イスラエル／パレスチナ和平
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: どっちもどっち 横
投稿者： kozo_kawato4 投稿日時： 2009/01/30 23:42 投稿番号： [17680 / 20008]
＞我々人類が最も恐れる事態、それがテロリストという無法者が核を手にすることです。
それは確かに怖いが、一般人が核によるテロも認めるという考えを持っている事も怖いですね。
＞ハマスの数々の許されざる行為を擁護し、イスラエルのみを一方的に非難。
私も、その様な人たちはいかがなものかと思います。
でも、先制攻撃やら人間の盾を利用したハマス、子供を殺したイスラエルという事でどっちもどっちと言ったのです。
子供殺されたら核の使用も許されるなんて事はありませんからね。
＞テロリストの頭の中が少しだけ垣間見えるような気がします。
ハマスはイスラエルに核を撃てば西岸もガザも汚染されるとわかっているから使用はしないでしょう。
でも、barbracasablancaの様に核の使用も当然と言ってる人は、ある意味テロリストよりひどい思想をしていますよ。
ＡＢＣ兵器を使うということは、究極の無差別攻撃でしょうから・・・・
これは メッセージ 17678 (masugomi_bastar さん)への返信です．
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Re: どっちもどっち 横
投稿者： masugomi_bastar 投稿日時： 2009/01/30 23:13 投稿番号： [17678 / 20008]
いや、どっちもどっちではないと思います。
ここがテロリストがならず者であり法もルールも関係ない犯罪集団である所以でしょう。現在の核保有国が、実際に核を使用する可能性はほぼゼロに近いといっていいでしょう。なぜなら自らをも滅ぼす愚かな行為であることを自覚し、実際自制してきている実績を持つからです。
しかし、、、核を使用する可能性を秘めた組織、しかも『聖戦』という宗教の名を語りその行為をも美化し賞賛しかねない者達。
我々人類が最も恐れる事態、それがテロリストという無法者が核を手にすることです。ここのイカレポンチたちでさえ、奴らなら『やりかねない』『やるに違いない』、この不安感は否定できないはずです。
ハマスの数々の許されざる行為を擁護し、イスラエルのみを一方的に非難。
戦いの犠牲となったガザ地区の人々に同情を寄せる自分自身に陶酔する愚かなる偽善者たち。ガザ地区の多くの住民達が停戦を心から歓迎している事実も知らずに、、、
ここのイカレポンチ達を観察することにより、テロリストの頭の中が少しだけ垣間見えるような気がします。
これは メッセージ 17677 (kozo_kawato4 さん)への返信です．
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どっちもどっち
投稿者： kozo_kawato4 投稿日時： 2009/01/30 22:45 投稿番号： [17677 / 20008]
あなたの書いた文章を逆にして解釈してみましょう。
うす笑みを浮かべてたテロ集団にロケット弾を撃ち込まれ殺されたイスラエル人（ユダヤ人）にも、それを許容したハマスを攻撃する権利があるのです。もし核を持っているなら、それを使用しても当然のことであり、非難されるハマスだ。
イスラエルは核を持っている可能性が高いが、使用してもよいと？
さすがに、核はどうかと思いますが・・・・・
これは メッセージ 17675 (barbracasablanca さん)への返信です．
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Re: ガザを救え！（横レス）
投稿者： kozo_kawato4 投稿日時： 2009/01/30 22:27 投稿番号： [17676 / 20008]
＞イスラエル人入植者がいるからじゃないでしょうか
＞あのときにガザの入植者は、西岸に移っちゃいましたもんね。
確かに数十万人も入植者がいるのですから、攻撃していない理由の一つにはなります。
でも、私が言いたいのは理由がどうこうではなく、西岸のパレスチナ人に対して攻撃をしてないから「パレスチナ人抹殺を狙った」とはいえないと言ってるのです。
だから「パレスチナ人抹殺を狙ったなら、西岸地区も攻撃対象に含まれるはずだが？」と質問したのです。
これは メッセージ 17669 (spica_022 さん)への返信です．
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Re: イスラエルの理論
投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2009/01/30 21:59 投稿番号： [17675 / 20008]
うす笑みを浮かべてた兵士に子供を撃ち殺された家族には、それを許容したイスラエルを攻撃する権利がある。
もし核を持っているなら、それを使用しても当然のことであり、非難されるはイスラエル兵だ。
これは メッセージ 17674 (barbracasablanca さん)への返信です．
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Re: ダボス会議エルドアン首相抗議の退席
投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2009/01/30 21:52 投稿番号： [17674 / 20008]
これは メッセージ 17673 (imonoyama3 さん)への返信です．
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ダボス会議でエルドアン首相が抗議の退席
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2009/01/30 20:59 投稿番号： [17673 / 20008]
これは メッセージ 17608 (imonoyama3 さん)への返信です．
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Re: syoumenkyousi 君は読解力ゼロ？
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/01/30 19:55 投稿番号： [17671 / 20008]
＞ガザの連中が名誉殺人しようが人身売買しようが、何をしても自由なんだぜ。ロケット撃ってこなけりゃね。
いやあ、そういう風には見えなかったよ。パレスチナの欠点を挙げれば挙げるほど、占領や弾圧の罪責感が少なくなる。最もこれは君が、占領が悪だという常識があり、かつ多少の悲しむ能力を持っている場合だから、君にこの常識がなければ、上記の発言でも構わない。
で、「占領や封鎖をやめればロケット弾は飛んで来ない」という事に君はいつ気づきますか？
あと、ロケット弾はもしイスラエルが望めば、いつでも飛ばせるぐらいは分かりますね？
支配者を６０年もやっているのだから･･･。
＞現実にはハマスは「国連決議242号に沿ったイスラエル軍の撤退と長期停戦」なんて主張はしていない。
そう主張されたと国際社会から認知されると困るからさ、イスラエルはそう言い張る。それが強欲土地泥棒国家イスラエルのいつもの手口。
だいたい自発的に安保理決議２４２（占領地からの撤退）を実行するという発想はなぜイスラエルにはないわけ？
クウェート侵攻時のイラク知っているでしょ。米国が提案した１週間前の外交案とほぼ同じ外交案を提示しても空爆をされたのよ。何でイスラエルは国連決議を無視続けても空爆されないの？
あと、君は占領下の西岸には行かないだろうから、その実態を教えてあげるね。
＊＊＊
で、ヘブロンで起きている、その嫌がらせの数々を列挙します。
通学途中の子どもたちを襲撃する
家畜に毒を盛る
収穫物に火をつける
立木を抜く、切る
動物の死骸を井戸に投げ入れる
家具など略奪する
家を襲ってトラクターを破壊する
子どもを銃床で殴りつけ、殺そうとする
子どもを鉄棒で殴る
家の中に催涙爆弾を投げ込み爆発させる
･･･
以上参考は―─
▼エリック・アザン『占領ノート〜一ユダヤ人が見たパレスチナの生活』（益岡賢･訳、現代企画室）より―─。
＊＊＊
これって､どう思う？君に耐えられるかな？
占領下の弾圧のむごたらしさ、･･･ほとんど捕まらないであろうから、これは無法地帯ですね。どうです、体験してみますか？
＞イランとハマスの関係は極めて良好。今やハマス唯一の支援者だから。それを揶揄したファタハ支持者が、ガザ内戦の時に「シーア派を打倒せよ！！」とデモしていたことをご存知ない？
シーア派とスンニ派だからね、ヒズボラとは違うのよ。あと、多少支援があったから、だからどうした？イスラエルはテロ国家アメリカから何で無償の支援を受けているの？核兵器を使うとか脅迫してないか？
次に、支配者は分断して統治する。君はこの格言も知らないかな？
パレスチナ人俳優モハメド・バクリが言ってたけど、「どんな仲良しの兄弟でも、長いこと閉じ込められ、弾圧され､自由を奪われれば殺し合いをはじめるとね。おまけにイスラエルがそうするように仕向けるだろ？
で、仮に誰かと誰かが仲がいいと、君の論理では誰かを殺せるわけね？
＞無知がいくら罵倒を繰り返しても、現実を知っている人間にとってみればなんでもないわけで。。
現場にいて、現実を知っているという人でも、その人に差別意識があると、見えない人間ができてしまうわけです。よって君の実態は結局妄想に沿うようにしか現実を見ていないのですね。
イスラエルにいてもそこのアラブ人とはほとんど交流しないでしょ？占領地には足を運ばない？
それはともかく、イスラエルにいれば イラン･パペぐらいは知っているよね。彼をどう思うのかな？あとモハメド・バクリの映画は見た？アミラ・ハスの記事は読むわけ？
＞君は安全な外野から、無責任にパレスチナ人の自壊を応援しているだけ。現実のパレスチナ人に取ってみればいい迷惑でしかない。
イスラエルの数え切れない巨悪を、“あることあること”毎日書いていて、パレスチナを守る世論体系をつくろうと協力する人間が何で「現実のパレスチナ人に取ってみればいい迷惑でしかない」わけ？
安全な外野にいるから好き放題言える面もあるのですね。安全な外野にいて、なおかつ、君みたいに支配者や占領者の側に付く差別主義者の腰抜け提灯持ちは、たいがい軽蔑の対象にしかならないよ。
そうそうフォークソングのマイムマイムって、土地泥棒のユダヤ人がパレスチナに井戸掘って、水が出た水が出たって喜ぶ歌だそうだね。参ったなあ。私も昔はずかしいことにそれで踊っていたのよ。私の青春を返して欲しいよ。
これは メッセージ 17656 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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Re: ユダヤ/ユダヤ系の投稿者は何故？
投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/01/30 19:50 投稿番号： [17670 / 20008]
マサさん、こんばんは〜☆
＞自分の投稿の中に報道記事とかのリンクを入れないのかねえ？
あ、わたしも、それ、お願いしたい〜〜＾＾。
どんなん貼ってくれるのかしら？
ちょっと楽しみだったりします。わくわく。
イスラエルって、行ったことないけど、きっといい国なんでしょうね。中にいる人たちにとっては。また、アメリカの人たちって、きっと国民感情レベルで、イスラエルや、ユダヤ系の人たちにシンパシーをもってるんでしょうね。これだけサポーターがいっぱいいるんだから。。英語のネットの世界は、もっとすごいですよね。。って、たまたま、わたしがばったり遭遇してるだけなのかもしれないけど。
わたし自身も、ユダヤ系だというだけで、悪感情をもったりとかはできないので（じつはむしろ逆。シャガールもチョムスキーも好き）、「ユダヤ・ユダヤ系投稿者」という言い方には賛成できないのですが、「リンクを貼ってもらうこと」には大賛成〜〜〜！！
ぜひぜひ、読ませていただきたいものです♪
これは メッセージ 17665 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: ガザを救え！（横レス）
投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/01/30 19:37 投稿番号： [17669 / 20008]
横から失礼します。おふたりで熱く語り合ってらっしゃるのに、お邪魔してごめんなさい。
＞パレスチナ人抹殺を狙う封鎖政策が目的であれば、なぜイスラエルはファタハや自治政府のある西岸地区に対しては、パレスチナ人抹殺を狙う先制攻撃（封鎖政策）をしていないのですか？
そりゃ、単純に、西岸には、50万人（でしたっけ？
もっと多い？）のイスラエル人入植者がいるからじゃないでしょうか？
違います？
今から思えば、2005年のガザ撤退が間違いだったのかしら。あのときにガザの入植者は、西岸に移っちゃいましたもんね。
これは メッセージ 17607 (kozo_kawato4 さん)への返信です．
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Re: トホホ頭がやる比較（補足）
投稿者： masugomi_bastar 投稿日時： 2009/01/30 19:36 投稿番号： [17668 / 20008]
〉テロリストが白旗掲げている連中を殺そうが、女子供の頭を撃ち抜こうがどうってことはない。元々ルールなんかないから、とっつかまえて裁判にかければいいだけのことだ。
テロリストが何やらかそうと『どうってことない』。無差別大量殺戮だろうが、大量破壊兵器の使用だろうが『どうってことない』ということか、
元々ルールなんかないんだからな、、、ルール無用の『ならず者』をとっ捕まえて裁判にかければ『いいだけのこと』かね？
つまりはルール無用のテロリストが『犯罪者』であることは認識できているようだね。
とっ捕まらないように潜伏している『ならず者』『犯罪者』『テロリスト』こいつらにはルールは適用できないのだから何やっても『どうってことない』が、とっ捕まえる側にのみ『ルール』の遵守を厳格に求める。自国民の生命・財産をテロリストから守るには、他に友好な手立てが考えられるだろうか？ここでやれユダヤがどうの、アメリカがどうしたと訳もわからずわめき散らす君は、具体的にどのような方法がベストであると考えるのかね？イスラエルはどのような行動をとるべきと考えるのかね？
〉しかし、人殺しを許されている正規軍が同じことをやったらどうなるか。ルールもへったくれもないテロリストと同じである。
テロリストというものが『ルールもへったくれもない』とんでもない存在であることは認識しているようだね。
〉要するに、今回のガザ攻撃を見れば、イスラエル正規軍は「イスラエルの国家公認テロ軍」ということになる。だから、公認テロ軍が戦争犯罪で訴追されないように、イスラエル政府は一生懸命である。
『テロリスト集団』というものが『ならず者』『犯罪者』集団であり、ルールの遵守を求めるほうがどうかしているのだ。ルール無用のならず者を野放しにすればするほど、双方の民間人に被害が広がる一方である。
さあどうしたらいいだろう？
マスゴミのニュースをただ鵜呑みにして垂れ流すことしかできないイカレポンチ君には、答えられないかな。ときにはイカレ頭を整理して君の考えを君の言葉で聞かせてくれないか？
これは メッセージ 17631 (masajuly2001 さん)への返信です．
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オバマとウォルフォウィッツ
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/01/30 18:30 投稿番号： [17667 / 20008]
元国防副長官ウォルフォウィッツが昔、ジェニンの包囲大攻撃の時のワシントンでのイスラエル擁護デモの時、「パレスチナ人の苦しみ」についてちょっと言及した時にブーイングの雨嵐。彼は演説を途中でやめて壇上から去ったそうだ。
オバマはロケット弾には触れたが、大虐殺には触れず、封鎖にも触れず、それでもガザの苦しみには少し触れた。
ウォルフォウィッツの時と同じようにここでもブーイングが起きてもふしぎではないのだが、オバマの演説はユダヤ人のデモの時ではないのだから､それは起きない。
米国のユダヤ人にとってパレスチナ人の存在が許されるのは、イスラエルの空爆で家族を全て失い途方に暮れる少女ではなく、凶悪なテロリストの時だけである。
ヘブロン事件（１９２９年、「嘆きの壁」事件をきっかけに各地で起きた暴動によるもの一つ。ヘブロンではユダヤ人６５人が殺害。１週間の暴動でユダヤ人１３３人、アラブ人１１６人が殺害。アラブ人側は主に英国植民地警察などによる）は昔、入植者が増えたために起きたものだが、その記憶のみで彼女ら彼らは生きているのかもしれない。
よって「ヘブロン虐殺事件（１９９４）」の犯人が入植者たちに神と崇められ、事件の記念日が盛大に祝われるのは不思議ではない。
被害妄想が昂じて、ナチスの大量殺戮を引き合いに出し、それを利用しながら、それと同様な事をパレスチナ人にするというのは、その妄想だけでは説明ができない。そう妄想と人種差別と土地泥棒という実益が合わさって、全てが満たされるわけだ。そういえばユダヤ人迫害のキリスト教徒たちは、迫害の実利として、ユダヤ人の財産も狙いであったようだから、それはまさしく一挙両得だったわけだ。
妄想だけでも十分危ないが、それに差別や強欲が重なると、さらなる災厄が訪れるというわけだ。
よって、加害者の一部にでも普通の常識と倫理さえあれば今のパレスチナの悲劇は避けられたわけで、このことが実はもっとも悲しいことなのである。誤解を招く表現だが、被害者が被害者のままでいることも又難しいこともあるのだ。
★注１：以上、Ｅ・Ｗ・サイード『イスラエル、イラク、アメリカ〜戦争とプロパガンダ３』（中野真紀子・訳、みすず書房）を参考―─。
★注２：「ヘブロン虐殺事件（１９９４）」：極右ユダヤ人医師（バルフ・ゴールドシュタイン）が起こした。死者は６０人を超え、負傷者は２００。これをきっかけに自爆攻撃が開始された。
★注３：ヘブロンには、ユダヤ教・キリスト教・イスラーム教の祖であるアブラハム（イブラーヒーム）の墓がある。そこにはヘブロン事件（１９２９年）以来、ユダヤ人は住んでいなかった。よってそれが開始されるのは１９６７年の西岸占領後である。
★注４：最初のユダヤ人入植：１８８２年から、集団的なユダヤ人の移民・入植が開始された。１８８１年にはロシアでポグロム（注：ロシア語で破壊、破滅。ユダヤ人虐殺・迫害）が起こり、それをきっかけとしたロシア系ユダヤ人の大量出国の一部がパレスチナに向かった。定義上、１９０４年までのこのユダヤ人移民の波を「第一次アリヤー」と言う（アリヤーは「上がること」の意味で、パレスチナ／イスラエルへ移民をすること）。（『イラン･パペ、パレスチナを語る』（つげ書房新社）の脚注より―─。）バルフォア宣言（１９１７年）後に、第３次アリヤー（１９１９年、主にロシアから）、第４次アリヤー（１９２４年、主にポーランドから）とユダヤ人入植者たちが１０万人と急増。アラブ人が危機意識を募らせる。
これは メッセージ 17653 (syoumenkyousi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/17667.html
テロリスト系の投稿者は何故？
投稿者： mega_bustar_mk3 投稿日時： 2009/01/30 18:15 投稿番号： [17666 / 20008]
役に立つ投稿をしないのかねえ？
役に立たなければ単なるラクガキだよね。
これは メッセージ 17665 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/17666.html
ユダヤ/ユダヤ系の投稿者は何故？
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/01/30 18:10 投稿番号： [17665 / 20008]
自分の投稿の中に報道記事とかのリンクを入れないのかねえ？
政治トピなわけだから、実際に起きていることを議論の対象にしているわけで、リンクがなければ単なる妄想だよね。例えばハマスが自爆テロをやったというなら、その記事を紹介すればいいでないの。イスラエル正規軍が白旗掲げた人たちを殺したとか、女子供の頭を撃ち抜いたってな記事はいくらでもあるよ。だけど、停戦が発効して以降、ハマスが自爆テロをやったっていう記事は見つからないんだよね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/17665.html
これも笑えるなあmasajulyくん、役立たず
投稿者： mega_bustar_mk3 投稿日時： 2009/01/30 18:09 投稿番号： [17664 / 20008]
何の役にも立たないラクガキ投稿は自重すべきではないのかな。
真面目に投稿している人がみんな迷惑するからさ。
これは メッセージ 17663 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/17664.html
これも笑えるなあjwwnb840くん、白燐弾
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/01/30 18:02 投稿番号： [17663 / 20008]
これは メッセージ 17652 (jwwnb840 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/17663.html
Re: ユダヤに対する世界の動き
投稿者： mega_bustar_mk3 投稿日時： 2009/01/30 17:58 投稿番号： [17662 / 20008]
これもまた、何の役にも立たない投稿なのか？
これは メッセージ 17658 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/17662.html
自称「役立たず投稿」のmasajulyくん
投稿者： mega_bustar_mk3 投稿日時： 2009/01/30 17:49 投稿番号： [17661 / 20008]
いやあ、笑いましたね、これは。
自分でも何言ってるのか分からなくなってるんでしょうね。
＞匿名の掲示板での自分の投稿が解決に向けて役に立つとでも思っているんでしょうか。
お前の投稿が何の役にも立たないことは誰もが認めている。
本人も認めてる。
だからjwwnb840くんはその事実を指摘しただけなのに.....
何がいったい不満なんだろ。
これは メッセージ 17657 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/17661.html
ガザはエジプトが管理するのがベター
投稿者： iledefortboyard 投稿日時： 2009/01/30 17:43 投稿番号： [17659 / 20008]
ガザはわずか３６５平方キロメートルの面積に１４２万人もの人が犇きあっており、外貨の稼げる産業も皆無に近いことから、たとえ独立したとしても到底自力ではやっていけません。独立後もガザ住民の大半の人は、「難民」登録（現在も「難民登録者」は１０５万人以上）して、半永久的に世界からの援助を当てにするしか生きる術がないのが現実です。だったら、もうガザ住民は何の将来の見通しも立たない独立など求めず、１９５６年の「第二次中東戦争」前の状態、つまりエジプトがガザを管理していた頃に戻ることを希望した方がベターなのではないでしょうか。
「エジプト領ガザ自治区」という形で、地域大国エジプトが責任を持ってガザを管理するのが、現実的に考えるなら「ガザ紛争」を完全に終結させるためには最も望ましい道であると思います。
なおウエストバンクについては、面積５，６５５平方キロメートルとガザに比べれば土地も広く、難民比率もガザほどではありませんので、この方式がベターであるかどうかは軽々しく判断はできません。ウエストバンクについては独立するもよし、ヨルダンとの合邦を考えるもよし、まずはウエストバンクを統治している「パレスチナ自治政府」の判断を尊重すべきでしょう。
●１９４９年の時点でのガザの人口は２８万人でした。それが戦禍が絶えなかったというのに、わずか６０年で１４２万人にも膨れ上がっています。これは通常自然増ではあり得ない数字です。
同様に、１９４９年の時点で、１３０万人だったパレスチナ人の総人口が、現在では１０３４万人にもなっていますが、これも自然増ではあり得ないことです。
・現在のパレスチナ人人口１０３４万人（うち難民４５７万人）［ｂｙ「パレスチナ中央統計局」資料］
（その内訳）
ウエストバンク＝２３４万人
ガザ＝１４２万人
イスラエル＝１１８万人
その他地域＝５４０万人
（ヨルダン、シリア、レバノン、エジプト、湾岸諸国、ｅｒｃ．）
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/17659.html
ユダヤに対する世界の動き
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/01/30 17:30 投稿番号： [17658 / 20008]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/17658.html
自称「凡人分析」のjwwnb840くん
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/01/30 17:23 投稿番号： [17657 / 20008]
いやあ、笑いましたね、これは。
> あなたの言っていることはこの紛争の表面的な問題でしかないし、解決に向けて何の役にも立たないと思います。
こんな匿名の掲示板の投稿で「解決に向けて」役に立つとか立たないとか考えるアホがいるんですね。自称「凡人分析」のjwwnb840くんは、匿名の掲示板での自分の投稿が解決に向けて役に立つとでも思っているんでしょうか。アハハ。
これは メッセージ 17634 (jwwnb840 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/17657.html
syoumenkyousi 君は読解力ゼロ？
投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2009/01/30 15:42 投稿番号： [17656 / 20008]
li_ilrさんが現実とかけ離れた「女性暗黒の地、ガザ」を書く
↓
palestine2007love さんが、これまた現実とかけ離れた「女性の地上の楽園
ガザ」を書く
↓
「そこまで薔薇色じゃないだろう。そりゃサウジやパキスタンよりはマシだろうが、ハマスが政権とってから共学はほとんどなくなったというし、名誉殺人のことも忘れるなよ」と俺が書く
↓
君は「だからガザの大虐殺？」
おいおい、君は読解力ゼロか？
ガザの連中が名誉殺人しようが人身売買しようが、何をしても自由なんだぜ。
ロケット撃ってこなけりゃね。
君の投稿いくつか読んだけど、君の描くパレスチナ人像って、現実のパレスチナ人とはほとんど関係ない。
たとえばだけど、現実にはハマスは「国連決議242号に沿ったイスラエル軍の撤退と長期停戦」なんて主張はしていない。イスラエルとの共存を認めるようなコメントをハニヤが出したけど、ボスのマシャールが打ち消し、結局はハマス綱領のまま「イスラエルを壊滅させる」という方針は不変。「今は戦争に勝てないから、戦力が整うまでは停戦」ってだけ。
イランとハマスの関係は極めて良好。今やハマス唯一の支援者だから。それを揶揄したファタハ支持者が、ガザ内戦の時に「シーア派を打倒せよ！！」とデモしていたことをご存知ない？
君のなかでの「パレスチナ人」というのは、君の反米嗜好を一方的に投影しただけの存在。思想としての方向は逆なんだけど、君の思考方法はオリエンタリズムまんま。
現実を見る力なし、読解力もゼロ。知識も薄いから、パレスチナの提灯記事しか出ないP-Naviやそのリンク先から適当に貼っているだけ。（Wikiをソースに議論してもしょうがないだろ）、
他人に噛み付く意欲だけ旺盛で、だから罵倒系の語彙は豊富みたいだね。
でも、2002年から7年近くこのトピックに参加してきているから分かるんだけど、君みたいな投稿者って過去にも何人もいたよ。大事件があるたびに登場し、土地泥棒だの悪だのボイコットだのといった決まり文句を並び立てて罵倒投稿を繰り返し、数ヶ月して気が済んだら（飽きたら？）消えていく。
無知がいくら罵倒を繰り返しても、現実を知っている人間にとってみればなんでもないわけで。。
君は安全な外野から、無責任にパレスチナ人の自壊を応援しているだけ。現実のパレスチナ人に取ってみればいい迷惑でしかない。
これは メッセージ 17649 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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Re: 白リン弾の違法使用に加え新兵器も実験
投稿者： kozo_kawato4 投稿日時： 2009/01/30 15:00 投稿番号： [17655 / 20008]
＞これは国際的な人道団体なる組織が勝手に言っていること。
なるほど、つまりこの人権団体の勝手な作り話、合法だということですね。
だからwikipediaでも触れていなかったのですね。ありがとうございました。
こんな記事を掲載するメディアもメディアですね。
これは メッセージ 17652 (jwwnb840 さん)への返信です．
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テロを止めないハマス
投稿者： politalk80 投稿日時： 2009/01/30 14:34 投稿番号： [17654 / 20008]
双方が停戦を確約したにも関わらず、ハマスは無差別爆殺テロを継続している。
イスラエルは人道的見地から限定的な反撃に留めているが、ハマスの無差別テロが継続するようなら、当然国際法に基づいて自衛的な反撃を行うことになるだろう。
ハマスは何が何でも停戦を中断させて、再びガザ市民を盾にした戦闘を開始したいようだ。
ハマスにはガザ市民の命などどうでも良いことなのかも知れません。
再び戦闘が始まりガザ市民に多数の死傷者が出ても、その責任は全てハマスが負うべきものだろう。
パレスチナの平和はテロリストのハマスが攻撃を止めるかどうかにかかっており、
パレスチナ人が平和を望むのであれば自らハマスを排除すれば良いだけの話だろう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 白リン弾の違法使用に加え新兵器も実験
投稿者： jwwnb840 投稿日時： 2009/01/30 13:28 投稿番号： [17652 / 20008]
白燐弾が非人道兵器ではないか？
これは国際的な人道団体なる組織が勝手に言っていること。
今回は、人口密集地域へ使用することの効果の有無を含めて
その運用方法に問題があるのでは？ということだと思います。
私も個人的に思うに、ガザという人口密集地域への爆撃ならば
『爆弾』で十分効果が得られると思います。
もしかしたら、建物の被害など最小限に留めておこうという意図があり
白燐弾を投下したのではないか？と思います。
これは メッセージ 17651 (kozo_kawato4 さん)への返信です．
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Re: 白リン弾の違法使用に加え新兵器も実験
投稿者： kozo_kawato4 投稿日時： 2009/01/30 12:30 投稿番号： [17651 / 20008]
＞イスラエルは白リン弾の違法使用に加え
無知ですいません。白リン弾が規制されている国際法を教えてください。
wikipediaでは砲弾としての利用は「議論がある」が、禁止とまでは書かれていません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E7%87%90%E5%BC%BE化学弾→対人利用は違法だが、兵器の存在は確認されていないということです。
今回は焼夷弾（M825A1 155mm WP弾）として使用されているので、以下の様な解釈になっているようです。
焼夷弾（現在は主に手榴弾としての利用）
対物利用…合法。
対人利用…議論がある。白リンの使用の有無に係らず、焼夷兵器の戦闘員に対する使用は合法。
主として対物利用だが、人を巻き込む恐れがある場合…議論がある。
となっています。
民間人を巻き込むのが違法というのであれば、白リン弾に限らないし、民間人に紛れて攻撃しているハマスも同罪です。
これは メッセージ 17650 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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アドベン君へ〜卑しい心根を直しなさい！
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/01/30 08:20 投稿番号： [17649 / 20008]
＞最近では共学はごく一部。
もちろん名誉殺人もたっぷりありまっせ。
だからガザの大虐殺？
ナチスがユダヤ人の欠点挙げてユダヤ人をガス室送り、それもあり？
相手の欠点をいくら挙げても民族浄化や人種主義は正当視できない事ぐらい分かるでしょう？
強盗が押し入った家の夫のDVをあげつらって、強盗は無罪放免されるってか？
人間は平等です。支配者になりたがる､その卑しい心根を直しなさい！
これは メッセージ 17647 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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イスラエルの愛国心
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/01/30 07:49 投稿番号： [17648 / 20008]
▼2009.01.30
イスラエルの愛国心
http://eunheui.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-25dc.html＊＊＊
ユダヤ国家という原理から必然的にもたらされる他者排除、人種主義･･･、その政策に沿う洗脳も強烈で・・・
新兵として占領地に配属され、占領者として支配者として振る舞う兵士は除隊後インドなどへ向かう人が多いという。ここでも他者を見下ろすために･･･
こんな事を続けていたらイスラエル自体が崩壊する･･･
▼あるメッセージ
『イラン･パペ、パレスチナを語る』（つげ書房新社）より―─。
イスラエルのユダヤ人が教育やメディアなどを通して生まれてから死ぬまで受け取る明確な一つのメッセージ―─。 （注：表現を変えて色々･･･）
「イスラエルにおける生とシオニズムの目標は、イスラエル国家とみなしている領土内にパレスチナ人が存在するかぎりは、成就されることがない」
「私たちの個人の生、厳密に私たちの集合的な生ではなく、個人の生は、私たちの神話のなかにパレスチナ人が存在することによって、満たされず、完成せず、全うされない」
「イスラエルのユダヤ人の私生活は周囲にアラブ人がいなければもっとずっと良かっただろう」
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Re: ガザに行って見てきたの？
投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2009/01/30 07:03 投稿番号： [17647 / 20008]
>小・中・高校とも共学だよ〜。恋愛も自由♪
最近では共学はごく一部。
もちろん名誉殺人もたっぷりありまっせ。
数年前、ハマス活動家の奥さんが不倫を疑われて、名誉殺人代わりに自爆へ送り出された事件もありましたね。
これは メッセージ 17611 (palestine2007love さん)への返信です．
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Re: やはりイカレポンチくんが相応しい
投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2009/01/30 06:54 投稿番号： [17646 / 20008]
Wikiが反論のソース？
アホかよ
これは メッセージ 17638 (gaza_rockets さん)への返信です．
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アメリカは大都市だけではない
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2009/01/30 04:09 投稿番号： [17645 / 20008]
世界一女性が強いなんて、それはちょっとねー。
違うわ。夫や恋人の男性からのDVは多いねー。
北欧など、男女平等が行きわたっていますね。
女性の人権なら、湾岸諸国の大国もそろそろ女性の一人外出や車の運転くらいは認めてもいいんじゃないかなー。
ガザの女性は集まって刺繍しながら歌ったり、女だけでおしゃべりに花が咲く、という感じ。これは年配の方かな。
若い女性はカジュアルなTシャツにジーンズ、レバノンやシリアと変わりません。夜は寒いからジャケット、日本製は人気。ところで、
貧困はテロの温床です！貧困の原因はなんだったのだろうか・・・と考えをめぐらしています。
人口増加だけなのだろうか？・・・はなし変わりまして。
世界的な女性の人権に関心もありますが、
＊アフリカや中東の一部に残る幼女への性器切除。
＊インドに残る未亡人の焼死自殺強要。
＊南アジアー東南アジアの少数民族地域に多い少女の売買春。
などは国連にも提出されていますが、国連はもたもたするから民間組織が動いているのです。
トピずれないために。ガザの事態にも上記、国連は・・・以下同文。
ロシア諜報機関がまたジャーナリストを堂々と！殺害したのはご存じでしょうか？
西岸での仕事が終わればロンドン経由でD.C.に帰ります。
これは メッセージ 17616 (li_ilr さん)への返信です．
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Re: 戦争で設けて得をするやつがいる限り・
投稿者： li_ilr 投稿日時： 2009/01/30 00:11 投稿番号： [17644 / 20008]
①ハマスがイスラエルを攻撃する
②イスラエルが反撃する
③ガザの住民に被害が出る
④イラン・シリアなどシーア派諸国から寄付金がハマスに集まる
⑤ハマスは寄付金の一部をガザ住民の福利厚生に当ててガザの住民から支持される。残りの金で武器を調達したり、子供に反イスラエルの教育を施したりする
①に戻る
１００万年経っても終わりません・・・ハマスが無くならない限りは。
これは メッセージ 17636 (jwwnb840 さん)への返信です．
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Re: ガザを救え！
投稿者： kozo_kawato4 投稿日時： 2009/01/30 00:08 投稿番号： [17643 / 20008]
＞「ハマスのいるガザ地区だけでなく、ファタハや自治政府のある西岸地区も含まれます」というのは貴方の勝手な憶測なのです。
矛盾したこと書いたから、答えられないんでしょうね。
貴方は「イスラエル側のパレスチナ人抹殺を狙う封鎖政策が先制攻撃といえることは明白なのです。」と言ってます。
西岸地区にもパレスチナ人がいるが、その事を何も考えずに「パレスチナ人抹殺」と書いちゃったものだから、「パレスチナ人抹殺が目的なら西岸地区も関係あるはずですが？」を質問しても、「勝手な憶測」と言って逃げるしかないのですね。
「パレスチナ人抹殺を狙う政策」なのに、「パレスチナ自治政府」に対する説明が全くができないって事でよろしいですね。
いい加減「パレスチナ人抹殺を狙う封鎖政策」は大嘘で、「テロ集団ハマス抹殺を狙う封鎖政策」だと認めればいいのに・・・・
なんか、間違いを指摘されたガキが屁理屈を言ってるようで笑えます。
これは メッセージ 17618 (wasabi701 さん)への返信です．
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Re: ガザに行って見てきたの？
投稿者： li_ilr 投稿日時： 2009/01/29 23:59 投稿番号： [17642 / 20008]
＞それはどの統計から導き出された結論ですか？
いや、統計など無いです。それは私の経験則に基づいた意見ですから、そうでは無いと言われれば「そうですね」としか答えようがありません
＞日本は下から数えた方が早い９８位
９８位ですか、もっと日本の女性には頑張ってもらいたいですね
これは メッセージ 17617 (takekotyan_desu さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/17642.html
Re: 日本の方には
投稿者： sanban_bass 投稿日時： 2009/01/29 22:46 投稿番号： [17641 / 20008]
「オーストラリア
中国人
工作員」で検索するとたくさん出てきます。
http://hogetest.exblog.jp/5420476/一部抜粋
------------------------------------------------------------
中国の対外スパイ活動について、最も詳しく語ることができるのが、自ら元工作員であることを告白し、オーストラリアで“亡命”した陳用林氏である。
在シドニー中国総領事館の一等書記官だった陳用林氏は、昨年5月末に総領事館を脱出し、妻子とともにオーストラリアに政治亡命を求めた。結局、政治亡命は認められず、7月に保護ビザを与えられることになるが、彼の事実上の“亡命”は、世界中の情報関係者から大変な注目を集めた。
陳氏は、“亡命”直後の6月4日、シドニーで開かれた天安門事件16周年記念集会で、自身が中国政府の工作員であったことを明かしたうえで、中国の対外諜報の実情を暴露・告発した。
「中国政府はオーストラリア国内に1000人以上ものスパイを潜伏させ、反体制派の中国人やその家族を拉致し、秘密裏に本国に強制送還している」
陳氏は総領事館から逃亡後、妻、そして小学生の娘とともに、シドニー市内に隠れて生活をしている。
「反政府分子摘発では拉致、殺害も辞さない」
陳氏は、米下院議員のヘンリー・ハイド(共和党・イリノイ州選出)の招聘で渡米し、人権に関する下院小委員会をはじめとする各委員会の公聴会で、中国のスパイについて証言しているが、そこで「オーストラリアには、1O00人以上のスパイがいる」と述べ、さらに「アメリカにはさらに多いスパイがいる」と付け加えた。私のインタビューに対しても、「アメリカにはオーストラリアの3倍の数のスパイがいるはずだ」と答えている。
では、日本にいる中国人スパイはどうか。
「オーストラリアよりも多くいるはずだ。これは法輸功のような反政府分子を弾圧する目的というより、日本の技術を盗むためだと言っていい。
アメリカから盗んでいるのは、核やミサイルの軍事技術だが、日本の場合は(軍事転用が可能かどうかにかかわらず)最先端技術に関する情報だ。日本企業に普通に就職している中国人研究者は、入社当時はスパイではなくとも、途中でリクルートされて、エージェントになるケースが多い。
研究者をスパイとして使う理由は、彼らが中国に必要な技術が何か見極める能力を持っているからだ。
さらに日本には、(国家安全部が作った)多くのダミー会社があることは間違いない」
日本の防諜体制は皆無に等しいと陳氏は認識している。
中国が先進国に追いつくには、技術を盗むしか方法がないということかもしれないが、これに対して日本の対策はあまりにも杜撰なのである。アメリカは陳氏の告発を重要視し、ハイド議員らは彼を公聴会に招聘した。日本政府、あるいはスパイ活動に晒されている日本企業は、陳氏の発言をアメリカ以上に重く受け止めるべきであろう。
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中国に北朝鮮の拉致について協力して欲しいなんてアホみたいですね、、、
石平さんは大丈夫でしょうか
これは メッセージ 17614 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
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成り行きを見守ろう。イスラム女性暴行容疑
投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2009/01/29 22:42 投稿番号： [17640 / 20008]
これは メッセージ 17639 (barbracasablanca さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/17640.html
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