対米全面テロ

＞根本的に間違った戦いを支援していた！ということがハッキリした時に
一体、彼等はどう考えるでしょうか？
そりゃ支持してた方も同罪でしょう！
良きにしろ悪きにしろ彼を圧倒的な支持率で支持してたのは国民ですから！

でも５０年後に小泉首相は日本の歴史に名を残しそうな気がとてもする！

どんな形で歴史に残るか？
日本は今とてつもない変換期ですね！

johniuchiさんへ

　 貴方がブッシュ政権の正当性への疑いの根拠とされる
　 ＨＰ「どうなる？米大統領選挙の後始末 　 「不正の疑いがある僅差の選挙」 」

http://members.home.net/johniuchi/usele.html

は、2000年11月13日付けだ。

　 私が、「ゴアはやっぱり負けていた」の根拠にしている「マイアミ再集計でもやはりブッシュ氏勝利？ 　 地元紙」
http://cnn.co.jp/2001/US/02/26/florida.recount/

は、2001年2月26日付けだ。

　 貴方の資料の方がずっと古いぞ。

　 この点は、どうされるのかな？

皆さん、もう一度アメリカ大統領選挙のページを見てみましょう。いかにブシユ大統領は汚い手を使い大統領になつたか。
次のサイトに出ています。

http://members.home.net/johniuchi/usele.html

http://news.lycos.co.jp/search/story.html?from=jp&query=%8E%FC%95%D3%8E%96%91%D4 %96%40&q=18mainichiF1019m101

を見た感想なんですがなんで目くじらを立ててるのか良く分かりません。
ここには人を殺すなど一言も書いて無い。
テロを殲滅するため支援するのがそんなに悪い事なのか。
難民を救助するのが悪い事なのか・・・などの疑問が有ります。
詳しい方どなたか答えていただけませんか？
民主党も国会に後で説明すると言う事でもめてるぐらいらしいですから。
橋本派の野中さんも起立賛成での対立ですしね。大方決まったようなもんなんじゃ無いですか？

ojohsan2さんへ

　 横レス結構じゃないですか（笑）

　 仰るとおり、俺も

＞支持率は私も下がると思います。
ただし 　 経済で・・・
小泉さんを今 　 支持していると思われる主婦層が痛みをともなった構造改革？がお財布を直撃するようになったら 　 手のひらを返したように小泉批判をするようになると思います。

　 と予想してます。

　 今のところ、テロ対策が逆に支持率を底上げしているでしょうな。

＞あなた様が仰る「世界各国の民間人が働いているユダヤ系資本のWTCを狙った」…

　 「世界各国の民間人が働いている…」なんて,ボク仰ってません (^o^;
　 「世界各国の民間人」て,どんな人達なんですか？ 　 ボク知りたいです (*_*)

　 あ 　 補足ですが,「アメリカに死を！」は,「イスラエルに加担し続けてきた
　 アメリカに死を！」の意.

　 ＷＴＣは,「イスラエルに加担し続けてきたアメリカ」の象徴ですから,狙わ
　 れるのは当然ですし,実際に狙われ続けてきました.

　 それなのにヤラれてしまったのは,よほどの間抜けなのか？
　 あるいは,分かっていてヤラせたのか？ (タワーの全壊消滅は全く予想せず）
　 ボクは後者かと.

　 …いずれにしても「テロは悪い!」との憤りだけでは,何も見えてこないのでは？

　 昔昔 　 玄奘が仏典を研究した？ガンダーラはペシャーワール近郊なんだよね。。

　 インドもヒンズー経で、仏教って日本そしてタイなどの東南アジアとチベット位の勢力範囲となりました。。

　 アフガニスタンもバーミヤンに巨大仏があった（過去形）ところをみると、熱心な仏教徒だったのだろう。。

　 しかし貧しくなればなるほど宗教に熱心になるのだろうか。。
　 アイルランドも貧しいし。。
　 また日本でも一向一揆ってあったような、
たしか対策は刀狩り。。秀吉は偉かった
　 イスラム教は偶像崇拝ではないから武器を偶像にできないが。。

　 小泉総理がアメリカ好きなのも、多分音楽からだと思うよね、
　 エルビス、ロック、X 　 japanとかはアメリカ、イギリスなしでは語れない。。
　 ビートルズといえば、イギリス、アメリカ、日本 　 なぜかジョンレノンの記念館は彩の国、埼玉にあるし。。
　 ジョンレノンつながりの日英米三国同盟も悪くないなと思う今日この頃だったりする。。(続く）

私も、私の知人、友人もコンサバティブな（これは皮肉やイヤミではありませんよ！）小泉総理でよかったと思っている人が多いです。
総理候補の４人の中では今の日本に一番いい人材ではないでしょうか？
ですが、根本的に間違った戦いを支援していた！ということがハッキリした時に、一体、彼等はどう考えるでしょうか？

ちなみに私は総理が嫌いではありませんよ。

支持率は私も下がると思います。
ただし 　 経済で・・・
小泉さんを今 　 支持していると思われる主婦層が痛みをともなった構造改革？がお財布を直撃するようになったら 　 手のひらを返したように小泉批判をするようになると思います。今のところ 　 正義の人のようですよ。

　 よく海外から「物凄い金額当たる宝くじ買わんかい？」っていうダイレクトメールくるんですよ。
　 で、返信用の封筒が「切手貼らなくていいよ」のバアイ…あっしはタバコの灰をしこたま詰め込んで返送してます。
　 三回くらいやったなあ…。

　 ごめんなさい。もうしません。

日本人愉快犯好き日本人
すぐデマを流して、楽しみます。愉快犯。

soltydog111さん他皆さんへ

　 ブッシュ政権の政策の是非は、別にして、フロリダでの再集計を行っても、やっぱりゴアが負けていた。

　 これは、mbadayoさんがメッセージ101960「何を寝ぼけた事を」で仰っているとおりだ。

　 ブッシュに反対するのは自由だが、事実は事実として認識されるべきではないかな？

　 根拠「マイアミ再集計でもやはりブッシュ氏勝利？ 　 地元紙」

http://cnn.co.jp/2001/US/02/26/florida.recount/

2001.02.26
Web posted at: 7:45 PM JST (1045 GMT)

フロリダ州マイアミ（ＣＮＮ） 　 昨年１１月の米大統領選で、ブッシュ大統領と対立候補のゴア前副大統領が、フロリダ州の投票結果を手作業で再集計する是非をめぐって訴訟合戦を繰り広げた問題について、地元マイアミヘラルド紙は２６日、全ての票に対する手作業再集計が認められていたとしても、やはりブッシュ氏が勝利していただろうとする記事を、１面とインターネット版に掲載した。

ゴア氏上積みはわずか４９票
マイアミヘラルド紙は、公認会計事務所などの協力で選挙後に無効票を調べた結果として、たとえマイアミデード郡で手作業による再集計が行われたとしても、ゴア氏が上積みできた票は４９票にとどまったと報じた。この４９票に、ゴア陣営が再集計を求めていたボルシア、パームビーチ、ブロワードの３郡の再集計結果を加えても、ブッシュ氏のリードを覆すには１４０票不足していたと同紙は伝えている。

同紙のマーク・シーベル報道編集長によると、今回の調査は記者や研究者で編成する１５人のチームが手がけ、疑問票１万６４４４票を調べたという。

１１月の大統領選で民主党の大統領候補だったゴア氏は、大接戦となったフロリダ州の集計結果に疑問があるとして、マイアミデード郡などで機械集計の結果無効とされた票を手作業で集計し直すよう求めて訴訟を起こした。

メディア各社も調査中
フロリダ州の集計結果をめぐっては、ＣＮＮやニューヨークタイムズ、ワシントンポストなどのメディア各社が協力して、シカゴ大学の関連機関、全米意見調査センターも再調査を行っている。

同センターは、フロリダ州全７６郡で機械集計の結果無効とされた約１８万票を調べ、印がついているかいないかを判定することにしている。ただし、有効票かどうかの判定はしない方針だ。結果は４月までにまとまる見通しで、一般に公開される予定。

フロリダ州の大統領選集計結果をめぐっては、逆転勝利をかけて再集計を求めるゴア陣営とこれを阻止しようとするブッシュ陣営が泥沼の訴訟合戦を展開。最終的には連邦最高裁の決定を受けて、ゴア氏が身を引く形で幕引きとなったが、決着が１２月までずれ込むという異例の事態となった

報復戦争、単なる戦争ではなく制裁戦争で、殺人ではなく、死刑の執行です。
日本は真珠湾奇襲に始まり、神風特攻隊、肉弾三銃士、潜航艇、本土決戦、一億総玉砕そして原爆と全面降伏した戦犯国、前科者の国です。親が殺人をして、その子が殺人はいけませんよと言うようなもの。
「戦争に反対するのは世間知らずでも恥知らずでもありません。」そのとおりです。
この戦争に反対するのは世間知らずで、恥知らずと思います。

　 時間も、手間も、金もかかります。「矛盾」解決には。それを口にするだけで「理想論＝非現実論」のそしりを受けかねないほどに。

　 反面、テロは、案外早く、案外簡単に、案外安く、できます。だから対テロ側はとかく「対症療法」に追われます。これが現実。
　 しかし、テロリストが極右であれ極左であれ、原理主義であれ何であれ、その行為によって無辜の人々が傷付き、殺されるという事実は同じです。これが延々と続く素地を残したまま「対症療法」に終始するよりも、やはり根本的な矛盾を解決する方が、実はずっと早く、現実的な道だろうと思うのです。

　 マレーシアのマハティール首相の発言も、そうした方向に沿うものだと思います。
　 アメリカの人々も、六千人もの罪のない人を殺された「悔しさ」の向こうに、そういう現実を見てくれるようにと願っています。あの国なら、あるいはそれができるのではないかと…。

はっきりいって日本政府が解体され敵国家に占領されない限りありえませんな！

今現在の支持率も左の朝日新聞でも７割超えるし右の読売なら８割を超えます！
これが一桁になる為には最低１年はかかるでしょうね！
自分の周りで小泉支持の話がでた時に回りがどんな形であれ
即決なのは支持できると言ってたのが思いだされます！
（その人は今の政権が社○党時代のＭ首相でなくて本当に良かったと言っている）

まぁ現実的に回りを見ても小泉支持はとてつも無く多いですね！

アメリカからアルゼンチンに届けられた郵便物にも炭疽菌が付着していたとか？
なんか暫らくの間は郵便物は出さないでくれ〜〜って感じですね。
目に見えないから余計に怖いし。

国民の中には、親米派も多いし、今程度の支援では生ぬるいと思っている人間もいる。

私は親米家ではありませんが、我が国の総理ですから応援しています。
でもある意味では、総理も被害者になるかも知れません。
でも世論というのは冷たいものではないですか？
この戦いは大きな間違いだった、ということに国民が気が付いたときが正念場ですよ。

BREAKING NEWS from CNN.com

米下院のオフィスビル内で炭疽菌の痕跡が発見された。詳細は不明。

-- Traces of anthrax found inside an office building of the U.S. House
of Representatives. Details soon.


------------------------------------------------
●「国際刑事裁判所」を実現させよう 　 ホームページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

これは、私の考えですが、メッセージ１０１３８８から、アメリカの誤爆と言われているものは、中には不発弾に巻き込まれてからとか、地雷に触れてから、ということも入っているのでは、ないでしょうか？

皆さんご存知だと思いますが、メッセージ番号検索の余白に、メッセージ番号を入力すると、そのメッセージ番号のメッセージがすぐに見れます。

これから、歴史探索に戻ります。

tonmaruki2001さんへ

＞アメリカを闇雲に支援していたということが、判るまででしょう

　 それだけでは、絶対に０％にならないと思うぞ。

　 国民の中には、親米派も多いし、今程度の支援では生ぬるいと思っている人間もいる。

　 この点をお忘れなく。

人類への自爆テロ！

・・・と思うことがある。
しかも天国へは行けなかったりして。

＞そこには非常に複雑な物が交錯しているのではないでしょうか？
＞当時の列強の利害、そしてもしかしたら人種的な偏見もあったかもしれません。

これは一部分あったかもしれませんが、あったとしてもほんとに一部分だと思います

もっと決定的なことは、沢山あったのでは・・・
なんか恣意的な物を感じてしまいます



＞誉められるところばかりではありませんが、当時の我が国が悪という前提で話をするのはどうかと思います。

確かにそうですね！
日本がやっていたことは、そのずっと前から白人先進国がやってたこと！
植民地支配ということを考えても、日本は後発でした
「先にやったか」、「後にやったか」だけで本質的にはどちらも悪いことだと思います
だから、私はもし日本批判をイギリス、フランス等が行ったら、徹底的に反論すべきだと思います
おまえらに言われたくないと

でも、彼ら自身それを解かってるから、中国、韓国と比べるとあまり日本批判少ないですよね

日本人は確かに愛国心なさすぎだと思います
あまり卑屈になりすぎてもよくないと思います
でも中国、韓国に対しては、もう少ししょうがないのではないでしょうか？

個人的には、この間の小泉首相の訪問をみて「まだ謝ってるのか・・・」とやな気持ちになりましたが・・・

開き直らず、我慢強く耐えなければならないと思います。

そして未来志向な良好の関係を築いていってほしいものです

chao_zooさんへ

　 元の投稿にも書いておいたが、貴方が二元論でないことは、俺には、ちゃんと判っている。

　 ただ、此処の掲示板には、二元論者も多いように思うので、誤解を避けた表現の方が良いのじゃないか？と思っただけだ。

　 一つやっかいなのは、「テロリストを生み出す矛盾を解決すること」は、「テロに毅然たる態度をとる」より遙かに時間がかかることだ。

　 現実の脅威が迫っているときに、手っ取り早い方（テロに毅然たる態度）を先に選択しなくてならないところが辛いところだな。

アメリカを闇雲に支援していたということが、判るまででしょう。きっと・・・・

ブッシュさんのように派手にドンパチとやっているわけではないのですが、

ずっと以前からタリバンの圧制と戦っている女性達を中心とした組織
"ＲＡＷＡ"があります。

"ＲＡＷＡ"は、銃ではなくカメラと知恵でタリバンに立ち向かう組織
です。

http://www.rawa.org/

"ＲＡＷＡ"のホームページをみると、
今私たちがしなければならないことがわかるような気がします。

ワールドスクェアビル崩壊の時 　 某ＴＶ局のキャスタ−が
世界大戦の始まりですと言ってたがますます現実味を帯びてきた！
中国、ロシアはこの機に乗じて独立勢力を封じ込めよと躍起
インドとパキスタンはカシミールで躍起
イスラエルもパレスチナに対して躍起
北朝鮮・韓国は、厳戒態勢（進入行動など起こす）
台湾、中国も微妙な動き
テロリストは生物兵器を使い始めるし！
（核兵器も使うかもの噂あり）

ますます世界は混沌としてますな！

でも日本の一番の議論は狂牛病？
なんてボケボケした国だ.............

大統領交代すべし。このドラ息子が大統領になってからろくなことがない。アメリカファーストって自分が一番ってこと。自分の利益を最優先する超大国のわがままに国際社会もあきれていた。アフガンでの誤爆でなくなられた人の家族にとっては彼こそがテロリスト。ビンさんと同罪。

今回の報復攻撃でアメリカがパキスタンの協力を得る為に両国が接近しているじゃないですか。
それもインドにとっては面白くないんじゃないかな。

tonmaruki2001さんへ

　 いつ、どのようにして、小泉支持率が０になるとお考えかな？

　 参考までに、反戦傾向の強いと思われる、朝日新聞の１０月の世論調査（支持率７１％）を添付しておく。

　 「小泉内閣支持率、横ばいの７１％ 　 １０月の本社世論調査」

　 asahi.comより
http://www.asahi.com/politics/update/1016/001.html

　 朝日新聞社の全国世論調査では、小泉内閣の支持率は７１％で、前回９月調査の７０％から横ばいだった。不支持は１３％（前回１４％）。米軍がアフガニスタンへの軍事攻撃を始めてから最初の調査となったが、小泉内閣の評価はほとんど変わらなかった。

　 自民支持層では支持が前回と同じ８９％。公明支持層では５４％から６８％に支持が増え、６４％の民主支持層を上回った。男女別では、男性が７１％から７７％に支持が増え、女性の６６％より多かった。

　 小泉内閣のよいところは「首相の政治姿勢」が３５％で最も多く、外交・防衛政策は前回と同じ６％。悪いところは景気・雇用対策３５％、外交・防衛政策２２％で前回とあまり変わっていない。


　 政党支持率は自民３９％（前回４１％）、民主６％（同８％）。「支持政党なし」と「答えない・わからない」を合わせた無党派層は４４％（同４１％）だった。(06:29)

　 二元論ではないです。
　 「テロリズムに対して毅然たる態度をとること」の、さらに先に「テロリズムを生み出す矛盾を解決すること」が伴わなければ意味がないと考えるのが僕の立場。

　 そして、アドヴァイスはありがたいのですが、「どちらか一方だけ行えばテロがなくなるなんてことはない」とは思っていません。
　 もちろん現実的にはそういう両面でやらなければなりません。が、「テロに毅然たる態度をとるだけ」ではテロリズムは終わらないでしょう。反面、「テロリストを生み出す矛盾を解決すること」はそれだけで、単独でテロリズムを終わらせることができます。
　 僕にとっては、どちらがより以上に重視すべき事柄であるのかは明確なのです。

ああっ！やられた!やられれたよぅ!
ああちくしょう!あーもう痛てーなぁ
こんな経済ひけ気味のときによくもやってくれたよ。んーでも地上軍だして自軍の犠牲者だしちゃうのはポリシーに反するからよーし、モニカミサイル2発進!!

ブッシュさんもムシャラフさんも、心なしかやつれたって感じがする。

テレビで見る顔、疲れた加藤鷹ってかんじ

テレビで見る顔、疲れた加藤鷹ってかんじたい

あなたの例えはわかりやすいかもしれないが、ちょっと単純過ぎるのではないですか？

なんかお世辞言われた方も軽くかわしてましたよね。
かっこわるー。小泉さんの頭にちょんまげがあるように見えたのは私一人でしょうか？
日本人って終わりなのかして

＞でも、世界からいじめられたのはなぜでしょうか？

そこには非常に複雑な物が交錯しているのではないでしょうか？
当時の列強の利害、そしてもしかしたら人種的な偏見もあったかもしれません。
＞さらに弱いものを日本がいじめてたからじゃないだろうと思ってしまいます

誉められるところばかりではありませんが、当時の我が国が悪という前提で話をするのはどうかと思います。

smiling_dotsさん、chao_zooさんへ

　 俺にとっては、あまりにも、当たり前のことだと思うが、

　 テロ対策として

　 「テロには毅然たる態度をとること」
と
　 「テロリストを生み出す矛盾を解決すること」
とは、どちらも行わなければならないことだと信じるぞ。

　 どちらか一方だけ行えばテロがなくなるなんてことはないだろう。

　 お二人とも、判った上での投稿だと思うが、二元論を誘発しないように注意した方が良いと思うぞ！！

>アメリカ大統領選挙の解析結果が出たらしいですね。結果はゴアが勝っていた

なんの解析結果？
フロリダの話なら、数ヶ月も前に地元の新聞社がボランティアを動員して、ゴア氏の主張どおりに数えなおした結果を公表しているよ。

で、結局ブッシュの勝ちで決着がついたの
この話は。

それまで、騒いでいた民主党の一部支持者もこれ以降は静かになりました。 　 テロ事件よりずっと前の話ですよ。