対米全面テロ

cocorono_bossさん、tktktktktk2002さんとのやり取りを、
読ませていただきました。
元は俺のホロコースト発言が発端みたいなので、
ちょっと参加させてください。

>アメリカのやってることがホロコーストに見えてきた。

この発言は、tktktktktk2002さんも言っておられるように、
俺がとっさに感じた嫌悪感のイメージです。
皆殺しにするためではないのはわかりますが、
結果、大勢の人が死ぬのです。
あなたが丁寧にその正当性を説明されても、
そのイメージは払拭できません。
なんだそうか、じゃあ仕方ないなって割り切れないものです。

＞アフガン国民を殺すことは正当化できないと考えてしまいます。
＞＞WTCビルで働く人達を殺す目的でやった行為をどうやって正当化できるのでしょうか？

堂堂巡りとおっしゃいますが、殺されたのはWTCビルで働く人達です。
倒すべきは相手はテロリストなのです。なのにアフガン国民を殺してます。
どこが堂々めぐりなんでしょうか？
アメリカが悪いのに、全部テロのせいにするのはどうかと思います。

＞久米宏が「アメリカってほんとに自国民と他国民の命を同じだと思ってるんですかねえ・・・」

tktktktktk2002さんはその時受けた感銘を述べてます。
あなたはその感想にケチをつけ、
さりげなく久米宏に対する批判を述べてます。
久米宏がキャスターに相応いかどうかはともかく、
相手をおとしめて侮辱してませんか？
誰々がと言うと、ああ、あのバカねって返してるみたいです。

＞原爆にしろ、日本全国各地の焼夷弾にしろ、劣化ウラン弾にしろ、枯葉剤にしろ
敗戦確定の日本に原爆を落とす神経は正常視できません

あなたは終戦時のお母様の感想を述べてます。
上記の行為に対するあなたの感想を述べてません。
軍国主義が悪だというのは同感ですが、
一方が悪だと、一方は悪ではないとお考えですか？
俺は上記の行為も同列に悪だと思います。
アメリカに感謝してる人もいるだろうけど、
今なお後遺症で苦しんでる人もいるのです。

＞貴方のように米政府と米国民を分けて発言すれば誤解されないんでしょうけど。

これは同感です。アメリカの全部が全部悪いわけではありません。
アメリカの外交上の態度を指して「アメリカ」と申しております。
反米ではないし、どちらかというと親米です。
だからこそ悪い所は指摘したいのです。
空爆中止と。

＞まるで「バカじゃないの？」と言わんばかりに・・・

心無い者の発言は無視した方がいいと思います。
どうせからかって遊んでるだけですから。
名前を変えて、正反対の発言をしてる人もいます。
挑発に乗らないことです。


長々とすいません。
思いついたことをいろいろ書いてみました。

>アメリカのやってることがホロコーストに見えてきた。

これは素直な感想です。
アメリカの中にもそう思う人達がいるはずです。
それに期待したいです。
しかし、反戦に対する規制など知ると、
ファシズムとしか思わざるをえません・・・。

tonarinobuchiさん、おはようございます。
　 楽しい名前ですね・・・
　 ところでmana08170927さんって・・・
　 どなたかのウラのＨＮだとおっしゃっているのかしら？

　 おもしろそうですね。

　 わたしもも一つ 　 反対の、好戦的なＨＮでももってみようかしら・・・
　 よいディベ−トの練習になりそうですね。

　 なんて、一つだけでも語るに時間がないのにとても無理です・・・

　 でも、だれしも心の中には右も左もいろいろと浮かんできてあたりまえだと思うのですよ.
　 この大変な世の中をまがりなりにも生き抜いてきたＤＮＡなんですから・・・

　 しかし、右も左も分かった上で
　 何を選択するかでしょうね・・・

　 わたしの場合は無私であり、無心といものが、
　 いかに気持ちを落ち着かせてくれて生きている喜びを実感させてくれるか・・・ってところですね。

　 生きることが、愛と喜びと思いやりの中にあれば
　 尽きる事のない楽しみにであえるってかんじかな〜〜〜

　 でも、こんなふうに書くと笑ってしまう人たちがいらっしゃるのでしょうね。

　 イマジンの歌詞だれかが、書いてましたねここに・・・

　 そう、まさにどんな世界を夢みるのかってことでしょうね、
　 何をするにもまずイメ−ジありきですからね・・・

　 でも、その世界はひとつにまとまったというより、
　 それぞれに色んな色に輝き合ってこそだとわたしは思うんですね.

　 自分の信念を大切にして、でも
　 人の信念も尊重して、侵害しない、互いを理解しあって、

　 それぞれに行き過ぎたり、よくない癖やエゴは
　 角隠ししましょう・・・と・・・

　 色んな光は混ざると無色透明に融けあいます
　 でも、癖やよくないエゴ・・・色色は混ぜると汚い濁色に、闇になります・・・
　
　 誰しも黒雲の中で迷っていないで、
　 自分なりに輝いていたいものです

　　　 ごめんなさい 　 ついつい説教？？好き
　　　 世話好きなのがわたしの悪い癖です・・・

９月後半から１０月にかけて、アメリカ全
土で大量の売春婦が検挙されているとい
う。そのほとんどが、いままで、立ちんぼ
で捕まっていた低俗の売春婦ではなくて、
顔さえもかくして商売をしているエスコート譲たちだという。

もちろん、警察がホテルやモーテルを含む
あちこちを常時監視していることもあるの
だが、どうも、電話を捜査令状なく常時
傍受するようになったというのだ。

ニューヨークやワシントンから離れた州の
警察やＤＡは、テロの恐怖の中でも、比較
的ひまであるから、興味本位にエスコート
の電話を傍受しようということになるので
あろう。

テロとそれにより、テロとは全く関係の
ない産業の電話を常時傍受するようにな
ったアメリカ。

自由を守るためといいながら、隣の自由
をのぞき見る当局が多くなったのは、我々
は笑ってはいられない。。。

捕まってしまった高級エスコートさんたち
ＧＯＤ 　 ＢＬＥＳＳ 　 ＹＯＵ。

有限の身体に無限の脳みそ

昔、インドの貴族は、有り余るご馳走を食べ続け、満腹になると、全部吐き戻し、また食べ続けたそうだ。

いま、アメリカの物資文明の限界に気づき、イスラムの精神世界が、不思議に新鮮に輝いて見える。

というわけで、手始めに英語の授業をボイコットします。

って、もう学生じゃねえ！

イスラム兄弟のトルコが
アメリカ寄りの参戦をすることで
トルコが受けている浅ましい評価と同様の評価を
日本も自衛隊派遣によって世界から受けるだろう
期待とは裏腹の浅ましい評価

アメリカに媚びを売っても
もう得られるものはないのに
２０世紀のような世界の王者では
あり続けないのに

熱狂の渦に飲み込まれ、送られた戦士たちは
核の炎で敵味方もろとも立ったまま腐れる
永遠の淵に沈む闇が

チップのことを考えると面倒なので
わしのばやいは、５０ドル札と決めている。
向こうでは援助交際の年齢制限なんぞ
ないところは、自由ですばらしい。

徴兵制がいま議論されてるんですか？＜アメリカ

わたしのフィリピン人の友達は、（アメリカへの移民）
学資を得るために軍隊に入りました。
19才（18才だったかも）の女の子です。

すごく小さくて細いからだの女の子で、その子が軍隊の制服を着てる姿って
想像できなかったな。

アメリカの軍に入る人は、そういう経済的な理由ではいる人も多いって聞きました。
ベテラン（退役軍人）だとすごい経済的に優遇制度があるから。

弱者が軍に行くようになっています。

ちょっと本線からはずれるかもしれないが、何か忘れられていることがあると思う。それは私たちは皆母親から生まれてきたことと、未来は子供たちのものであることだ。政治的なことばかりで、その人類にとって大事なことが何も報道、議論されていない。原点に返って考える必要があるのではないか。

あなたは、いやほとんどの日本人は、民主主義国家は平和を志向し、独裁（軍政）国家は好戦的であるとの思いを抱いてはいないだろうか？
（あるいは刷り込まれていないだろうか？）

実際には、民主主義国家には民主主義国家なりの戦争のやり方が存在する。

また、世界を見回せば、あるいは歴史を振り返れば、専制国家であっても平和に栄えた例が存在する。
（相対的に少数であることは事実だが）

今日（こんにち）、北朝鮮が問題視されているのは、その政治体制によってではなく、国内の惨状や日本に対する害意のためである。

アメリカの悪辣さも、その政治体制とは無関係に、その暴威によって裁かれるべきなのだ。

菊人形、見に行こっと

知らない人がいるかもしらんが、
アメリカではチップだけで生活している
人がいる。いつもチップを用意しとかないと
いけないなどと気遣う異常な国だ。
日本の若者がハワイなんぞに簡単に旅行
するが、アメリカの若者にとって
ハワイ旅行は「あこがれ」であること
をしらんだろう。

　 【イスラマバード澤田克己】アフガニスタン・タリバン政権の動向に詳しい消息筋は２日、イランに亡命中のヘクマティアル・アフガン元首相とタリバンが「反米連合」結成で基本合意したことを明らかにした。元首相は、旧ソ連軍とのアフガン戦争（７９〜８９年）でのリーダーの一人で、数万人の兵士を動員し得るという。両派の連合結成は、米国や反タリバン連合（北部同盟）に大きな政治的打撃となり、米英軍のアフガン攻撃作戦の遂行に支障を与えるのは必至だ。

　 消息筋によると、元首相は最近、パキスタン北西部ペシャワルに特使２人を派遣してタリバン側と接触し、基本合意に達した。両者は現在、戦争終結後の権力配分などについて、詰めの協議を行っている。元首相は、タリバンの最高指導者オマル師と直接会って最終的な合意を交わす意向だ。

　 同筋は「ヘクマティアル派の兵士は、タリバンに合流する準備を始めた。最終合意は近いだろう」と話している。

　 ヘクマティアル派は最盛時１０万人の兵力を誇ったが、タリバンの首都カブール制圧（９６年）で元首相が亡命した後、活動停止の状態にあった。大半の兵士はアフガン国内に残留している。

　 同派の現状には不明な部分もあるが、同筋は「数万人は動員可能だ」と語り、カブールやタリバンの本拠地カンダハルの防衛力が飛躍的に高まると指摘した。旧ソ連との戦いで鍛えられ、地形を知り尽くしたアフガン人ベテラン部隊は米軍にとって侮りがたい強敵となる。

　 元首相は、タリバン、北部同盟の双方と反目してきたが、今回は「アフガン人と米国との戦い」と位置づけて、タリバンとの共闘に踏み切ったという。元首相は、タリバン指導部と同じ多数派パシュトゥン人だが、北部同盟は少数民族であるタジク人やウズベク人主導。消息筋は、タリバンとの共闘が元首相にとって「最後のかけ」だと語った。

momoeちゃんのきもちにおおまか賛成。
ちょっとふぉろー。

＞少々炭そ菌でやられても、ガマンしてもらいたい。

については、テロリストって言うよりは、国内の過激派のしわざじゃなかったかな？
（便乗テロ？）

タンソ菌はともかく、いま2日から7日まで、カリフォルニア州の橋の爆破テロが
あるんじゃないかと警告が出てるそうです。

＞ロサンゼルスのビンセント・トーマス・ブリッジ、サンディエゴのコロナド・ブリッジ

カリフォルニアの皆さんへ、
ビンセントトーマスブリッジ、
コロナドブリッジってどのへん？

１

http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/
『かんさい ぴーす こよみ』 で、
関西のいろんなイベントが一覧できます。
まいにちいろいろあるんだね。

はあ。。。つまらん

はりあーーーっぽー

あっぽーあっぽー

今、朝生を見ています。
なんと、このまま空爆をつづければアメリカへの反発からパキスタンでクーデターが起こり、パキスタンの核がタリバンに渡るかもしれな。
そうするとインドが出て来て、そうなるとゾロゾロといろんな国が出てきて、あの地域全体が戦争になるかもしれない。
そうすると・・・

そんなになって、世界大戦になったりしたら、テロで死んだ７０００人あまりどころの被害じゃなくなるよ。

辻本は空爆を止めろという。
それに対して田原さんらは「じゃあビンラディンをあんたはどうするのか？！」という。

ビンラディンを、どうしてもどうにかしないといかんのかね？
あたしの本音は、「ほっとけ！！」
・・・表だって言える意見じゃないけど、あえて言わせてもらう。
アメリカでテロにあった人はかわいそうだけど、怒るんなら自分の政府を怒れ！
自分の政府がやってきたことのつけを、あんたたちは払わされただけ。
これは、ブッシュが言うように自由主義に対する攻撃なんかじゃない。
アメリカの問題。
アメリカはガマンしてなさいよ。
今までさんざん他の国にガマンさせてきたんだから、この大規模戦争になるかもしれないという事態に、アメリカ人がガマンしてくれればなんとかなるんなら、アメリカ人にはガマンしていてもらいたい。
少々炭そ菌でやられても、ガマンしてもらいたい。
そのすきに、パレスチナ問題について、自分とこの政府がやってきたことを勉強すべき。
アメリカ人は基本的には、日本人よりは「正義」を重視する国民だと思うから、本当のことを知れば、かなり変ると思う。
もちろん、非現実的だと承知で書いてます。
一応、書いておこうと思っただけ。

一応、検索しちゃいました（笑）。

いやね、私が知りたかったのは、
アメリカの極右組織は、

「アメリカ至上主義」
「白人優越主義」
「反ユダヤ主義」
「ナチズムへの傾倒＝ヒトラーへの崇拝」

といったいくつかの構成要素のなかで、どれを最優先として位置付けているかってこと。

それを知ることによって、イスラム原理主義の過激派と連携を図っているか否かが推察できるのでは、と考えたわけです。

koikoikoikoi_lovelovelove さん

＞知人本人の隣の席で一緒に働き、仲良かった彼が召集されて去った日、友人の所にメールが送られてきたそうです。
信じて下さい。
確かな話ですから、載せたんです。

ギョ！



octoberfestjpさん

＞職場で働いていた方は以前軍隊に入っていた人ではないですか？止めてからも確か８年以内(年数がはっきり分かりませんし、職によっても違うかもしれません)の人は有事には招集がかかるはずです。

＞今アメリカのメディアではこういった噂が問題になっていますよ。

octoberfestjpさんどうも,補足どうもありがとうございます。GreenCardのある人は、１８以上ー２６？は引っ張られるようですね。もし、この制度が始まったらですが。もし、そうなればニュースでも大騒ぎになると思いますけどね。

お

あ

げ

？

言論の自由が奪われるなどありえませんよ。アフガンへの空爆が始まってから、どこかの学校で(高校か大学）いったいアメリカはテロの問題をどうしたらいいかという話合いをしているニュースを見ました。学生が本当に国を愛しているのなら、そして自分の意見が正しいと思うなら反戦でもはっきりいうべきだと言ってましたよ。

とある職場で働いていた方は以前軍隊に入っていた人ではないですか？止めてからも確か８年以内(年数がはっきり分かりませんし、職によっても違うかもしれません)の人は有事には招集がかかるはずです。

今アメリカのメディアではこういった噂が問題になっていますよ。

敗戦国なのだよ。（ふっ）

日本に潜入したテロリストたちへの暗号文…

ではないことを祈ろうよ。

はっきり言って、他の誰よりも怖い。

イスラエルから、米軍が撤退してみろ。新たな火種が、発生するぞ。偏見じゃないが、好戦国家が多すぎるんだよ！中東は！！！頭冷やして、現実を見ろ。ぼけども！！！！！

確かな話です。
知人本人の隣の席で一緒に働き、仲良かった彼が召集されて去った日、友人の所にメールが送られてきたそうです。
信じて下さい。
確かな話ですから、載せたんです。

＞ジブリのビデオも青い海のナディアもみせてあげようよ

「紅の豚」はマズイと思います（笑）。
同様の理由で、「千と千尋の神隠し」も衝撃が大きすぎます。

「青い海のナディア」って、「不思議の海のナディア」のことでしょうか？

砂漠に生まれ育った人たちは、ジメジメとした気候が非常に不愉快だと聞いたことがあります。

あなたの慈愛の精神には賛同します。

＞原爆投下された事を、自業自得と一度も言ったことは、有りません。

すみません。これはcocorono_bossさんに対してではありません。

住んでいないとアメリカ人＝アメリカ政府、そういう解釈になってしまうのも判りますね？
こちらに住んでいると複雑なんです。子供もよく言いますが、人は良いんだけど、国のやる事が怖いと。９月１１日以前まではそんな事一言も言ってないです。全面的に悪い事はしない国と思っていたからでしょうね。
テレビでもそれ程詳しくしない事もありますが、無関心な人も多いです。

逝く〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！

死ぬ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！

そんな事、ここの出席者はみーーんな知ってるよ。常識じゃない。

このトピックスが始まってすぐから、そういう先進的な意見を言う人は一杯いました。
ちょっと過激だけど民族革命評議会さんという人がいました。

ビンラディンはテープも映像もない

生ＴＶ見てて思うけど、政治家って偏ってるし、浅はかな人多いね
パキスタンが米に協力した理由はテロが悪いからとおもうからでしょうみたいな、流れ。

米が正しいと思ってついて行ってんじゃないよ、って教えてあげたかった（笑）

米は戦争を止めたくないから伏せてる。
もうビンラディンは死んでる。

死んでも空爆していたら、筋がとおらないから、タリバンもかくまってるといえなくなるし

＞ここではちょっと気が引けるので今度他のトピでお話ししましょうか？

恥ずかしながら、当方、掲示板と言うのは今回このカテが初体験だったので、他は良く知らないんです。 　 たまに、同じIDで、チャットに行きますけど。 　 逆に貴方が、何処か指定して頂ければトライして見たいと思います。

＞たがの外れた資本主義
ハンドル、ブレーキバックミラーさえないひき逃げ御免の暴走車
屍累々、破滅へ向かって一直線！


最高だ。

全く同感です。
別スレで書いた僕の意見をまた書きます。お返事頂ければ嬉しいです。

日本が戦後処理気を本当に済ませるには、大日本帝国の功罪をはっきりさせる事でしょう。それに尽きますよ！！
大日本帝国＝悪という考えは、戦後処理に敵対する考えです。
重要なのは、何が良かったのか？ 　 何が悪かったのか？ 　 という点を歴史的評価する事です。

そうしなければ、憲法改正も憲法解体も新しいコンセプトを見つける拠り所を無くしてしまう、って事でしょ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=107956