対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>Re: 結果的に殺戮肯定か?

投稿者: nomigimon 投稿日時: 2001/10/24 15:30 投稿番号: [104740 / 177456]
「過去を話しに出して今も同じ」というのは筋が通らない気がします。
過去の状態のまま、今現在があることはないからです。
筋を通すには、「過去の状態のままである」説明も無いと成立しないと思う。

>〇   『悪いものは悪い』としか見えなくなって、今回のテロ事件が起きたのかもしれませんよ。

だから言っているように情報が無いことが問題です。
宗教をフィルタにして情報を受け付けないのも問題。
国連の話も聞かずに独断でする人殺しが悪。

>〇   犯罪者?テロ行為者の関係者なら分かる。
ところで、テロは犯罪ですよね?人を殺しているし共犯は犯罪になります。
犯罪の目的の会社や集団、組織も犯罪です。経営側も共犯になるでしょう。
どうして、言い直すのでしょうか?

テロ集団の話は、ただ反論しているだけで理屈は通ってないはず。
世界の一般論よりも、自分達の理論が正しいというのは犯罪者っぽい考えな気がする。
国連決議で認めて攻撃すると、独断でテロするのと一緒にはできないでしょう。

戦争は悪ではあるが必要だろう。
状況も知らない、イスラム批判もしない、ただアメリカで仕事をする人間を殺すのをやめさせるのは正当でしょう。
人を殺してまで正当というのは確かに矛盾する。
そのまま、滅びるつもりなら何もしないでいいけど・・・

後、「注意:」を貼り付けるのは何の目的でしょうか?
私を、規約違反するという前提で貼り付けられているようで失敬です。
やめて欲しい。
(この注意は、私がここの掲示板に来た当初は返信元の下には無かった。あまりに規約違反が多い為に配慮されたもの)

>>> 因果応報ネタ

投稿者: god_bless_world 投稿日時: 2001/10/24 15:29 投稿番号: [104739 / 177456]
>根拠はゾロアスター教の聖典であるアベスターに書かれている詩の内容が、旧約聖書の創世記の天地創造の部分の内容とそっくりで、書かれている順番もまるっきり同じであるということからです。

私はゾロアスター教の聖典については無知ですのでこのところは分かりません。
前に仰った、「旧約聖書の内容もゾロアスター教からです。」については学問的には「ユダヤ教、キリスト教はゾロアスター教から影響されていると考えられている」ですね。

>信仰を持たない人でも善行を行う者であれば天国に行けることはあるでしょうね。

では、教会に行く必要はないということになりますか。それとも、「形だけでも教会に」ですか。これは私には受け入れられませんね。信仰がなければ、ゲヘナへ落ちるだけです。

>悔い改めれば地獄行きの者でも天国に行ける可能性があるのです。
直前の発言と矛盾しています。

>「人は信仰により救われる」だから「人を殺戮しても神を信仰すれば許され救ってくださる」という思想がもしあるならば、それはとても危険ですね。
同感です。信仰があれば、そのような考えにはならないと思います。

信仰話はここでする話ではありませんね。すみません、ここらで終わりにします。

ところで、ブッシュはクリスチャンなのでしょうか?感じるに形だけのクリスチャンかな?あんな恐ろしいことができるのは。

世界税 とっくにあるよ

投稿者: happoushujp 投稿日時: 2001/10/24 15:29 投稿番号: [104738 / 177456]
イスラム教徒の言いそうなことだ。
貧乏人になった理由がどうであれ、金持ちから貧乏人に分け与える義務があるとする考え方が人間の労働意欲を削いでいる。
ヒッピーまで生活を保障した北欧はルンペンのたまり場になった。キリスト教では、労働は人間の原罪に対する罰なので、やむを得ず働くという意識がある。イスラムも似たようなもの。

結局、働かないで金持ちから搾り取って楽をしようというだけのこと。

富裕国から貧困国に教育、社会インフラのための融資をしている今の形の方がまだまし。改良の余地はあるがね。そしてやたらに無償援助や、貸付金の棒引きをするべきではない。

貧乏国は決まって援助金が一部の人間の懐に入り、社会に分配されず、精々内戦のための武器購入に使われるのが現状。だから貧乏なのだ。

実状を知らないで馬鹿な提案に賛成してはいかんなぁ。

RE;RWO56183さんには言っても無駄

投稿者: tokeinohari2002 投稿日時: 2001/10/24 15:26 投稿番号: [104737 / 177456]
なんかあいつの投稿嫌い。寝るやら仕事行くやら我々にはどうでもいい事ばっか書きやがって。

教えてください

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/24 15:25 投稿番号: [104736 / 177456]
クリスマス島に向かったイラク難民船が、沈没した事件で、どうして、イラク人が難民になるのでしょう?あそこもアフガンと同じ干ばつでもあるのでしょうか?

神の名前>因果応報

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/10/24 15:25 投稿番号: [104735 / 177456]
>>メモメモ、ユダヤ教はヤーエか、ヤハウェと思ってた。

>すみません、言葉の読み方のちょっとした違いですので、同一と思って下さい。



旧約聖書に出て来る神を表す言葉

1.YHWH いわゆる神聖四文字。
  正確には「エヘイェー・アシェル・エヘイェー」らしいのだけど便宜上
  ヤーウェ、ヤーエ、ヤハウェ、ヤーヴェ、ジェホヴァ、エホヴァ等

2.アドナイ

3.エロヒム
  セム語族にとって神を表すエル(エール)から派生した普通名詞
  アラビア語のアッラーもこれに由来する。

4.エル・エルヨン

5.シャッダイ(またはエル・シャッダイ)

およ?何故私の名が?(笑)

投稿者: kyouji_3 投稿日時: 2001/10/24 15:24 投稿番号: [104734 / 177456]
lucifer_de_crepusculeさん、どもっす。
ところで、何故私の名が?(笑)

この出来事はテレビで見ましたけど・・・
密入国なんすか?

せっせ、せっせ

投稿者: cap_and_dog 投稿日時: 2001/10/24 15:24 投稿番号: [104733 / 177456]
凸\(◇^\) セッセ・・・セッセ (/^◇)
/凸←手製核爆弾
凸\(◇^\) セッセ・・・セッセ (/^◇)/凸←炭そ菌入り

序章
ヾ(@^▽^@)ノ←21世紀における楽しいテロ活動について
ヾ(^▽^←テロリストの国際的な責任について
第2部
テロリストの今後のライフスタイルについて

第3部
テロリストを支える今後の国際協調にむけて
第4部
炭そ菌の世界的ヒットと社会的な影響に関する考察と課題

No More 広島=No More 同時多発テロ

投稿者: siogami 投稿日時: 2001/10/24 15:22 投稿番号: [104732 / 177456]
佐藤議員が政治的資質にかけるかは別として、彼の言うことは尤もだと考えたのです。

正しくは、No   More   広島=No   More   同時多発テロであり、
人類は広島の悲劇と同時多発テロの悲劇を
繰り返してはならないと主張したいのです。民間人を巻き込んだということでは
同質だからです。

上が間違い

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/10/24 15:18 投稿番号: [104731 / 177456]
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00316.html

上は、これの間違い!

これのことでしょう!

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/10/24 15:14 投稿番号: [104730 / 177456]
仕事に行ってました。
今休み時間で戻ってきています。
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00316.htm
これのことでしょう!

よくラジオ聞いていましたが、このニュースは聞いたことがないです。

http://www1.jca.apc.org/aml/9901/10658.html
「経済制裁が解除されると困るアメリカ」のタイトルから読んで、アメリカにもやむをえない事情が書いてあります。

しかし、アメリカは空爆しか方法がなかったのか?

>世界税

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/24 15:13 投稿番号: [104729 / 177456]
名前の割にいいこと言うねー、このおじさん。(ビンとか、モハメドとか)
ラディンもこれくらいのこと言えなきゃ、だめだね。ただ、テロやればいいってもんじゃないよ。
私はこの人に一票入れるね。
世界税ーさんせーい!

世界税

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/24 15:08 投稿番号: [104728 / 177456]
要は

「富める国はもっと金出せ」

    ってこと?

>世界税

投稿者: diqib 投稿日時: 2001/10/24 15:07 投稿番号: [104727 / 177456]
ようやく、出てきましたね。何年かかる事やら。。。まぁ、これでマハティール首相の元で、グローバル化は進展するのかな?

もう少しわかりやすいの

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/24 15:04 投稿番号: [104726 / 177456]
マレーシアのマハティール首相、貧困国支援目的の「世界税」を提唱
  [カンパラ   8月21日   ロイター]   マレーシアのマハティール首相は、富裕国が貧困国のインフラ構築を支援する目的の「ワールド・タックス(世界税)」を支払い、貧困国が見返りとして世界貿易機関(WTO)の次期多角的貿易自由化交渉(新ラウンド)開始に協力することを提案した。

当地で開かれたアフリカ諸国の首脳らの会議で、同首相が20日夜行った講演で述べたもの。

マハティール首相は、講演の中で、「富裕国は、これらの提案を相手にしないだろう。しかし、もし彼らが貧困国に対し、WTOの交渉やグローバル化への参加を求めるならば、このワールド・タックス構想に同意することにより、富の分配を確実にするべきだ」と述べた。

同首相は、どの国が徴収された税を受け取るべきかについて、具体的な国名を挙げていないが、マレーシア代表団の1人は、この資金は国連が管理し、分配されるものと理解している、と述べた。

マハティール首相は、この税の運営方法について、詳細な内容はほとんど明らかにしていない。ただ、富裕国の政府が拠出する「世界税」の金額は、その国を拠点とする多国籍企業の納税額に比例するかたちで設定することを提案した。  

WTOの新ラウンド開始をめぐっては、富裕国がまず、自国市場で貧困国産品の競争を困難にしている助成金、その他の措置を撤廃すべき、との主張が貧困国の間で多く聞かれており、そうした主張を背景に、貧困国側は新ラウンド交渉への参加を拒んでいる。

マハティール首相は、マレーシア政府としては、自国企業が海外へ投資および進出している範囲で、「世界税」を負担する用意がある、と表明した。

>嫌な気分

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/24 15:02 投稿番号: [104725 / 177456]
あなたは、とても、やさしい人ですね。
心ならずも亡くなられた人のためにも、今この時を大切に、がんばって生きましょう。

世界税

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/24 15:00 投稿番号: [104724 / 177456]
http://www.nikkei.co.jp/hensei/asia2001/day8/mahathir.html

ところで。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/24 14:56 投稿番号: [104723 / 177456]
さっき、sigaちゃんが居た様な?

Tornadoさん

投稿者: nemur0 投稿日時: 2001/10/24 14:54 投稿番号: [104722 / 177456]
実は、「誤りです。」と書いたのは間違いで、Tornadoさんの「対象である
べきもの。」の方が正確かも知れないんです。

というのは、ご存知のとおりソ連はサンフランシスコ平和条約に調印して
いませんから、千島列島の領有権はいまだに定まっていない、というのが
実態だと思からです。(日露戦争で獲得した樺太南部と違い、元々日本の
領土なので、日本が領有権を放棄したら誰のものでもなくなる。強いて言
うならば、条約調印国のもの?)

北方領土問題を正しく認識されておられるので、地元の人間としてうれし
く思いました。

>アイヌ

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/24 14:52 投稿番号: [104721 / 177456]
江戸時代にアイヌ首長シャクシャインが松前藩に酒の席でだまし討ちにあって、以後衰退した。と、教科書にあります。

投稿者: btbcsi 投稿日時: 2001/10/24 14:48 投稿番号: [104720 / 177456]
野蛮な共産党員が「極めて」「酷い」を連発したりして
ソーリを貶めようとしていますね。

まあ、共産党員のはげがなにを言っても説得力に欠けるけど。

個人的には「アメリカ・日本頑張れ!報復反対の声に負けるな!」って感じですが。

元ネタを頂戴

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/24 14:46 投稿番号: [104718 / 177456]
>もちろん、これらの報道のうちいくつかは事実でしょう。

ただし、残りのいくつかは、アメリカが国連に圧力をかけて無理矢理言わせたということも
お忘れなく。


圧力をかけたと判断できる、根拠を示してちょ。

そうなんですか・・・

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/24 14:44 投稿番号: [104717 / 177456]
でも彼女のレスには悪意を感じません。
かわいく思えるくらいです。
多分、アメリカ大好きっ娘なんでしょう。
彼女の反論が聞きたい気もするけど、
あんまり追求するのもかわいそうかな?

>>>ソ連じゃ〜わからないね〜!

投稿者: Tornado_F_Mk3_ADV 投稿日時: 2001/10/24 14:41 投稿番号: [104716 / 177456]
>>それに「言ってくれている」って、ばかじゃないか?
>→ばかはあんただ!
>人が好意で言ってくれていることに、そういうこと言うあんたのほうが、よっぽど馬鹿だ!

「人が好意」で言ってくれている?

私は、『ロシアが領土問題に言及した』ことについて、「好意で言ってくれている」と
受け止めること自体が間違っていると言っているのだが?

・日本の固有領土を占領し、自国民に「ここはソ連領」と教育をほどこし、4島に自国
  民を移住させることでロシア(旧ソ連)領だということを既成事実化しようとしてき
  た。
・1855年にロシアとの間で締結した日露通好条約を全く無視し、あろう事か「領
  土問題は存在しない」と言い続けてきた
                      という事実を認識していただきたい。

上記の事実をふまえれば、ロシアが北方領土問題に言及したことについて「好意で言
ってくれている」などという評価を下すのは間違っている。

また、上記事実を(歪曲なく)認識すれば、ロシアには「日本に北方4島を返還して
あげましょう」と恩着せがましく言う権利がないことは分かるでしょう。

できるのは
「過去の行為は間違っていました。北方4島は
         日本の固有領土なので、謹んでお返しします」
                         と言うことだと思うがね。

>ロシアは話し合いに応じてくれて、日本の意見ものんでくれている。

だから、なんで「〜してくれている」と受け止めるの?
勝手に他国の領土を奪い取っっておきながら今まで話し合いにも応じようとしなかった国だよ。
「やっと話だけはまともにできるようになった」と言う受け止めになるのが当然でしょう。

日露通好条約を尊重し、過去の経緯をふまえると、日本は北方領土問題に
関しては、何ら妥協する必要はない。
ロシア側は、日露通好条約に従い、いますぐにでも北方4島を返還する義
務を負っている。

間違った標的

投稿者: isfa01 投稿日時: 2001/10/24 14:39 投稿番号: [104715 / 177456]
パレスチナ・イスラムの当面の敵は虐殺を続けるイスラエル。
イスラエルとの戦いに勝利することで、ユダヤが牛耳るアメリカ社会に猛省を促せる。背中を掻いていてはダメ。
全アラブはターゲットを絞るべきだ。

いい案ですね

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/24 14:36 投稿番号: [104714 / 177456]
でも自衛隊の軍事化には相当の反発が予想されますね。

以前書いた案ですが、他にもこんな案。

・日本の基地はそのままで、世界中の兵に駐留してもらう。
・そんでもって国際軍の肩書きにする。
・自衛隊もそっくりそのまま所属させる。
・世界中を転勤。
・そうすれば憲法に違反する事もなく、軍も無駄にならない。

>ニュース

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/24 14:36 投稿番号: [104713 / 177456]
全然知らない。私は20余年、八王子在住だが、初めて聞いた。すまん。近くの広幅道路で、ふかしているのは居るが、それかな?

RWO56183さんには言っても無駄

投稿者: lucifer_de_crepuscule 投稿日時: 2001/10/24 14:35 投稿番号: [104712 / 177456]
だめです、だめです。

RWO56183さんには俺も今まで2回、イラク空爆のこと書いてるし、
標的は民間人だったってこともちゃんと書いてるんですよ。

それなのに、あんなレスつける人ですから。
言ったって無駄ですよ。

ニュース

投稿者: rhrhtuttyerg 投稿日時: 2001/10/24 14:31 投稿番号: [104711 / 177456]
誰か、このニュースの族のことおしえて
http://www.excite.co.jp/News/vnews/story_v?vid=50260&genre=society

ごめんなさい、わかりません

投稿者: lucifer_de_crepuscule 投稿日時: 2001/10/24 14:30 投稿番号: [104710 / 177456]
ええと、つまり

私は
「民族自決権は国際条約に先行する」と理解していたのですが、
それが違うということなのでしょうか?

紛争と戦争

投稿者: lucifer_de_crepuscule 投稿日時: 2001/10/24 14:28 投稿番号: [104709 / 177456]
>「戦争」じゃないんでは?

「戦争か紛争か」といえば確かに紛争です。
ただ、話の流れをご確認いただければわかるように、
今回の戦いを「戦争」と定義した上でのことですので、
今回の紛争同様、セルビア、スーダン、イラクの紛争も
「戦争」ということです。

さっき、投稿制限引っ掛かったので、大丈夫かな?   行かなかったらゴメンナサイ!

>> 因果応報ネタ

投稿者: PauPau725 投稿日時: 2001/10/24 14:28 投稿番号: [104708 / 177456]
>早速読んでみましたが、「聖観音も同一神」とは読みきれませんでした。私の読解力不足かもしれませんが。

いいえ、そこまでは書かれていないです。

>これは何を根拠に言っているのでしょうか?旧約聖書のどこがゾロアスター教からきているのでしょうか? 逆なら理解はできますが。

根拠はゾロアスター教の聖典であるアベスターに書かれている詩の内容が、旧約聖書の創世記の天地創造の部分の内容とそっくりで、書かれている順番もまるっきり同じであるということからです。
旧約聖書からゾロアスター教に流れているという逆の説は、年代から考えても有り得ないですね。

>「人は信仰により救われる」と聖書には書いていますね。プロテスタントはこちらの立場です。あなたのいうカトリックだと、「犯罪者は天国にいけない。」「善行を者は信仰がなくても天国にいける」となります。

大方その通りだと思います。信仰を持たない人でも善行を行う者であれば天国に行けることはあるでしょうね。

>また、聖書の言う罪を犯さない人間なんていません。ならば、全ての人は地獄行きですね。

だから、悔い改めが必要なのです。悔い改めれば地獄行きの者でも天国に行ける可能性があるのです。

> これなら、信仰は空しいものになりますね。

信仰は気休めに有るわけではありません。貴方を含めて普通の信者の方は思っておらないでしょうけど、「人は信仰により救われる」だから「人を殺戮しても神を信仰すれば許され救ってくださる」という思想がもしあるならば、それはとても危険ですね。イスラム原理主義よりも質が悪いです。ちなみにブッシュはそういう思想なのでしょうかね。

話がズレてるような気が

投稿者: lucifer_de_crepuscule 投稿日時: 2001/10/24 14:21 投稿番号: [104707 / 177456]
>ですから、聞いたでは無く(誰から聞いたのか解らないので)データが有ればと思うのですが

ええと、どうもお話の出発点と、論点が微妙にズレてしまっているのではないでしょうか?
つまり、そもそもが「アメリカが罪を認めてくれた=データ化してくれた」という事例に対して
「その影に、データ化(立件)されず、被害者が泣き寝入りしている事例がたくさんある」
という話だったのですが?

データ化されていれば、そもそもこの議論になってはいないと思います。


情報源としては、報道による把握されている限りの集計としかいえません。
しかし、たとえば犯人を他の国の基地に転属させてしまえば、それだけで立件できず、
データに残らない、お役所の「届」の世界と、メディアによる報道、どちらがより実勢に
近いか、これはご理解いただけることと思います。

>同時多発テロ=No More 広島!

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/24 14:20 投稿番号: [104706 / 177456]
原爆は、反対です。しかし、戦争を一方的にしか解釈しない、無能政治家を国民の代表とは仰ぎたくないので、即刻辞任して頂きたい。佐藤 道夫殿。

はいっ!神様

投稿者: minissimo 投稿日時: 2001/10/24 14:20 投稿番号: [104705 / 177456]
精進します。

私も夢想論者です>ma_twoさん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/24 14:18 投稿番号: [104704 / 177456]
ユートピアな思想を持つ人間、ユートピアン。略してトピアンな人間だと自負しています。でも同時に現実的な視点で理想を語る、現実的トピアンです。相矛盾するようにも聞こえますが…。詳しくは以下のメッセージをご参照ください

MSG#98475「日本非武装化ユートピア論」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=98475

MSG#98555「日本非武装化:国土は誰が守る?」

老後の楽しみ

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/24 14:13 投稿番号: [104703 / 177456]
って言っても、ワタクシ1440年にいっぺん処刑されてますんで...


>あなたのように長命だとやたないでしょうね。

単なる変換ミスならいらんツッコミなんですが、
「やたない」って?

この嫌な気分

投稿者: nntt00_99xyz 投稿日時: 2001/10/24 14:11 投稿番号: [104702 / 177456]
  WTCの高層ビルから落ちてゆく人々、
  数百万人のアフガン難民、
  誤爆の被害者、
  炭そ菌につぎつぎと侵される人たち、
  つぎつぎテレビで写る悲惨さ、

  他人の、生き死にが、ひとごとの、遠い出来事としか
  受け止められない、自分の鈍感さに、
  つい、口癖で、ひとりごと、
  「最低だなあー、」と   自己嫌悪   に苛まれる。

  早く、すべて終了して、つまらん自分の
  こまごましたことで自己満足できる日が来てほしい。

>するとあなたは老後は

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/10/24 14:08 投稿番号: [104701 / 177456]
すいません   昼食でレス遅れました

>キューバで暮らしたいですか?
>私も老後は何処か快適な外国で暮らしたいと思っていますが、キューバはどうなんでしょうか?

ハッピーリタイアメントの候補地は、今のところ(まだまだ先ですが)
  キューバ・グアテマラ・コスタリカ
です、
キューバはもちろん素晴らしいのですが、現カストロ議長がお亡くなりになられた場合どうなるか予測がつきません
もしアメリカとの国交が回復したら、一気に別の国になってしまうかも・・・(身勝手ですがそうなって欲しくない)

選択基準は
  治安・物価・環境・おネイさんのキレイさです

同時多発テロ=No More 広島!

投稿者: siogami 投稿日時: 2001/10/24 14:04 投稿番号: [104700 / 177456]
24日の参院での佐藤道夫議員の発言は的を得ている。米国は第2のパールハーバーだと
この度のテロ事件を言ったが、パールハーバーは軍事施設への爆撃である。罪のない
民間人を広島長崎の原爆で20数万人殺傷した事こそ重大だと同議員は述べた。

我々も同意見だ。広島で20万人以上、長崎で7万人以上の民間人が犠牲になっている事を米国は忘れるべきではない。同胞として絶対に許せない。あなたはどう思います。
日本政治新聞(http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/)に関連記事と論調あり
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)