イスラエル／パレスチナ和平
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 「耐える」精神
投稿者： technicaldeathstrike 投稿日時： 2007/07/01 15:00 投稿番号： [13960 / 20008]
でもパレスチナ側とイスラエル側では力の差が大きすぎるよ
ただ、「降伏」するのではなく、「仲間だと考え受け入れる」ことも大事だと。まあ今のイスラエルの方がそういう精神をもってほしいのも事実だけど。
やっぱり石を投げ続けて何十年たって、仮に独立国家を立てることができても、今のエリトリアとか東ティモールみたいにろくに仕事にもつけず、「独立前の方がましだった」と思ってしまうより、相手が盲目なのならこっち側から少しでも共存できるように歩み寄っていく方がいいかもしれないと思います。
これは メッセージ 13944 (messatu12otintincult さん)への返信です．
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Re: >｢嘘です！嘘です！｣
投稿者： gogatuno_rira 投稿日時： 2007/07/01 14:13 投稿番号： [13959 / 20008]
まじめに答えてくれてありがとうです。
だんだん日本・西側国のメディアの立ち位置もわかってきました。
二つの記事の中から一つの選択を強いられたときは、個々人の信ずる理念だけが判断の基準にのこります。
これは メッセージ 13958 (messatu12otintincult さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13959.html
>｢嘘です！嘘です！｣
投稿者： messatu12otintincult 投稿日時： 2007/07/01 13:32 投稿番号： [13958 / 20008]
＞ここのトピでは｢嘘です！嘘です！｣といわれてしまいそうです。
党派性のないきちんとしたとこからの引用あるいはリンクをはれば大丈夫です。
劣化コピペマンとか野次いれるユダヤの大淫婦がいますが、それは彼女が資料をなによりも恐れるからです。
これは メッセージ 13957 (gogatuno_rira さん)への返信です．
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Re: オルメルト政権の関与は
投稿者： gogatuno_rira 投稿日時： 2007/07/01 12:11 投稿番号： [13957 / 20008]
イスラエルはガザ地区にミサイル攻撃を実行して、非武装の民間人が多数死亡したニュースがあります。
ここのトピでは｢嘘です！嘘です！｣といわれてしまいそうです。
嘘ならうれしいですよね。
ここのところイスラエルのガザ地区攻撃は前にも増して熾烈になっているようなのですが・・・
これは メッセージ 13951 (teisenwomotomu2 さん)への返信です．
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次の完成？中国版ステルス機のこと？
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/07/01 12:08 投稿番号： [13956 / 20008]
それとも「殲１０」のイラン売却予定の件？
さすがに中国版ステルス機は、まだ試作機ぐらいだろうし「殲１０」の方もイランに十分な数を売却するだけの量産体制は整っていないでしょう。
自国配備もまだまだのようだし。（６０機以上を台湾包囲に配備はしたようだけど、あれは優先的に配備したんだろうし）
もっとも量産体制が整い世界中に売却されれば世界の軍事バランスが塗り替えられてしまうかもしれませんが。
あくまでもカタログ・スペックどおりの性能が出るとしてですがね。
なんにしてもイスラエルの技術で作られた中国産のイラン戦闘機がスクランブルをかけて、イラン上空で核施設を「核爆撃」しに来たイスラエル軍機を撃墜するなんてある意味滑稽な事態も、その内起こるかもしれません。
そんな事態が起こること自体望みませんが。
これは メッセージ 13948 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
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Re: オルメルト政権の関与は
投稿者： shibh_jazirat_sina 投稿日時： 2007/07/01 11:23 投稿番号： [13955 / 20008]
これは メッセージ 13951 (teisenwomotomu2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13955.html
Re: イスラエルへのＯＤＡ反対
投稿者： shibh_jazirat_sina 投稿日時： 2007/07/01 11:08 投稿番号： [13954 / 20008]
これは メッセージ 13952 (teisenwomotomu2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13954.html
>バカがいますが、
投稿者： messatu12otintincult 投稿日時： 2007/07/01 10:49 投稿番号： [13953 / 20008]
これは メッセージ 13949 (physics4dummys さん)への返信です．
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Re: イスラエルへのＯＤＡ反対
投稿者： teisenwomotomu2 投稿日時： 2007/07/01 10:42 投稿番号： [13952 / 20008]
やはり、「平和と繁栄の回廊」開発は、パレスチナよりもイスラエルの利益になるようですね。
０６年夏、イスラエル軍にレバノン攻撃をさせ、大勢のレバノンの民間人と、国連軍の兵士を犠牲にしたオルメルト政権ですから、開発で儲けさせてしまったら、その儲けは、武器弾薬に注ぎ込まれてしまうのでは？と危惧されてなりません。（そんなことになったら、喜ぶのは、イスラエルの軍需産業関連の人間だけなのでは？）
それなので、「平和と繁栄の回廊」開発へのＯＤＡに反対しています。
日本の庶民は、財政難のために公的なサービスを削られまくって苦しんでいるのに、戦争好きに、私達の税金を無駄遣いされてしまうのは堪りません。
パレスチナのためを思うのなら、ガザやパレスチナ難民に、直接人道援助をすれば良いのだと思います。その方がＯＤＡの節約になるのではないでしょうか？
経済を良くするためには、平和が大事なのですから。経済が良くなれば、ＯＤＡの必要も減る訳ですから。
これは メッセージ 13931 (gogatuno_rira さん)への返信です．
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Re: オルメルト政権の関与は
投稿者： teisenwomotomu2 投稿日時： 2007/07/01 09:29 投稿番号： [13951 / 20008]
ガザのライフラインを断つことは、人道的に許されないというだけでなく、ガザの人達を怒らせ、テロ行為を誘発することに繋がると思います。
もし、オルメルト政権がそういう選択をした場合、国連はイスラエルに経済制裁をするべきだと思います。（もし、ブッシュ政権が拒否権を発動したとしても、私は個人的にイスラエル製品の不買運動をします。）
これは メッセージ 13911 (gogatuno_rira さん)への返信です．
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Re: 潘事務総長、イランとシリアを名指し
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/07/01 03:37 投稿番号： [13950 / 20008]
＞ヒズボラだとしてもイスラエルに抵抗するためならいいじゃないですか。:)
ヒズボラがレバノンでやっていることはイスラエルへの対抗ではなく、レバノンをシリア支配下におくためにレバノンで内乱を起こさせようというものですよ。イスラエルを刺激するのはイスラエルが反撃のためにレバノンをせめてきたら（去年のように）レバノン人が団結して親シリアになるとふんだからでしょう。
ところがレバノン人はイスラエルは嫌いでも、だからシリアを支持するというわけじゃない。ヒズボラのおかげでイスラエルの攻撃の犠牲になったことを彼等は十分に承知なんですから。
レバノン人は敵の敵は味方という単純な考えは持っていないようです。
これは メッセージ 13939 (technicaldeathstrike さん)への返信です．
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Re: シオニストの偽善
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/07/01 02:47 投稿番号： [13949 / 20008]
＞ユダヤ人とシオニストを一緒にするのは正しいのでしょうか。僕の友達にオルメルト死ねと思ってるユダヤ人何人かいるよ:
ユダヤ系＝ユダヤ教徒＝シオニストと思い込んでいるバカがいますが、これらは三つとも違います。確かにユダヤ系でユダヤ教徒でシオニストである場合は大いにありますが、ユダヤ系でもユダヤ教徒でない人もいれば、ユダヤ教徒でなくてもシオニストのひとはいるのですから。それをいうならユダヤ教徒でシオニストではない人もいる。
私はイスラエルは支持しますが、いやイスラエルを支持するからこそオルメルト政権は崩壊すべきであると考えます。彼はイスラエルの将来のために役立たずですから。
これは メッセージ 13942 (technicaldeathstrike さん)への返信です．
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Re: おそらく劣化ユダヤはイラン・コントラ
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/07/01 01:54 投稿番号： [13948 / 20008]
まず、読めないでしょう・・・まあ中国語と言っても、ひろうござんすからね。それはさておき、
もう次が完成しつつ、というか、出来ている？のではないかしら？
中東は日本の一般の人たちから、少し遠いかもしれませんが、北朝鮮の核開発問題や中国製品の毒物混入には敏感です。
身近な危険、これはやはり、切実なのですよね、・・・。
これは メッセージ 13947 (jyonnconner さん)への返信です．
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おそらく劣化ユダヤはイラン・コントラ事件
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/07/01 00:44 投稿番号： [13947 / 20008]
も知らんし中国の最新型戦闘機「殲１０」にどこの技術が供与された可能性が高いのかも知らんのだろうなぁ。
でなければ今更ながらの話しを知ったかぶって垂れ流すなんて恥ずかしくて出来ないだろう。
いやいやオバカで厚顔無恥だから大丈夫か（笑）
しかし、錯誤の決めつけ妄想に耽ってバカ仲間同士で噛み付いているのは笑える話し。
やっぱこいつらただのバカだな。
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オリーブだけでも！
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/07/01 00:39 投稿番号： [13946 / 20008]
そう。いつも前向きに行きたいし、前向きに行けるのは、自らに照らして恥ずるもの無し。
これだけです。彼らの闘いには、ゆっくりと支援が来ます。
毎日それを感じていますよ。
これは メッセージ 13944 (messatu12otintincult さん)への返信です．
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オウムに関して質問
投稿者： code403dia 投稿日時： 2007/07/01 00:36 投稿番号： [13945 / 20008]
１）事件が会った時に、最初から解決にかかわった・・・しかし、テレビを見ていただけだ・・・ここが、良くわからないので、自分自身がオウムにいたから、とか、明快な回答をできればください。良くわからないので。
２）「私が上祐の手を引っ張って明るいほうに導いてきた」これも、外部では無理だと思いますが？それで、メシアさんが上祐だと思ったっておかしくありませんか？上祐を直接知っているのか否か、差しさわりなければ、明快にお答えください。
でなければ、あなた、オウム？とか思ってしまいます。別にオウムでも何教でもいいんですが、なんか釈然としないのは、多分、あなた自身ではないからかしら？
それを掲示板ではダブハンと、言うのでしょうね？
自説を自分で、他の人のように装って支持する・・・のは哀しいですね。
これは メッセージ 13926 (tdg_name_ngo さん)への返信です．
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「耐える」精神
投稿者： messatu12otintincult 投稿日時： 2007/07/01 00:14 投稿番号： [13944 / 20008]
それは民族浄化思想を持った相手に通用はしません。
大切なのは”自由を求め石を投げ続ける心”です。
イスラエルを撤退に追い込んだものもそれでした。
彼らの戦いはこれからでしょう。
これは メッセージ 13940 (technicaldeathstrike さん)への返信です．
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Re: シオニストの偽善
投稿者： messatu12otintincult 投稿日時： 2007/06/30 23:30 投稿番号： [13943 / 20008]
これは メッセージ 13942 (technicaldeathstrike さん)への返信です．
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Re: シオニストの偽善
投稿者： technicaldeathstrike 投稿日時： 2007/06/30 18:15 投稿番号： [13942 / 20008]
ユダヤ人とシオニストを一緒にするのは正しいのでしょうか。僕の友達にオルメルト死ねと思ってるユダヤ人何人かいるよ:D
ていうか、日本人で
”分捕った領土は俺のもんだ、とやるのは何もユダヤ教徒だけじゃないでしょうが。”
”私はパレスチナ人が全滅したら世の中は平和になると思うよ。”
”はっきりいってパレスチナ人全員が集団自決でもやってくれれば話は早いな
ふふふ”
”はっきりいって中東の平和を望むならパレスチナを崩壊してしまう方が手っ取り早いでしょうね”
と思ってる人っていたんですね。（日本語が少しだけしゃべれるシオニストかと思いました）
これは メッセージ 13919 (messatu12otintincult さん)への返信です．
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Re: パレスチナは公平な立場にない
投稿者： technicaldeathstrike 投稿日時： 2007/06/30 18:08 投稿番号： [13941 / 20008]
パレスチナ地域のアラブ人は他の地域のアラブ人より勤勉ときいた・・レバノンも内戦中の今でもイエメンやエジプトより国民の所得は高い。
これは何かに利用できそう。
これは メッセージ 13915 (physics4dummys さん)への返信です．
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Re: パレスチナは公平な立場にない
投稿者： technicaldeathstrike 投稿日時： 2007/06/30 18:06 投稿番号： [13940 / 20008]
イスラムの教えの中に、「耐えろ（かなり略しました）」というのがある。今のパレスチナの人々に、その「耐える」精神を植えつけるといいのでは・・・・十字軍の時代の話―十字軍がエルサレムに入場してきたとき、初めイスラム教徒たちは彼等を受け入れた―というのがある。
もちろん神は人を殺すのを好まないのだから・・1ヶ月だけでもイスラエルに何も害をあたえないようにする・・大賛成です。
これは メッセージ 13917 (physics4dummys さん)への返信です．
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Re: 潘事務総長、イランとシリアを名指し
投稿者： technicaldeathstrike 投稿日時： 2007/06/30 17:57 投稿番号： [13939 / 20008]
レバノンってヒズボラかレバノン軍かどちらなんでしょうか。
ヒズボラだとしてもイスラエルに抵抗するためならいいじゃないですか。:)
これは メッセージ 13938 (shibh_jazirat_sina さん)への返信です．
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潘事務総長、イランとシリアを名指し
投稿者： shibh_jazirat_sina 投稿日時： 2007/06/30 16:52 投稿番号： [13938 / 20008]
UN chief points finger at Syria, Iran
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1183053067971&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFullSecretary-General Ban Ki-moon urged Syria and Iran to do more to prevent arms smuggling to Lebanon, citing "disturbing reports" from the Lebanese and Israeli governments of alleged violations of the UN arms embargo.
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国連の潘事務総長はイランとシリアに対し、レバノンへの武器密輸を止めるように名指した。これはイスラエル政府が作成した報告書に基づき行なわれたものだが、最も新しい情報によると6月6日、レバノン・シリア国境においてレバノン軍はロケット発射装置載せたトラックを押収している。
シリアは武器密輸については全面的に否定している模様。
以前から思っていたことだが潘事務総長はアナンのバカよりずっとマシそうだ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: イスラエルから中国への武器取引
投稿者： sarakusa2001 投稿日時： 2007/06/30 16:07 投稿番号： [13937 / 20008]
対中武器取引はアメリカの圧力で凍結される2005年の秋ごろまで(現状はフォローアップしていないので今はどうなったのか知りません。）していましたはずです。
アメリカから供与された武器は、イスラエルから南米などにも行くので実質蛸足的な感覚をもって武器取引は見るべきかもしれません。
昨年の対レバノン戦争でもヒズボッラーサイドから打ち込まれたミサイルに中国製のものと見られるもの「も」発見されていますよ。
これは メッセージ 13936 (physics4dummys さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13937.html
Re: イスラエルから中国への武器取引
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/06/30 15:09 投稿番号： [13936 / 20008]
もしイスラエルが中国へ武器をうっていたとしたら、これは愚かな行為ですよ。なにせ中国はイスラエルの宿敵であるイランと武器取り引きがあるからです。
それにイラクではイラン製の武器がアメリカ人への攻撃に使われています。
ということはですよ〜、、、
アメリカはイスラエルに武器を売る、、イスラエルが中国に武器を売る、、中国はイランに武器を売る、、、イランはイラクのアルカエダやマフディ軍に武器を売る、、、
巡り巡ってアメリカ兵は自分とこで開発された武器で殺される、、皮肉だ、、、
これは メッセージ 13927 (ojin_8823 さん)への返信です．
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Re: おおっと
投稿者： sarakusa2001 投稿日時： 2007/06/30 12:22 投稿番号： [13935 / 20008]
了解♪
「対中武器取引やめてね行脚」は「回廊」への出資先通告訪問と一緒だったか記憶があいまいだったので、内心はドキドキだったけどｗ
まぁ「回廊」への出資の議論のポイントは、出資に見合うだけの、なんらかの利益があがるかどうかどうかというところでしょう。
現実的な視野でいくと、経済的な利益があがり日本との貿易活性化になればそれがベストでしょうが、経済的な利益をあげるための前段階としての、紛争の停止、相互コミュニケーション、工業化訓練、材料調達の円滑化、とやることは山積で、この地域の紛争のことをかんがえると、QC運動ではないけど、パレスチナ側・イスラエル側お互いに不満を解決する手段としてのコミュニケーションを産業を通じて図れれば、まぁよしくらいなんだろうなと思ってます。
逆を返すとこの回廊だけは政治的なものをできるだけ排除するくらいの気持ちがないと成功は難しいのかと。
個々の熟練工やエンジニアレベルでは問題なくても、これが組織なると俄然中東のいい加減さと「おらが一番」＋「政治闘争」でダメになっていくのだけはね・・・orz
これは メッセージ 13933 (ojin_8823 さん)への返信です．
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Re: イスラエルへのＯＤＡ反対
投稿者： shibh_jazirat_sina 投稿日時： 2007/06/30 12:17 投稿番号： [13934 / 20008]
＞イスラエルを利するだけでパレスチナは置き去りに過ぎない構想です。
＞日本がこの構想を実現しようとしたら日本も国際法違反ではないのですか？
どこがやねん。なんでも反対なんだね。シンパって。
それと、この共同開発が国際法違反なら何の国際法に抵触するのかね？
もしかしてジュネーブ条約？
一体どこに紛争当事国と第三国が共同開発をしてはいけませんという文言があるのだ？
これは メッセージ 13931 (gogatuno_rira さん)への返信です．
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おおっと
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/30 12:08 投稿番号： [13933 / 20008]
>パレスチナシンパ扱いされるんだーーｗ
おどろき。
ごめん、ごめん
リダイレクト先はこちら
＞teisenwomotomu2
気を付けます m(_ _)m
これは メッセージ 13932 (sarakusa2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13933.html
Re: イスラエルから中国への武器取引
投稿者： sarakusa2001 投稿日時： 2007/06/30 11:31 投稿番号： [13932 / 20008]
なんで私がパレスチナシンパにいつの間にかなってるの？
ニュースで、日本の外相だかなんだかがイスラエル訪問して「中国に武器を売らないでくれ」っていってたのを見たから、それじゃなかったっけ？っていっただけで
パレスチナシンパ扱いされるんだーーｗ
おどろき。
あなたの頭の中では私がハマスの鉢巻でもしているようにイメージしてるのかしらね？
こんどシャンキン通りをその格好で歩いてみよっと♪
これは メッセージ 13927 (ojin_8823 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13932.html
Re: イスラエルへのＯＤＡ反対
投稿者： gogatuno_rira 投稿日時： 2007/06/30 10:27 投稿番号： [13931 / 20008]
「平和と繁栄の回廊」という日本のイスラエル、パレスチナ共存共栄を謳った長期的な構想はオカシイですよ。
日本ではパレスチナを基本的に助けるような感じで（ヨルダン渓谷農業開発計画）なんていいますが、この地はイスラエルが国際法違反の占領地になっています。
入植地がありイスラエルの専用道路があり、パレスチナ人移動は自由ではありません。
イスラエルの占領や入植地拡大をそのままで、日本がこの構想を実現しようとしたら日本も国際法違反ではないのですか？
イスラエルを利するだけでパレスチナは置き去りに過ぎない構想です。
イスラエルの占領・入植地問題を解決しないまま、こういう構想提起の旗をあげようする日本の政府や外務省に大いなる欺瞞を感じます。
不信感に囚われてしまいます。
これは メッセージ 13922 (teisenwomotomu2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13931.html
Re: イスラエルへのＯＤＡ反対
投稿者： tdg_name_ngo 投稿日時： 2007/06/30 09:34 投稿番号： [13930 / 20008]
海部総理のころ、手紙を書いた内容の中に、国際貢献をお願いしたことがあったんです。
それ以降
国会総出をあげて、国際貢献に取り組んでくださいました。
ＯＤＡって国際貢献ですよね。
パソコンを始めてから、宮崎のトピにＯＤＡモニター募集っていうのが
あったんですけど
これには
応募しなかったんですけど
私の提案をメールで送って、このメールを読んだひとだけにとどめないで、会議にかけて話し合ってください
とお願いしたこととあるんです
ＴＤＧを海部総理に送った
時も
このままでは日本は破綻します。
もういい加減
国際貢献はやめにしてください
とお願いしました。
責任を感じます。
これは メッセージ 13923 (sarakusa2001 さん)への返信です．
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こくなんさん
投稿者： tdg_name_ngo 投稿日時： 2007/06/30 08:48 投稿番号： [13929 / 20008]
私ずっとこくなんさんの
トピにおじゃましていましたけど
コクナンさんには
どんなひとであるか
どんな存在であるか
みたいなことが
はっきり
わかっていなかったんです。
だって
ですね
ここのとぴはたくさんいろんな人がいましたが、みんないなくなっちゃいまして
それにこくなんさんは
イスラエルのお役人さんかもしれない(外人さん）と思ったりしていましたから
でもなんかやっと自分なりに定義ができたような
ここに集う人は、いすぱれ問題に関心がある
けれども
私は音楽学校をでているんです。聞いたことないですけど、アドベンさんは音楽が好きというより
きっとかなりおじょうずなはずです。
コクナンさんもピアノが高校生までレッスンされていたとか
おじんさんも
音楽的教養がおありですよね
ということで
私なりに
納得したしだいでした
。
これは メッセージ 13924 (shibh_jazirat_sina さん)への返信です．
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ひむかさん巻き込まないで下さい！
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/06/30 08:43 投稿番号： [13928 / 20008]
だいたい私がなんであなたに呼びつけにされなきゃならないんですか？
私がいったいあなたに何をしたっていうんでしょう？私のことを無視してくださいと何度お願いしたかしれないのに、どうしていつも私の話を持ち出して私を巻き込むんですか？
いつもいつも私のせいでアラシが来たと私のことを責めていた人が、せっかく別場所へもっていった争いをここへ引き戻してどうするんです？
何度もお願いしているように、今後一切私の名前を口にしないで下さい。私に関わらないで下さい！本当に迷惑です！
これは メッセージ 13926 (tdg_name_ngo さん)への返信です．
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イスラエルから中国への武器取引
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/30 08:42 投稿番号： [13927 / 20008]
すっかり忘れてしまいましたが、イスラエルと中国が国交を樹立した 2000年頃（？）以降に、なんだかんだと取引がありましたね。
◇江沢民主席のイスラエル訪問は、両国にとって「大きな出来事」
http://j.peopledaily.com.cn/2000/04/11/newfiles/a1060.html//
--
-
・・・イスラエル・中国両国は、技術、農業、航空、通信などの分野における協力は、様々な成果を上げている。昨年の両国の貿易高は6億米ドルに達しており、貿易高は両国が国交を樹立してから20倍に伸びた。それ以外にも、イスラエルは、先進的灌漑技術を中国の乾燥地帯である甘粛や新彊などの地区に導入しており、同地での農業生産は向上している。イスラエルは農業分野で、中国と経験を分かち合っていきたい。両国のこのような協力は既に外の多くの分野で協力を展開するための良いきっかけとなっている。イスラエルのハイテク技術企業や通信企業は、中国において更に大きな協力を行なえると確信している。
--
-//
しかし、意外とアメリカとは意見が合わず
◇イスラエル：武器取り引きを巡る米国との確執
http://www.idcj.or.jp/1DS/11ee_josei050708_2.htm//
--
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ハイテク産業を駆使した軍事産業が自国の経済にとって大きな位置を占めているイスラエルは、各種の軍事品の輸出を重要な外貨獲得源の一つとしている。しかし、米国と親密な関係にある同国が米国の技術を使った軍事品を輸出しているとの噂もでるなど、しばしば米国と外交上の問題にもなっている。・・・
--
-//
という現実を、
特にシンパの方々はご存知ない。
だから、ああいう裏付けのない発言が出てしまうんですよね。
これは メッセージ 13923 (sarakusa2001 さん)への返信です．
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Re: ナチス君、僕はここだぞォ の巻
投稿者： tdg_name_ngo 投稿日時： 2007/06/30 08:32 投稿番号： [13926 / 20008]
これは メッセージ 13920 (ojin_8823 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13926.html
Re: イスラエルへODAなんかあったのか？
投稿者： peacetopalestine 投稿日時： 2007/06/30 00:26 投稿番号： [13925 / 20008]
調べればそうだった。
難民キャンプ生まれだからみなが弱者だとは限らないよ。「弱者だから」は理由にならない。
しかし、ずいぶん前の書き込みにあったように、イスラエルにはなんの恩義も感じないな。少なくとも自分の周囲では。
これは メッセージ 13924 (shibh_jazirat_sina さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13925.html
Re: イスラエルへのＯＤＡ反対
投稿者： shibh_jazirat_sina 投稿日時： 2007/06/29 22:18 投稿番号： [13924 / 20008]
＞この事業は共同開発で、イスラエルも加わっていますよね。というより、イスラエルが開発の主役じゃないんですか？
＞だから昨年の夏、小泉前総理がオルメルト首相の所に、この事業へのＯＤＡの話を持って行って、感謝されてたわけではないですか。
紛争当事国であるイスラエルとパレスチナの共同開発は大変好ましいことです。それに反対とは、全く理解に苦しみますね。イスラエルが参加しているというのが貴方の主張みたいですけど、紛争当事者の片一方が参加しない開発なんて一体何の意味があるのですか？
そして、「平和と繁栄の回廊」の具体的な内容を見る限りにおいても、ほとんどがパレスチナの開発に使われるのは明白です。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/18/rls_0713b_3.htmlhttp://www.jica.go.jp/press/2007/070403.htmlまた、日本のODA実績ですが、イスラエルはほとんど影も形もありません。ただし、わずかに技術協力で数千万円を供与されているようです。しかし、その程度です。また、技術協力は主に人的交流に基づくのですから紛争とは関係がありませんね。
そもそも先進国で豊かなイスラエルにODAが供与されるというのも実におかしな話です。それらに反して、イスラエルに大幅にODAが使われるという貴方の主張は一体どこから出てきたのですか？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/kuni/06_databook/pdfs/04-00.pdf（258ページの表4「中東地域に対する我が国国別二国間ODA実績」を参照のこと）
さらに、イスラエル政府が感謝したのはODAではなく、日本・イスラエル・パレスチナ・ヨルダンの4カ国で行う共同開発「平和と繁栄の回廊」を日本が提案し、かつそれに対し援助するといったから感謝したのですよ。そんなことも分からないのですか？
＞何度も言いますが、世界に戦争の種を撒くような政権に、ＯＤＡなど出して欲しくないんです。
その「世界」とは一体どこのパラレルワールドなのですか？
「世界」レベルで撒き散らしているとは全く妄想も甚だしいですね。これがもし主張であるならソースを提示してください。
ちなみにレバノンに限定すると、喧嘩を売ったのはヒズボラではないのですか？
紛争の火種を撒き散らすのは一体どちらでしょうね？
また、民間人に犠牲がでるような攻撃をしていたのは誰なのですか？
カナの攻撃が象徴的でしたが民間人の家やビル、病院から次々とロケットを発射し、国連基地の近くで堂々と営業していたことは都合よく忘れたのでしょうか？
都合の悪い情報はもともと耳に入らないのでしょうか？
国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウォッチがヒズボラを激しく非難していたこともご存じないのですか？
それともこうなのでしょうか？
「弱者」だからしょうがないんだと。免罪符を与えるべきであると。
これはガザに関しても言えますけどね。
＞イスラエルは、日本から巨額の借金をしていると聞きます。
初耳です。ソースを提示してください。
これは メッセージ 13922 (teisenwomotomu2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13924.html
Re: イスラエルへのＯＤＡ反対
投稿者： sarakusa2001 投稿日時： 2007/06/29 18:30 投稿番号： [13923 / 20008]
あのさ、ＯＤＡとその利権に関することはきちんと数字に出てくるモノなんだから、「イスラエルは、日本から巨額の借金をしていると聞きます」という伝聞、またはあなたの思い込みの文章じゃなくて数字やソースで示してもらえると議論になると思うんだけど？
＞この事業は共同開発で、イスラエルも加わっていますよね。というより、イスラエルが開発の主役じゃないんですか？
人に聞くより自分で調べなよ。
小泉政権のイスラエル訪問はイスラエルから中国への武器取引に圧力かけるためじゃなかったっけ？
イスラエルも、日本からの平和と繁栄の回廊へのＯＤＡ供与くらいでレバノン空爆やめるくらいだったら最初から空爆なんかしないだろうね。
個人的に一番廃止してほしいＯＤＡは対中援助だけどｗ
これは メッセージ 13922 (teisenwomotomu2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13923.html
イスラエルへのＯＤＡ反対
投稿者： teisenwomotomu2 投稿日時： 2007/06/29 18:15 投稿番号： [13922 / 20008]
＞日本政府が現在行っている援助は、ファタハ支配下西岸の「平和と繁栄の回廊」ですよ。
この事業は共同開発で、イスラエルも加わっていますよね。というより、イスラエルが開発の主役じゃないんですか？
だから昨年の夏、小泉前総理がオルメルト首相の所に、この事業へのＯＤＡの話を持って行って、感謝されてたわけではないですか。
小泉首相は、この申し出を手土産に、オルメルト政権に、あの苛烈なレバノン攻撃を自制するよう、促しに行ったはずなのですが、その会見の当日にも、オルメルト政権はレバノンを空爆してましたよね。（小泉前総理も舐められたものだ。）
何度も言いますが、世界に戦争の種を撒くような政権に、ＯＤＡなど出して欲しくないんです。
そういう政権は、戦場を広げ、大勢の難民を生み出します。
人道的援助は、もちろん行われなければいけません。
でも、先進国の国民だって、苦しい中から税金を払っているんです。
それなのに、なぜ難民を作る政府を儲けさせるためにお金を出さなければいけないのですか？
そんなことは道理にかないません。
イスラエル政府がオルメルト政権のような政府である限り、イスラエルへのＯＤＡは反対です。
日本は現在借金財政で、その皺寄せは、安倍政権により、庶民にばかり押し付けられています。
イスラエルは、日本から巨額の借金をしていると聞きます。日本の庶民は、今本当に苦しいんです。貸したお金なのだから、そのお金も返してもらうべきなのではないでしょうか？
これは メッセージ 13914 (ojin_8823 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13922.html
質問の
投稿者： messatu12otintincult 投稿日時： 2007/06/29 17:52 投稿番号： [13921 / 20008]
答えにまったくなってません。
これは メッセージ 13920 (ojin_8823 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13921.html
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