イスラエル／パレスチナ和平一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: イスラエル／パレスチナ和平

投稿者： kowaiuyononakade2 投稿日時： 2008/10/19 18:48 投稿番号： [15952 / 20008]

創価学会はシオニストユダヤの犬（笑）
それから膨大な金が戦後保障としてユダヤ人組織に流れた
それは全くパレスチナ人には使われていない
パレスチナ難民はレバノンやヨルダン、エジプトなど
何百万もいるといわれている。
それがパレスチナ（イスラエル）に帰還となると
イスラエル（ユダヤ人）としての国家のアイデンティティはどうなるのか？
パレスチナとイスラエル、分割して国家を存在させるアイディアも
エルサレムなどで元々パレスチナ人の居住区に入植者が占領している状況
をどうやって解決するの？

創価学会じゃ、パレスチナ側が拒否するだろう
シオニストユダヤとつるんで金を取りたいのが見栄見栄
かえって日本の恥になる

＞＞サイモン・ウィーゼンタール・センター(Simon Wiesenthal Center、SWC)は、1977年に創設されたユダヤ人権擁護団体（反ユダヤ主義者は「イスラエル・ロビー団体」と主張）。本部はロサンゼルス。「寛容の博物館」の運営を行なっている。サイモン・ヴィーゼンタールが設立し、日本においては、ユダヤ人やイスラエルを批判したりする人・団体や、いわゆる「ユダヤ陰謀論」やホロコースト否認を主張しているとする発言・書籍等に対しての抗議などで知られている。

↓これは爆笑もの！
＞1993年1月:ロサンゼルス本部を訪問した池田大作に「国際寛容賞（人類愛国際賞）」を授与。
＞2001年3月:公明党の神崎代表と会談、戦時中の歴史的事実を調査する「恒久平和調査局」設置のための法案について要請。

1995年:創価学会と「アンネ・フランクとホロコースト展」共催、広島を皮切りに日本各地で巡回展示。
1996年:創価学会の創立者の名を冠した「マキグチ記念人権講演会」を開始。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

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中東和平私案の追加と進行状況に関して　２

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/10/19 04:52 投稿番号： [15951 / 20008]

※大筋(仮)合意は交渉を抜きにして、イラン・米国両代表の宣言のみでも成立できるかもしれません。例えば、この中東和平私案を基本的に支持する！と宣言することです。本合意成立はイスラエル、イスラーム両者が約束を履行した時点にしましたので、仮合意成立と考えても良いのではないかと思います。この場合、イスラエル・パレスチナハマス政権の宣言も必要になるかもしれません。それに日本政府、及び関係各国が支持及び資金援助の金額を表明するならば、世界中の多くの国々が支持表明へと大きなウネリになるかもしれません・・・・・・さてどうでしょうか・・・・

世界人類は世界的諸問題解決の為に、米国の覇権、国家の枠組みを超えて「一つになる」ことを目指すことが必要と考えます。そうすることによって、戦争の無い理想的な世界に近づくことができると確信します。しかしその為には、米国の覇権、国家の枠組みを最大限尊重する必要があると考えます。

こちらのブログにイラン大統領へ送った提案と国会議員への新中東和平私案を載せてあります。その新中東和平私案はまだ国会議員へ送っていません。

http://tmiya1960.blog62.fc2.com/

これはあくまでも仮案です。何か御意見御提案等ありましたら、遠慮なく御意見下さい。よろしくお願いします。

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中東和平私案の追加と進行状況に関して

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/10/19 04:50 投稿番号： [15950 / 20008]

お久しぶりです！

現在、公明党の母体である創価学会の幹部に、中東和平私案を前進させる為の御検討をして頂いております。しかし選挙関連で多忙の為に選挙後になるそうです。創価学会の池田名誉会長は日中国交の魁的役割を果した人物だそうです。イランと米国の架け橋、中東和平への中心的役割に最適な人物ではないかと思います。

つい先日、創価学会幹部の御紹介でイラン大使館で働く通訳の方と会いました。その方は大使とかなり親しいそうです。その方を通じて、これからイラン側と実り有る意見交換ができるかもしれません。

★中東和平私案(仮案)の修正・追加に関して

安定した中東実現への最大の障害は、イスラエル欧米に対する憎悪と不信感にあると考えます。そこで、安定への第一歩は、帰還権・占領地等に関するイスラエル側の大幅譲歩と考えます。それをイスラエル側がパレスチナ・イランに約束し実行するならば、イスラーム側との信頼関係構築に向って大きな前進になるのではないかと考えます。そこで以下の項目を大筋合意案(仮案)に修正・追加します。

１８．大筋(仮)合意後、イスラエル・パレスチナ・米国・イランを含めた関係各国及び国際機関は、イスラエル側の大幅譲歩に関して協議を行う。そしてその合意をイスラエル側が一年以内実行し、その後３ヶ月以内にパレスチナハマス政権、各反米反イスラエル組織及びイランはイスラエルの承認宣言及び各種決意表明等必要な宣言、約束した行動を行う。その時点で大筋合意を有効とする。

１９．イスラエル側の大幅譲歩に関しての話し合いと平行して、パレスチナ武装解除問題・イラン核開発問題・イラク問題・アフガニスタン問題・クルド族問題・ヒズボラ問題等中東に関係するあらゆる問題に関して協議し、そして、具体的な中東世界国家モデルに関する協議も同時に行う。

私の見通しとしては・・・・イスラエル大幅譲歩以外の問題に関して実り有る合意が実現しそうな雰囲気・内容ならば、イスラエル側のより一層の大幅譲歩を期待できると考えます。そこに仲介者としての英知が試されることになるのでしょう。一つの小さな譲歩・一つの小さな信頼をより大きな譲歩、より大きな信頼に繋げることです。それをスパイラル的に拡大して行くことに知恵を絞る必要があります。

イスラエルの大幅譲歩には大金が必要になります。何十万何百万のパレスチナ難民の帰還権を認め受け入れるには、土地の購入と住宅を建てる必要があるからです。その為には国際社会(特に欧米)がイスラエルを支援する具体的な約束が生じるでしょう。米国や国際社会にとって中東の安定はメリット等に繋がりますから、多くの資金が集まることが予測できます。

そうすると大幅譲歩は住宅景気としてイスラエルの景気を押し上げることになり、周辺国の労働力需要が高まることになりますから、パレスチナ・ヨルダンにも好景気が広がることでしょう。そして、和平が決定的となるならば、世界中の投資が集まることになりますので、中東は繁栄することでしょう。

しかし、一年以内となると住宅建設が追いつかないので、どこにどの家族が入る等を決める約束が必要でしょう。入植地に関しては、将来的にユダヤ人個人でパレスチナに土地購入できる約束が必要になるでしょう。そうすると一時的措置として、イスラエル国内に住宅を用意する必要があると考えます。一年以内となると住宅建設が追いつかないかもしれませんが、仮設住宅やテント生活となっても約束の履行をしてもらうことが絶対に必要でしょう。そして、パレスチナが具体的な年数を示して将来的に移住許可を約束し、その移住をイスラエル政府が支援する約束をするならば、占領地の返却はスムーズに行われると考えます。

私としては、不安が残る大きな約束よりも、多少小さくても確実な約束が好ましいと考えます。

大幅譲歩実行はイスラエル国民にとって、好景気とテロの無い安心を保証し、名誉回復、そして将来の夢や希望を広げることになるので、圧倒的支持を得ると考えます。

イスラエル側の大幅譲歩実行によって、今度はイスラーム側の合意実行が試されることになります。そして次は国際社会へと試されることになります。イスラエルの譲歩実行は必ずや中東和平・世界平和の流れを創り出し、そしてその輝く原点となるでしょう。

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みんなにわかるように

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/10/18 04:02 投稿番号： [15949 / 20008]

なんで語り継がれるのかな? という方々にこそ投稿した意味があるのではないでしょうか? 私の理解は違うかもしれません｡具体的にわかりやすく端的にこのﾄﾋﾟはそうありたいと…｡私は思います｡たまに感情爆発も良いではありませんか? 掲示板なのだから｡

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ﾀﾞﾋﾞﾃﾞの星

投稿者： m27e58796a636 投稿日時： 2008/10/17 16:58 投稿番号： [15948 / 20008]

ﾊﾞｰﾄﾞ…今だに語りつがれる｡

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芋の山さん

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/10/17 05:29 投稿番号： [15947 / 20008]

いつも動画ありがとうございます｡病院に居るのと妊娠中なのとでﾊﾟｿｺﾝがなかなかゆっくり使えません｡胎教に良くない? 携帯は自由に使っていますが､行をかえられないみたいですね〜｡読みにくいでしょうが一つだけ｡私の血液の病気は後天的な微量の被爆による可能性があります｡どんな状況になってもがんばって子供を産み､それから治療再開して必ず元気になり不正があれば正し､不明な事は明らかになるまで調べます…｡海外に行けなくともやれる事はありますから｡

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入院してしまいましたが

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/10/15 06:34 投稿番号： [15946 / 20008]

経済と政治は裏表今回の金融のMELTDOWNがとりあえず収まってくれたら､良いけど…｡週末まで､月末まで､年末まで｡不穏な事が起こらないように｡苦しむ人たちがさらに苦しまないように｡

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「共存の街」アッカでの「衝突」について

投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2008/10/14 20:13 投稿番号： [15945 / 20008]

「共存の街」アッカでの「暴動／衝突」について――文献の紹介も
http://palestine-heiwa.org/note2/200810130837.htm

アッカで起こった暴動の意味
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2008/10/no_393.html

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アラブ系住民とユダヤ系住民が衝突

投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2008/10/14 19:52 投稿番号： [15944 / 20008]

アラブ系住民とユダヤ系住民が衝突、警察が警戒強化イスラエル
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2526681/3412692

Violence subsides in Israeli town
http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2008/10/20081013143224740710.html

Jewish-Arab riots shock Israeli city
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7664670.stm

Clashes between Jews and Arabs in Acre-13 Oct 08
http://jp.youtube.com/watch?v=Wl6I9minHZ0

Inside Story - Arab Israel Coexistence - Oct 13 -Part 1
http://jp.youtube.com/watch?v=dFIK0uTNtGI

Inside Story - Arab Israel Coexistence - Oct 13 - Part 2
http://jp.youtube.com/watch?v=vH5S2QoPllk

＜参照＞
Jaffa Stories
http://ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/palestine/2008/05/jaffa_stories.html

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「封鎖された街に生きて　ガザ」

投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2008/10/13 14:38 投稿番号： [15943 / 20008]

「封鎖された街に生きて〜ガザ　ウンム・アシャラフ一家の闘い〜」
http://www.asiapress.org/apn/archives/2008/10/06200730.html

http://www.veoh.com/videos/v16232853aGSAFsrj

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ﾀﾞﾏｽｶｽのﾃﾛは

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/10/10 05:58 投稿番号： [15942 / 20008]

国家秘密警察のｵﾌｨｽの前で起こった｡みんなわかっているのにあんまり言わない｡(言えない)しかし､変わりつつあるのかな? 中東の微妙なﾊﾞﾗﾝｽも経済絡みで変化してゆくのかな? 良い方向に行けば良いけれど､ｲｽﾗｴﾙに資金が大量に来る時代もいつまでも続かない｡石油も限りある資源｡体調不良なので､続きは次に｡

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時差がとれない…

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/10/09 05:29 投稿番号： [15941 / 20008]

つわりがひどくてｺﾞﾛｺﾞﾛしていたら､昼間ねて夜目覚めます｡時差ﾎﾞｹ｡他ﾄﾋﾟにも書き込みましたがｱﾒﾘｶ発の経済の混乱が広がり続ければ連鎖的倒産失業食糧価格の高騰するなか社会不安が増して､各国か生き残りの為に無謀な手段に出ないことを祈るだけしかできません｡中東の紛争やﾃﾛの現場を見てきて今世紀はﾃﾛと地域紛争難民問題と食糧問題環境問題が課題だと､自分なりに進んできました｡新しい命を授かり平和を望むばかりです｡小学生の作文みたいですが私のｲｽﾗｴﾙﾊﾟﾚｽﾁﾅのみならず､世界中の苦しい立場の方々に祈る気持ちです｡

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Re: 参考までに

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/10/06 04:05 投稿番号： [15940 / 20008]

イスラームの一部（何割かはわかりません。）が過激になる時期は、今は全体的にはプラトーかもしれませんが、細かく見れば確実に増加けいこうですね。

白人、という人のくくり方は、私には理解できません。

宗教や、歴史的背景で対立するのは、理解できる範囲ですが、他の方、いかがでしょうか？

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Re: 参考までに

投稿者： hatiwandiver81diver131 投稿日時： 2008/10/05 23:33 投稿番号： [15939 / 20008]

　　わかりやすい書き方をしてやる、、　　オペックが、核兵器を持っていない！

　　　　でも、、何時でも、核兵器を持てて、実は、それを発射することができる現状は、、既に、できつつあるぞ。

　　　既に、アラブは、小型の核兵器を、、数発から、、数１０ッ発は、、持っている可能性が、、そう可能性ということで、、、ここが味噌だ、、、

　　、、お前fらの気持ちは、解った、、、、少しは俺に媚びろ。！！！

　　アラブは、核兵器を持たないし、、もっても、まだ、持ちこたえさせてやる。

　　お、も、し、ろいでしょ。。。　　ただの感覚です。

　　　アラブが、核兵器を持っていないと思うか？　　また、オペックの資本化が核兵器を入手できない経済関係なのか？
　　　そんなことは、調べなくとも、、、予測は、誰でも出来ることだ。

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Re: 参考までに

投稿者： hatiwandiver81diver131 投稿日時： 2008/10/05 22:09 投稿番号： [15938 / 20008]

、、、イスラムが、物凄く、、、過激化する可能性も有るよ。

　　わかんね〜だろ？　　ただ、・・？？が、ボタン一つ、押すだけで、世界は、豹変する、、、。

　　　　そのとき、白人が、後悔しても、もう、遅い。

　　　白人は、アラブの力に、もう少しは、こびておいたほうが、身のためだぜ。

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Re: ｲﾝﾃｨﾌｧｰﾀﾞ

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2008/10/05 03:01 投稿番号： [15937 / 20008]

自分をヒロインにする悪い癖だね。まあ妊娠かもしれないのなら、きつい事を言うのは差し控えよう・・・。病気なんだし、少しは休めば良いのでは？

ダマスカスの自爆テロはちょっと驚いた。シリアは鉄壁の治安で爆弾はここ数年、なかったはず。

ダマスカスの南部、というより、誰も言わないけど、秘密警察のオフィスの前だっていうだけで、

わかるんじゃない？

イラン・シリアが、発展しすぎる一部の湾岸諸国都市部、アラブ世界とはいえない様相を呈しながら、イスラームのアラブを強調して経済的な支援を請う北アフリカ諸国に、

愛想をつかすのはもうすぐ。

レバノンは模索の中から、必ず良い人材が海外から帰って来る。と信じたい。

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ｲﾝﾃｨﾌｧｰﾀﾞ

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/09/30 06:07 投稿番号： [15936 / 20008]

武器も無く生活用品に困り命の水や医薬品も足らず､子供たちから笑顔が消えて行くのを見てﾃﾛﾘｽﾄでも何でもなくただ苦しさの元凶は明白なのに､何もできない｡ｲﾝﾃｨﾌｧｰﾀﾞ､石を投げても届かない｡相手は怪我もしない(かたいしたことは無い) それでも､石を投げる気持ち｡私が海外から書き込み続けるのは私のｲﾝﾃｨﾌｧｰﾀﾞかな?

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Re: 頑張れパレスチナ！の続き

投稿者： code403dia 投稿日時： 2008/09/28 04:12 投稿番号： [15935 / 20008]

若い人々（具体的にどこかはわかりにくいけれどレバノン難民キャンプか？）に「share」の気持ちが広がって、清々しい？

これはキリスト教徒限定？よくわからない。

自爆テロ犯のほとんどが、２５才以下だ。家族持ちは比較的少ない。徒歩でくるのは若い未亡人だったりするし、子供まで自爆テロに使う集団と、

平和を望む穏健な団体の、区別すらできなくて、感情がねじれる。

palestine2007loveが感情的な書き込みをするのは、自分のしている非道な仕事のストレスか？

財務省の人間は金融情報を事前にもらせない。

司法省の捜査官は内偵情報を事前にもらせない。

テロ対策の潜入捜査官は危険な場所や日時のテロアラートを担当部署にしか流せない。

住民には、話せない。

ストレスフルだね、図星ならごめん。じゃまするわけじゃないんだ。

担当部署が機能しないのが、腹立たしいね！命はひとつしか、ないんだから。テロの死者の中に子供がいるたびに、子を持つ親は同じことを考えているはず。

中東に平和とまでは言わない、パキスタン・アフガン含めて、こんなにテロだらけになったのは、いつからだ？

せめて停戦を守ってほしい。停戦を守らせる力のある指導者に、はかなく期待しよう。

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頑張れパレスチナ！の続き

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2008/09/27 04:17 投稿番号： [15934 / 20008]

きれいな水がこんこんと湧き出ていた土地は今、イスラエルの土地ということになっている・・・。

「share 」というありふれてはいるけれども、大切な言葉がある。

クリスマスカードに、

Time to Share
Time to Care

と印刷してあるくらいだ。

ラマダーンも終わりに近く、秋がきて西暦の１２月がくる。

レバノンのパレスチナ難民キャンプにいても、キリスト教徒ももちろんい
る。

「share」という気持ちが、若い人に広がっているのは清々しい。

横浜JICAでみた、難民キャンプの子供たちの絵画やアートも、数年前に比べて、色調が明るくなった。尽力されている方々の努力の成果。

現実は明るくはならないけれどね！

子供はその国の未来だし、宝だから、穏やかにのびのび。が理想。理想とは
違う現実は、皆さんの投稿動画の如し。

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Re: 入国「条件はスパイ」

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2008/09/27 03:30 投稿番号： [15933 / 20008]

本当に病気の方はお気の毒としか言えませんが、このさい、病人優先は堅持しつつ、仮病の工作員（演技派）に、ニセ情報を大量に流してもらうのも、

ばれない程度には、よいかと。

医療品も持ち帰れるし。

これ、非難されるかな？

いつもわかりやすーく、書いてます。自分でも、悩むから。

人を欺くと、罪悪感が残るでしょ？心の問題だから・・・。

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入国「条件はスパイ」

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2008/09/26 11:39 投稿番号： [15932 / 20008]

▼ イスラエル：入国「条件はスパイ」　治療目的のガザ住民に　相次ぐ証言、政府は否定

http://mainichi.jp/select/world/news/20080921ddm007030059000c.html

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イスラエル兵に暴走車が突っ込み多数負傷

投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2008/09/23 14:32 投稿番号： [15931 / 20008]

エルサレム、イスラエル兵に暴走車が突っ込み多数負傷
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2520377/3367021

車が群衆に突っ込み19人ケガイスラエル (VIDEO 0:34)
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=080923029&n_url=119488

Jerusalem car 'attack' wounds 12 (VIDEO 1:23)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7630652.stm

テロか、エルサレムで車暴走20人けが (VIDEO 0:25)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3954499.html
http://s04.megalodon.jp/2008-0923-1421-21/news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3954499.html

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Iceland Takes Palestinians Leaving Iraq

投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2008/09/23 03:12 投稿番号： [15930 / 20008]

Iceland Takes Palestinians Leaving Iraq
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/09/08/AR2008090802637_pf.html

From Palestine to Iceland_Sept 18 08
http://jp.youtube.com/watch?v=7eDlkhCyjXM

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参考までに

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/09/21 05:53 投稿番号： [15929 / 20008]

｢ｲｽﾗｴﾙの生活｣とその続編を｢頑張れﾊﾟﾚｽﾁﾅ!｣に書きました｡お暇があれば､どうぞ｡ｲｽﾗｴﾙが水脈をまず奪ってそして土地を収奪していった事は興味のあるかたは時系列でｲｽﾗｴﾙの土地を見ればわかりやすいと思います…｡だからなんだと聞かれたらこれが決まり事を無視した結果の現実です｡としか答えられません｡

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こちらも軌道修正

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/09/20 04:55 投稿番号： [15928 / 20008]

ｲｽﾗｴﾙﾊﾟﾚｽﾁﾅのﾄﾋﾟなので､関連事項を｡ｲｽﾗｴﾙが勝手にﾃﾛﾘｽﾄとして拘束しているﾊﾟﾚｽﾁﾅの人たち｡中には､確かに何かしらの事をしたという人たちもいますが街頭で十把一絡げ的な方々も多い｡むしろそちらの方が多い､というのが､家族を捕らわれている人たちへの質問に対する印象でした｡ﾃﾛとは無縁だった人たちも長い拘禁から反発してﾃﾛﾘｽﾄになるかもしれない｡自ら反ｲｽﾗｴﾙの闘う人を作っているｲｽﾗｴﾙの矛盾｡在外公館を見ても怖くて過剰防衛している国ほど､悪い事している印象を受けます｡断定はしていません｡個人的な印象です｡

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ほんの一握りの過激派

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/09/19 04:40 投稿番号： [15927 / 20008]

とは､もう言えない現実がある｡是々非々よりもｲｽﾗﾑ原理主義(を真似ているだけも含めて)は､衰退している地域から拡大して変化しながら､広まっている｡下流社会で絶望の日々を送るｲﾝﾄﾞやﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｼｭのﾑｽﾘﾑ…｡寄りどころはｸﾙｱｰﾝのみ｡自爆ﾃﾛを起こすくらい訴えたい事があるか何か更に大きなﾃﾛの予行演習か若い人を自爆ﾃﾛに行かせる､親分みたいなのが､好かん! 私なら､自分からやるけどなぁ…｡

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ガザの漁船への銃撃／西岸入植者達の襲撃

投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2008/09/19 01:30 投稿番号： [15926 / 20008]

Scottish Activist Films Israeli Navy Shooting at Gaza Fishermen
http://sabbah.biz/mt/archives/2008/09/16/scottish-activist-films-israeli-navy-sho oting-at-gaza-fishermen/
http://sabbah.blip.tv/#1272838

Free Gaza Mov: Israeli shooting palestinian fishermen boats
http://jp.youtube.com/watch?v=yTUYivihoTE

Free Gaza Mov: Israeli terrorism in palestinian sea
http://jp.youtube.com/watch?v=9E7nqVEOmsE

Settlers raid 'Asira al-Qibliya and attack residents, Sept. '08.
http://www.btselem.org/English/Video/20080913_SB_Settler_riot_in_Asira_al_Qib liya.asp
http://jp.youtube.com/watch?v=rLfeCBiF9wE

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Re: adventureoftheultraworldさん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/09/18 17:49 投稿番号： [15925 / 20008]

> 単なる個人が　自分の意見をどう発言しようと　かってなことで

ある出来事(事実）について意見を言うことと、意見の中で「意図的に」ある出来事の一部だけを取り上げて、あるいはその出来事をねじ曲げて意見を言うこととはまるで意味が違いますよ。後者の場合は意見というよりプロパガンダですから、当然攻撃を受けますよね。意見としての正当性、妥当性を逸脱しているから。

いずれにしても、すでに書いたとおり、俺にはパレスチナ・イスラエル問題はあまり興味ありません。当事者同士で解決できるとすれば、圧倒的な軍事力を持つイスラエルが動くこと。軍需産業やパレスチナの土地とかで金儲けしているのが中心にいるわけだから、これは考えにくい。親米アラブ諸国も、イスラエルの後ろ盾の米国の後ろ盾で生き残っているわけだから、何かするとは思えない。つまり、このまま続くってことです。

親米アラブ諸国にとっても、現在のパレスチナの状況が必要というのは、間違っているかもしれませんね。

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Re: adventureoftheultraworldさん

投稿者： himuka21 投稿日時： 2008/09/18 09:31 投稿番号： [15924 / 20008]

あのー　あどべんさんはずっと　長い間　このトピでは恋人関係でした。

ですので、私の大切なひとです。

masajulyさんやめしあさんの　おっしゃることも　もっともですが

単なる個人が　自分の意見をどう発言しようと　かってなことで

それによって　必要以上に　他人から攻撃されることのほうが　よっぽど
おかしなことだと　思います。

私の大切な方を攻撃されることは　私自身を　攻撃されることと同じです。

ですから、　 masajulyさん　めしあさん　前回の言葉は撤回します。

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リーマン・ブラザーズ、明治維新、日露戦争

投稿者： pqvlvp 投稿日時： 2008/09/18 06:14 投稿番号： [15923 / 20008]

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p004.html#page129

明治維新と同時に設立されたクーン・ローブは日露戦争に戦費を供与し日本を助け、１９７７年リーマン・ブラザーズと合併した。残念なことに１５日破産した。

創業者はユダヤ人ジェイコブ・シフだった。

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金融破綻

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/09/18 05:34 投稿番号： [15922 / 20008]

瀕死の人間より､少しでも元気な人間を助ける｡ﾘｰﾏﾝとﾒﾘﾙﾘﾝﾁの差は端的にはこれだけ｡ AIGは被害が国民に及ぶから｡これだけ｡ﾕﾀﾞﾔ系金融資本の破綻はﾖｰﾛｯﾊﾟにも拡大する｡しかし､ｲｽﾗｴﾙは資金を集めることも軍備増強もできる｡彼らにはﾓｻｯﾄﾞがいる｡諜報能力でどこからでも､絞り出せる｡一番目の上のたんこぶ集団は工作員を入れて､情報を取り､内輪もめさせるに限る｡ﾅﾝﾊﾞｰ2 あたりにいて指示が出せるやつ｡何故か死なない｡いつの間にか亡命したりして…｡実際にｶﾞｻﾞに居たとき､｢誰が敵かわからん!｣というｺﾄﾊﾞをよく耳にしました｡

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パレスチナ内部の抗争は

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2008/09/17 20:39 投稿番号： [15921 / 20008]

そのほとんどがイスラエル側の『工作』が原因なのはもう常識だろう。

そもそもハマスの誕生の経緯だって当時のＰＬＯに対する牽制勢力としてイスラエル自身が画策・公認したものだろう。

イスラエルのパレスチナ側を内部抗争により弱体化させると言う『陰謀』と『工作』によって出来たのがハマスだよ。

ただ産まれたものがどのように育つか？

邪悪な神に動かされるユダヤには想像することも出来なかっただけさ。

.

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masajuly2001さん

投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2008/09/17 19:50 投稿番号： [15920 / 20008]

昨日はガザでハマスとArmy of Islam（ガザの有力氏族Dughmushが作った私兵組織）の間で銃撃戦があり、1歳の幼児を含む12人が死亡しました。

これは「虐殺」ではないのですか？
これは「軍事産業丸儲け」なのですか？　
（ガザ人の密輸トンネル業者は儲かるかもしれませんが）

レスは結構です。

もう少し現実見てくださいね。

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adventureoftheultraworldさん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/09/17 17:45 投稿番号： [15919 / 20008]

「平和だ」何だと能書きたれながら、分離壁をつくり、兵糧攻めにして、かつ土地を奪い、かつ殺戮するというのはなかなかシュールで素晴らしいですね。というより、いかにもカルト的、ユダヤの面目躍如ってな感じで大好きです。これほど分かりやすい例はない。ボアすることで高いステージに上がれるなんて言葉まで思い出すし。

ところで、アナタ、ブッシュの何かの演説を「歴史的」なんて、zioni何とかと一緒になってアホを書いていたアノ人じゃないですか。

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Re: パレスチナとアラブ２

投稿者： himuka21 投稿日時： 2008/09/17 09:16 投稿番号： [15918 / 20008]

私　まだ　 1ヶ月ほどは忙しいんです。

この問題について　考えるためのトピ　イスラエル☆パレスチナ和平　トピをむこうに立ち上げました。

あちらのとぴで　この問題について　　なんとか和平を成立させられないものか
考えてゆきたいと思っております。

masajulyさんのご意見も聞かせていただけたら　幸いに存知ますが。(たくさんの方に参加していただきたいです。）

あどべんさんは　知識があるのだから　絶対に参加してね

メシアさんも来てね　 ☆

一緒に書いて　失礼いたしました。＊＊＊

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おや勉強はしていても偽善者のアドベンくん

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2008/09/17 00:15 投稿番号： [15917 / 20008]

君はイラク戦争開戦当初、ヤフー掲示板上で『カーブボール』並のガセ情報をさんざん宣伝していたよね？

しかも『陰謀』なんてないと陰謀論者をさんざん馬鹿にしていたな。

大量破壊兵器はイラクに無く、フセインはアルカイダと関係無かった。

この二つを理由に始めたイラク戦争は『陰謀』でなくていったいなんなんだ？

君はその陰謀の為の情報工作に積極的に参加していたね。

君はその点についてなにがしかの感慨の気持ちを持っているのか？

現時点でのイラク戦争とそれに関わった自分について一言言及してみたまえ。

.

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Re: パレスチナとアラブ２

投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2008/09/16 20:12 投稿番号： [15916 / 20008]

masajuly2001 さん、イスラエル・パレスチナ紛争について、もう少し勉強してみてください。

たとえば、パレスチナ側でいえば、ガザと西岸の分離独立。パレスチナ内部の難民組と現地組の協力と対立、ハマスとファタハおよび小規模組織間の権力闘争、ファタハ内部の世代間闘争、ハマス内部のガザ組とシリア亡命本部間の緊張、アラブ世界内の対米協調国と対米反発国、大衆の反米感情と各アラブ政府の関係（大衆の反米感情とパレスチナへの同情をときに利用し、時に抑圧する）、アラブ諸国とイランによる援助競争、湾岸アラブ諸国とイランの緊張、イラン＝シリア間の同盟と緊張。こういった対立軸が衝突しながら、パレスチナを動かしているわけです。それを考慮せず、軍需産業大もうけだの親米湾岸諸国支配階層による締め付け強化だのいった話をしていても、与太話と一緒です。イスラエル・パレスチナ紛争は、反米膳のおかず一品にして済ませられるような話ではありません。

ヒントを一つ。イスラエルとパレスチナの対立は、双方の「和平派」と「戦争派」が戦っているのではありません。ハマスもリクードも平和を目指しています。ただ、それぞれが目指す「平和」の意味が違っているというだけです。
たとえば、ハマスにすればイスラエル政府が打倒され、歴史的パレスチナ全土にイスラム国家が成立する状況が平和なのですが、それはイスラエルにとってみれば平和ではありません。また、イスラエルにすれば、エルサレム旧市街をイスラエルが保有することが平和なのですが、パレスチナに取ってみれば、その状況は平和ではありません。狭い土地なのだから、無駄なことをしないで仲良くすれば良いじゃないか、と思ってしまいますがね。

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Re: パレスチナとアラブ２

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/09/16 18:34 投稿番号： [15915 / 20008]

レス有り難うございます、himuka21さん。俺の書いたことはあくまでこの数年の外交レベルでの話です。アラブの一般の人たちが実際のところどう思っているかはよく分かりません（実際問題として、覚えている限り、アラブの方はいわゆる御用報道ばかりで、一般と思われる人の意見に出くわしません）。

とはいえ、政治レベルでの話になると、パレスチナ・イスラエル問題は親米アラブ諸国とイスラエルの双方にとって必要というのが、俺の見方です。つまり、現在の状況は世界そして中東親米諸国の政治の枠組みが変わらない限り、変わらないのではないでしょうか。

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Re: パレスチナとアラブ２

投稿者： himuka21 投稿日時： 2008/09/15 23:09 投稿番号： [15914 / 20008]

masajuly2001さん　いらっしゃい

アラブは何回もイスラエルと戦争してますよね　そういう意味では親ぱれすちなでしょう

でも今は　親アメリカでしょうね　何回も戦争すれば　現実的にならざるえない　　おっしゃるとうり　ぱれすちなはきびしい状況かもしれません。

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パレスチナとアラブ２

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2008/09/15 18:24 投稿番号： [15913 / 20008]

こういう風に考えると、イスラエルとパレスチナの和平などあり得ないと俺には思える。なぜなら、親米アラブ諸国とイスラエルのどちらも、パレスチナで戦いがすっと継続されていることが重要なのだ。少なくともイスラエルでは、この状況で金儲けできている連中は、パレスチナからのちんけな攻撃で死傷者が出た方が大喜びだろう。

ジョージ・オーウェルの『１９８４』の世界そのものである。

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イスラエル／パレスチナ和平

Re: イスラエル／パレスチナ和平

中東和平私案の追加と進行状況に関して ２

中東和平私案の追加と進行状況に関して

みんなにわかるように

ﾀﾞﾋﾞﾃﾞの星

芋の山さん

入院してしまいましたが

「共存の街」アッカでの「衝突」について

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「封鎖された街に生きて ガザ」

ﾀﾞﾏｽｶｽのﾃﾛは

時差がとれない…

Re: 参考までに

Re: 参考までに

Re: 参考までに

Re: ｲﾝﾃｨﾌｧｰﾀﾞ

ｲﾝﾃｨﾌｧｰﾀﾞ

Re: 頑張れパレスチナ！の続き

頑張れパレスチナ！の続き

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入国「条件はスパイ」

イスラエル兵に暴走車が突っ込み多数負傷

Iceland Takes Palestinians Leaving Iraq

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ほんの一握りの過激派

ガザの漁船への銃撃 ／ 西岸入植者達の襲撃

Re: adventureoftheultraworldさん

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金融破綻

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おや勉強はしていても偽善者のアドベンくん

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パレスチナとアラブ ２

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ガザの漁船への銃撃／西岸入植者達の襲撃

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