたのとは訳が違いますよね?

おっしゃるとおりです。
テロリストは民間人を狙います。意図的にです。
だから米軍も民間人を殺していいというわけにはなりません。
アフガンの人々はテロリストとは何の関係もない人達なのですよ。
そこに住んでいるというだけで。
国同士の戦いなんだから仕方ないというのは間違いです。
本来テロには世界中の人達が対策を講じなければなりません。
テロリスト対国際社会であるべきです。
アフガン対アメリカという図式は成り立ちません。
ましてやイスラム対アメリカなどもってのほかです。
それはテロリスト達の罠です。でなければアメリカの陰謀と取られます。
アフガンがテロリスト達の温床だから潰す、
もっともらしい理屈です。
しかしアフガンを援助していたのは、ほかならぬアメリカなんですよ。
アメリカが非難されるのは当たり前でしょう。
アメリカは一方的に不利なのです。


>具体的なテロ対策を持たない軽さを感じてしまうのです。

そうおっしゃる方がたくさんいますね。
だからこそ世界中の人達が知恵を出し合って対策を練るべきなのです。
空爆が効果的なテロ対策だとはとてもじゃないが思えません。
むしろ問題をよけい悪化させてるだけだと思いますよ。

>子供ながらに、アメリカの正義を信じていました。それは今も変わりません。

また、話しをはぐらかしましたね。
戦争ごっこは別にかまいませんよ。
若い人達だって戦争映画やホラー映画は大好きです。
人を殺そうが何しようが勝手です。
だってそれはエンターテイメント、空想の世界なんですから。
しかし米軍が使用した兵器は本物です。
それも「かっこいい〜」と思っているのですか?
正義を信じるのはいいことです。勧善懲悪という言葉があるように。
だからといって正義の味方が大量殺戮兵器を使用するのは、
許す事のできない、いや許してはいけない行為です。
国際世論もそう動いてます。
米軍の兵士だって後遺症に苦しんでるんですよ。



ところであなたは2ちゃんねるってご存知ですか?
顔文字程度で感心しておられたようですから、
ぜひ一度足を運んでみることをオススメします。
若い人の溜まり場をのぞいてみるのもいいと思いますよ。

http://www.2ch.net/2ch.html

若い俺が言うのも変ですが、老婆心ながら、
たぶん言葉の意味がさっぱりわからないと思うので、
ここも見といたほうがいいでしょう。

http://shake-hip.com/niwatori/

Re ラマダンでも中断せず

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/03 18:44 投稿番号: [111343 / 177456]
今日のニュースでは
タリバン側もそのように発表していました。ラマダン中もジハードは続けるとか。

おフランス君へ

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/11/03 18:43 投稿番号: [111342 / 177456]
最初から読んでない、途中も読んでないので、何があったのかわかんないけど、おフランス君がこんなに怒るなんて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!







     びっくりした〜〜〜〜〜〜!



落ち着いてくださいね〜!

やめろ!! hana_2001_jp

投稿者: sszzsszzsszzss 投稿日時: 2001/11/03 18:27 投稿番号: [111340 / 177456]
掲示板を利用して商売するな !!

中村氏のイメージが悪くなるのがわからんのか?

お前自信も信用を無くすぞ。

>プーチンうれしいの

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/11/03 18:23 投稿番号: [111339 / 177456]
あたってるかも、物凄く

Re peacekeeperさん

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/03 18:16 投稿番号: [111338 / 177456]
元というのは首謀者の意味ですが。

もう一度よく読んで頂けますか。
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