いよいよ韓国消滅へカウントダウン！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

李朝の奴隷制度を廃止したのは日本- ３

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/09 22:19 投稿番号： [39036 / 73791]

投稿者：チー

「朝鮮の人口統計」

1910年以前は資料がないので推測。

統一新羅時代
639年 400万？
742年 250万？

高麗
936年 210万人？
1119年 300万？
1361年 600万人？(兵役人口からの逆算から推定)

李氏朝鮮（註：徴税人口）
1461年 400万？
1578年 500万？
1685年 440万？
1759年 600万？
1840年 673万？
1904年 593万？

朝鮮総督府
1910年 1313万
1915年 1596万
1920年 1962万
1925年 1854万
1930年 1969万
1935年 2125万
1940年 2295万
1944年 2515万

↑
李氏朝鮮末期、1904年の人口593万？は徴税人口とありますから実際の人口ではありませんわね。最も信頼できるのは朝鮮総督府の統計による1910年の1313万人でしょう。

ところがこの朝鮮総督府が日本の敗戦によってなくなる直前の1944年の朝鮮半島の人口は2515万人と、朝鮮総督府時代だけで２倍近くに増加しております。これには、どういう社会現象が考えられますか、韓国紙さん？＾＾

一方、李氏朝鮮時代では徴税人口で1461年の400万？から1904年の593万？となっています。李氏朝鮮の443年もの長い間でわずか徴税人口は193万人しか増えておりません。ところが朝鮮総督府統計のわずか34年間で、人口は1200万人以上増えてます。韓国は、この事実をどう説明するのでしょうか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39036.html

Re: 韓国と北朝鮮が本格的な戦争状態に

投稿者： mikibonbie 投稿日時： 2008/09/09 22:14 投稿番号： [39035 / 73791]

初めて読みました。まともな意見！

しかし、ワサビった奴に意見される奴って。。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39035.html

李朝の奴隷制度を廃止したのは日本- ２

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/09 21:57 投稿番号： [39034 / 73791]

投稿者：チー＾＾

「朝鮮の奴婢制度とその矛盾」

朝鮮は奴隷制国家であり、それは19世紀末まで奴隷制を堅持したが、16世紀末辺りから徐々に崩壊して行っていた様である。奴婢には大きく、

官奴婢国の所有物
私奴婢個人の所有物
が居る。

官奴婢は1801年頃崩壊し、私奴婢は甲午改革(1894年)まで残った。それらは、地主や両班の小作人や使用人として組み込まれており、制度としては消滅したものの事実上残っていた。

また、その居住形態で３つに分ける事が出来る。

率居奴婢主人の家に住み、主に雑用などをこなす。
外居奴婢主人の家の外に住み、主に国や主人の土地の土地を耕作する。一種の農奴。
独立奴婢身分上は奴婢であるが、名目上の主人を持つが、経済的には完全に独立した奴婢。こうした奴婢は自ら奴婢を持つことができ地主になっている事もあった。

実は奴婢制度崩壊の最初の要因は、秀吉の朝鮮出兵と清の二度の出兵である。これにより朝鮮の国庫は破綻し、銭を収める事で身分解放する制度を導入した。

要するに奴婢でも金さえ持っていれば常民、両班になれた。官奴の場合、徴税を行う場合もあるので農民から税金をくすねれば相当の金品がため込められたと考えられる。従って、下手な農民より奴婢の方が富んでいると言う矛盾が生じていた。

また、朝鮮が焦土戦術を取ったために、戦乱後、人口が激減し、労働力が枯渇したために奴婢を優遇しなければ為らなくなったと言う点である。ちょうどヨーロッパでペストにより人口が激減したために農奴の経済力が向上し、農奴解放につながったのと似ている状況である。

もう一つは片親が奴婢であればその子は自動的に奴婢になると言う制度の矛盾である。両班が奴婢に産ませた息子でも管理上は奴婢になる。ところが、この奴婢は両班の財産をある程度受け継いだので、地主奴婢と言うべきものが産まれ、その奴婢が奴婢を使役すると言う矛盾が生じていた訳である。常民には軍役かその代わりになる軍布の義務があったから、不都合がなければあえて金を払って身分を買い重税に苦しむ常民になるメリットは無い。従って18世紀に入ると3番目の奴婢が大幅に増えた。

常民になるぐらいであれば族譜と官位を買って一気に両班に為った方がメリットが大きいのである。

それ以外の奴婢、つまり人権を持たず主人の虐待を受けていた奴婢は、北へ南へ、山の中へ場合によっては海を越えの逃亡を図った（李氏朝鮮が鬱陵島を空島にした理由の一つに奴婢が逃げ込むからと言うのがあったとされる。）

こうして朝鮮の奴婢制度は17世紀から18世紀にかけて崩壊していったと言われている。
この奴婢逃亡、奴婢制度の事実上崩壊によって朝鮮宮廷も方向転換せざる終えず、
1801年に内侍奴婢を廃止した。事実上の官奴婢制度の廃止である。これによって奴婢から解放された数は6万6067人とされる。結構な数である。

しかし私奴婢はそのまま残った。しかし奴婢制度はそのまま崩壊を続け、1894年の甲午改革により奴婢制度は廃止される。それに対する強い反対は無かったようである。

なお、1894年に白丁(ペクチョン)などの他の賤民も廃止されたがペクチョンだけは、未だに差別されている。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39034.html

朝鮮人の思考、そして北朝鮮

投稿者： saika49ss 投稿日時： 2008/09/09 21:55 投稿番号： [39033 / 73791]

この考えに日本人と朝鮮人の思考の明快な違いが見られますね。日本人
は犯罪を犯したものが悪いと考えるのに対し、朝鮮人は油断した奴が
悪いという、どうにも超えられない思想というより、本性の差異を痛感。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39033.html

李氏朝鮮の奴隷制度を廃止したのは日本

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/09 21:51 投稿番号： [39032 / 73791]

投稿者：チー

韓国では、このことを児童生徒に教えているのかしら？
　　　　 ↓

李氏朝鮮の階級の分類
上から、大きく両班、中人、常民、賤民（七賤・八賤）と分けられる。

両班は両班を排出できる階級。両班とは文班と武班であり、つまり官僚の事である。
両班の中では文班が上で武班が上と言う序列ができあがっていた。

なお、一族が科挙に三代及第できないと両班の身分を奪われる様であったが、大族にはほとんど関係無いことであろう。（カンニングや出自による優遇措置が横行していた。）

次が中人で、中人を排出できる階級。中人は技能官僚であり、医官、通訳と言った仕事に従事する階級である。その特殊性から両班より数は少ないと思われる。中人階級は官僚機構に入っているが正三品堂下までしか昇れなかったとされる。その特殊性から世襲化した（両班は中人職には就かないし、常民はこれらの技術を学ぶ手段がない。）

常民とは要するに自由人の事である。苛酷な租税をかけられ略奪されていた階級がここにある。

賤民は、被差別階級である。大きなのは奴婢と白丁であるが、それ以外にも僧侶・巫堂(ムーダン)・広大(クワンデ/大道芸人)・寺堂(サダンもしくは男寺堂ナムサダン/放浪芸能集団)・遊女・喪輿かつぎといったものが居る。

奴婢は奴隷である。国に属する官奴婢と個人に属する私奴婢が存在した。
男の奴婢を奴、女の奴婢を婢と呼ぶ。

高麗・李氏朝鮮の法では、親の片方が奴婢であれば全て奴婢にされた。
つまり李氏朝鮮は、奴婢の供給が無ければ国が存続しない奴隷制国家だったわけである。
他にも罪を得て奴婢の身分に落とされるケースもあった（許されて免賤される場合もある。）

これらの奴婢に人権など無かった。殺すのも売るのも解放するのも所有者の気分次第であった。

官奴婢は17世紀以降徐々に減っていくが、官奴婢の解放(1801)。主に奴の解放であり、婢はまだ残った様である。また私奴婢は相変わらず残った。実際の所、一般市民である常民であるより両班か奴婢の方が税制的に楽なのである。奴婢制度の廃止は光武改革(1896)、実際には日韓併合(1910)までまたないと行けない。

医女と妓生は主に官婢から選別されたものであるから(ただし、妓生は両班の娘から身を落とすケースがある)、官婢が成り上がる数少ない手段であった。李氏朝鮮末期になると医女と妓生の区別が付かなくなるから事実上、妓生＝医女である。官奴婢と言う人材プールも無くなっていたので李氏朝鮮末期の医女のレベルは祈祷を行う巫堂(ムーダン)レベルだったようである。

もう一つの白丁はまさに不可触賤民であった。
大体は、屠殺・皮工業・柳器作成・内臓や骨などの煮込みスープを作ることを生業としていた。チャングムの誓いにもしっかり出ている。

この階級は近づくことさえ嫌ったというから逆に官吏達の収奪にも会わなかったとも言われている。政変で追われた官僚が最後に逃げ込むのもこの白丁の村である。官吏の追求が緩くなるからであった。

巫堂(ムーダン)は、朝鮮民俗宗教(鬼神信仰)の担い手である。
その必要性から社会的地位は比較的高かったとされる。

僧侶は、李氏朝鮮の崇儒廃仏政策によって賤民階級に落とされた。
廃仏政策の完成は17世紀前半頃と思われる。この頃には城内に僧侶が立ち入る事が出来ず、両班の娘が仏教を信仰することも禁止されていた。僧侶は主に雑益・使役に酷使された。仏教の信仰との引き替えによるものである。16世紀末から17世紀前半の3度の戦乱による人口激減も関係しているだろう。

なお、太祖李成桂は仏門に入って生を終えているから皮肉としか言いようがない。

しかしながら、朝鮮末期になって売官と族譜捏造が蔓延するとこれらの制度はほとんど崩壊した。奴婢であっても金さえあれば族譜を買い、官位を買って両班になれたのである。なお、奴婢の売買は今の金銭の価値で約1万円。奴婢から免賤されて常民に為るためには3万円あれば良かった様である。

広大・男寺堂などは、所謂非定住民である。

http://wiki.livedoor.jp/crescent_castle/d/%CD%FB%BB%E1%C4%AB%C1%AF%A4%CE%BF%C8%CA%AC%C0%A9%C5%D9

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39032.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： oomm00mmoo 投稿日時： 2008/09/09 21:44 投稿番号： [39031 / 73791]

>分かるかね山葵

漢字を奴に使わないでくれる？　　Ｊ・Ｕ・Ｄ・Ｏも嫌いです。

あえて使うなら、「ワ！寂び」これなら許可致します。ウホン！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39031.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/09/09 21:37 投稿番号： [39030 / 73791]

お前の国には、自己反省と言う言葉が無いんだろうな〜。

全て、他人が悪いってか〜！このボケ！

人間として、国家事収容所となっている北朝鮮に対してテロをも起こそうともしない民度。それがチョンコロって事だろうなぁ〜。哀れだのう〜。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39030.html

ニイタカヤマノボレ

投稿者： dragonfly_in_hell 投稿日時： 2008/09/09 21:34 投稿番号： [39029 / 73791]

ハムサン、ドニハムハ、サムニダ！

これは韓国軍でもっとも重要な暗号です。

・ハムサンは「南無三」に相当し、覚悟が堅いときの接頭語。
・ドニハムハは「カメハメハ」に似せてハワイを連想させる東方面の意。
・サムニダは「サム＝親指」を下に向けた「殺れ」のポーズを意味している。

なんと、この暗号こそは青瓦台の秘中の秘、
大統領が全軍に発する「日本侵攻」の指令なのであります。

これが発令される事態は、実はあらかじめ決まっている。

「金融破綻。二度目のＩＭＦ管理の屈辱よりも韓日戦争を選ぶ」
やけくそだが、韓国が日本を攻める理由は山ほどある（らしい）
やけくそになれば誰かが助けてくれるし、その形態は属国も辞さない。

「金正日に万一のことがあったとき。韓国が日本を攻撃することで、
北の指導者たちに民族の悲願を知らしめ、一気に統一戦線に引き込む」
北にはポスト金王朝を自力解決できない。北が迷走するプロセスを省く。
統一朝鮮を実現した暁には和平工作。核ミサイルの威光で有利に停戦シル！

ふたつの事態が同時に起きたときは想定されていないけど、近いかも〜ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39029.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： pokosi2000 投稿日時： 2008/09/09 21:12 投稿番号： [39028 / 73791]

俺が恐れる事態。

朝鮮の究極兵器である朝鮮土幕民の大量来襲。
ウトロ・駅前のパチンコ屋。
朝鮮人の不法占拠はこの民族の習い性です。
不法占拠したあげく強制連行されたと嘘をつき、謝罪と賠償を求めてきます。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
全国1億2千万人の土幕民ファンの皆様こんばんわ。
イメカル板で静かなブームとなっている土幕民について、ちょっと乗っかってみます。

土幕民の定義と構造的分類
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=109519
土幕民の成立と集落形成パターン
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=109610

等の興味を惹かれるスレが立っていますが、今回は日帝時代の土幕民の若干詳細な実態について、迫ってみたいと思います。

史料は『朝鮮の聚落（中編）』の309ページからであります。
ネタスレ作る才能はないので、そのまんま（若干読みやすいように変更）。

第二節　土幕部落

細民、窮民、乞食の多い朝鮮に於ては、これ等の貧困者が市街地の一部に集団し、所謂土幕又は土窟（掘立小屋又は蒲鉾小屋）、又は土窟（土幕より一層粗末な穴居）生活を営むものが少なくない。
当局に於ては、衛生上、風致上より、鉄道沿線や交通頻繁な大道路に沿うた地域には、その集団を避けさせる方針を執って居るが、近年人口の都市集中が甚だしく、一方生活難の激しき結果、土幕及び土窟生活者は一層増加する傾向がある。
細民地区の設定や一般不良住居の改良は極めて必要なことであるが、特にこの土幕・土窟を改良し、これ等の不良家屋に住まねばならぬようなものに、適当な仕事を授けて正業に就かすことは最も大切なことである。
左記の資料は昭和5年中、各道警察部警察署長に紹介を発して蒐集したる調査であるから、その後これ等の土幕・土窟中、或は移転したり、多少の増減を見たものもあろうが、市街地及びその附近に於ける、土幕・土窟発生の事情と、その集団生活者の一斑は略ぼ窺い知ることができよう。
のっけから「細民、窮民、乞食の多い朝鮮」と、剛速球です。

で、昭和5年中に各道警察部警察署長に照会して収集した調査ってことで、恐らく朝鮮で行われた第1回国勢調査に関連して行われた調査ではないかと推測。

続いて、その調査結果。
全部テキストにする気力は無いので、取りあえず京畿道のみテキスト化。

◎京畿道京城府古市町十番地
位置及地勢古市町十番地にて南山寄りの高台に位置す、部落名なく、私有地なり
集団の沿革大正14年頃朝鮮神宮裏参道道筋に散在し居たりしを、神域なるの故を以て、彼等に退去を命じたる処、現在地に転住し、最初は約15、6戸に過ぎざりしが、年々増加して現在数に達せり
土幕居住世帯及人口世帯数 58戸　　人口 256人
住民の主なる生業日稼人夫が過半数を占め、其他は雑貨及び植木等の行商を為す

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&page=2&nid=109718&start_range=109708&end_range=109724

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39028.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： fktrg564 投稿日時： 2008/09/09 21:08 投稿番号： [39027 / 73791]

中国ならwasabi701氏のような人物は、どうなってしまうのでしょう。

自宅でインターネットをしていたら、突然、解放軍が殴りこんでくるのでしょうか。

そして、小さい檻の中に何日も閉じ込められるのでしょうか。

電撃棒？というアイテムで気絶するまで殴られるのでしょうか。

それとも、生きたままの状態で内臓を引き抜かれるのでしょうか。

こんなことはしてはいけませんが、

wasabi701氏のような人物には、反省を施させるくらいのことがあっても

いいのではないでしょうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39027.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2008/09/09 21:01 投稿番号： [39026 / 73791]

＞【他国に自国民を拉致された方が悪い】と言いながら、
＞【北朝鮮が制裁を受けて、自国民が飢えるのは他国のせい】と喚く在日ワサビ

自分のヨチヨチ歩きの餓鬼を公園に連れて行き、誘拐されたら、「誘拐された親が子供をよく見てなかっただ」と言い、

親が犯罪を犯して、世間からのけ者のされ、食うや食わずになったとき、「ヨチヨチ歩きの餓鬼が植えているのは、世間が悪いからだ。餓鬼は悪くない」と言う。

北朝鮮の国民を含めて、国民がすべてヨチヨチ歩きの餓鬼なら、一理ある。
多分、北朝鮮では国民はすべてヨチヨチ歩きの餓鬼と同じなのだろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39026.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2008/09/09 20:38 投稿番号： [39025 / 73791]

【他国に自国民を拉致された方が悪い】と言いながら、
【北朝鮮が制裁を受けて、自国民が飢えるのは他国のせい】と喚く在日ワサビ

制裁を受ける北朝鮮が悪いと何故いえない？

【自分に都合の悪いのは全て他人のせい】
ネットで囁かれてる朝鮮人の思考そのままだな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39025.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： kentyan104 投稿日時： 2008/09/09 20:34 投稿番号： [39024 / 73791]

ワサビさん　あなたの事が　よくわかりません
在日の社民支持　なら　わかりますけど

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39024.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： pokosi2000 投稿日時： 2008/09/09 20:27 投稿番号： [39023 / 73791]

＞他国に簡単に自国民を拉致されてしまい、その捜査もずさん極まるものであった事実からもこの事は日本の治安能力欠如が原因であったことは明白です。
他国の責任にするべきではないでしょう。

犯罪者の居直りかよ、誘拐された被害者が悪いのか？

＞北朝鮮は多数の国からの不当な制裁を受けており、あなたの指摘は的外れなものでしかありません。
何の罪もない人民を苦しめている巨悪の根源はあなたたち自身であることを忘れてはならないのです

そもそも朝鮮人が飢えているのは日本のせいではない。
朝鮮人には飢え死にがよくにあう、自らの無能を外国のせいにしてどうするつもりだ？
お前等朝鮮人は米一升と引き替えに娘を売っていたそれだけの存在でしかない。
北チョンの金王朝は李氏朝鮮の再来だ。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
飢餓を放置する朝鮮

　例えば、明治７年８月に朝鮮は冷夏と暴雨と台風のために飢饉になったことが記録されている。（対韓政策関係雑纂／日韓尋交ノ為森山茂、広津弘信一行渡韓一件第三巻近況雜聞 p51 ）
　それによると、森山茂たちは釜山草梁公館で雇い入れている朝鮮人たちまでが腐敗したものを食べているのを見咎めて、これを問うたところ、米麦共に欠乏し自分よりも下の者は麦の煎じ湯で枯腹を癒していると実に困難の極みであることを訴えた。それで森山たちが朝鮮側官吏に、我が国から今数万石の米を運搬してこれを貧民たちに与え或いは朝鮮政府に貸し与えたらこの窮状を脱する事が出来ると言うと、朝鮮側は、今貴国の救助を得るなら一時の痛苦を逃れることが出来るが、もし今度貴国が飢饉の災いになったときに我が国が同じことをして救い酬いることは出来ない。だからそれは受けられない、これは天災なのだから、と答えた。森山茂たちは、なんと頑愚甚だしいことか、と嘆いている。
　また、他の年の飢饉の時の日本側の申し出に対し、朝鮮側官吏はそしらぬ顔で全羅道の方は豊作だったので心配ない、と答えている。しかし、国の実情を外部の者に知られるのを極度に厭う民族であるからして虚言の疑いがある。
　フランス人宣教師シャルル・ダレが「朝鮮事情（高文研出版）p64」で次のように言っている。

　 1871年から、1872年にかけて、驚くべき飢餓が朝鮮半島を襲い、国土は荒廃した。あまりの酷さに、西海岸の人々のなかには、娘を中国人の密航業者に一人当たり米一升で売るものもいた。北方の国境の森林を越えて遼東半島にたどり着いた何人かの朝鮮人は惨たらしい国状を絵に描いて宣教師達に示し、「どこの道にも死体が転がっている」と訴えた。
　しかし、そんなときでさえ、朝鮮国王は、中国や日本からの食料買入れを許すよりも、むしろ国民の半数が死んでいくのを放置しておく道を選んだ。

　これはだからと言って朝鮮政府の人間が無血非道の人非人ばかりであると言うわけでもなかろう。まず大院君の京城王宮再建による国家財政の窮乏こそが原因であったろう。また、儒教の礼節として、受けた恩は必ず返さねばならない義務が生じるという儒教礼義的な観念も影響していたろう。
　しかし何と言っても朝鮮は貧しすぎた。朝鮮の主要産物は米などの穀物類である。それが凶作によって収穫できなくなったら何をもって外国から米を買えば良いのであろうか。ましてや朝鮮は貨幣あって無きが如き物々交換の国である。虎の皮や豹の皮でいったいどれほどの米と交換できたろうか。
　もちろん森山茂たちからすれば、何と頑固で愚かな者たちか、と見えたのは当然の事である。

http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi022.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39023.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： insupaia270722 投稿日時： 2008/09/09 20:22 投稿番号： [39022 / 73791]

wasabi君の考えは基本的に間違っている。まずチョンで生まれた時点でもうお終いなんだよ。分かるかね山葵。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39022.html

Re: だって　どこぞの人間でも

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/09 20:12 投稿番号： [39021 / 73791]

いやぁ、照れます。*−−*。

と言うより　控えめながらはっきりした意見を言われる方だと
思っておりました。＾＾
自分が言うのもおかしな事ですが、女性でしたか？
それさえも　頼もしく思います。
桜井良子さんも居ますしねっ。＾＾

だってぇ〜　ここのとびメイさんも
最初は女性だと思っていたのですものねぇ。（テレッ笑いーー；）
それでは又です。嬉しく思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39021.html

Re: おまえ

投稿者： arisaa51 投稿日時： 2008/09/09 20:12 投稿番号： [39020 / 73791]

こんな奴、馬鹿をと〜〜に通り越して生きている価値なし。
同じ空気を吸っていると思うと反吐が出るようなやつですよ！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39020.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2008/09/09 20:10 投稿番号： [39019 / 73791]

＞他国に簡単に自国民を拉致されてしまい、その捜査もずさん極まるものであった事実からもこの事は日本の治安能力欠如が原因であったことは明白です。
他国の責任にするべきではないでしょう。

強盗が居直ってる（笑
拉致する事が犯罪という認識のない在日ワサビ（呆

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39019.html

Re: だって　どこぞの人間でも

投稿者： inakanokuwanoki 投稿日時： 2008/09/09 20:06 投稿番号： [39018 / 73791]

夜桜さん、初めまして。

私はあなたのファンでした。
どうぞよろしく。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39018.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： inakanokuwanoki 投稿日時： 2008/09/09 19:56 投稿番号： [39017 / 73791]

北朝鮮は悪の国家です。

罪のない人民を金一家が苦しめることの正当性が一体どこにあるのでしょうか？
冷静に考えてみればわかることなのです。
北朝鮮が特別な悪の国家です。
この正当な制裁を不当化することはできないとわたしは断言します。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39017.html

だって　どこぞの人間でも

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/09 19:49 投稿番号： [39016 / 73791]

我が子、我が親、我が血族が他民族より大事なはずは有りません。
だから、朝鮮人が自己利益を守るために泡ふくのも腹は立ちません。

でも、自国民を守るという単純な事さえ
戦後教育の刷り込みで放棄させられていた日本の
変な平和教育に　怒！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39016.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/09 19:47 投稿番号： [39015 / 73791]

＞北朝鮮は多数の国からの正当な制裁を受けており、あなたの指摘は的はずれなものでしかありません。
何の罪もない人民を苦しめている巨悪の根源はあなたたち自身であることを忘れてはならないのです。
金親子は、人民を飢えさせた、虐殺者でしかありません。

あなた達のその認識には問題があるのです。
日本政府や悪質で幼稚なマスコミによる洗脳が原因でしょう。
北朝鮮が制裁を受ける根拠は一体なんですか？
罪のない人民を苦しめることの正当性が一体どこにあるのでしょうか？
冷静に考えてみればわかることなのです。
北朝鮮が特別悪の国家でない、この不当な制裁を正当化することはできないとわたしは断言します。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39015.html

おまえ

投稿者： evilcutter 投稿日時： 2008/09/09 19:38 投稿番号： [39014 / 73791]

単なる馬鹿だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39014.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： inakanokuwanoki 投稿日時： 2008/09/09 19:37 投稿番号： [39013 / 73791]

そっくりそのままお返し。

北朝鮮は多数の国からの正当な制裁を受けており、あなたの指摘は的はずれなものでしかありません。
何の罪もない人民を苦しめている巨悪の根源はあなたたち自身であることを忘れてはならないのです。
金親子は、人民を飢えさせた、虐殺者でしかありません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39013.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/09 19:30 投稿番号： [39012 / 73791]

＞どこが不当なのですか？
他国の国民を拉致した以上、それが解決するまで
なんらかの対応手段をとるのは当然と思います。
日本以外の国なら、今頃戦争になっていても
おかしくありません。

他国に簡単に自国民を拉致されてしまい、その捜査もずさん極まるものであった事実からもこの事は日本の治安能力欠如が原因であったことは明白です。
他国の責任にするべきではないでしょう。

＞また、国交のない日本の経済制裁で国民生活に
影響をうけるという経済運営自体に問題があるのでは？
日本が平和憲法があるのを良いことに、
北朝鮮は甘えてますね。

北朝鮮は多数の国からの不当な制裁を受けており、あなたの指摘は的外れなものでしかありません。
何の罪もない人民を苦しめている巨悪の根源はあなたたち自身であることを忘れてはならないのです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39012.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/09 19:21 投稿番号： [39011 / 73791]

ホント、ホント。
はっきり言えば　身代金目当ての誘拐犯となぁんにも
変わる事ありませんよネ。
おまけに指導部、軍部以外は
自国民さえ人質として活用している国。
それを　外交問題なんて言葉綺麗にいうドコゾ国マスコミ。
日本所在、日本語を
使って広報しているだけで
本社は別国にあるのでは無いですかねぇ〜〜。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39011.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： ELF_CHAILD 投稿日時： 2008/09/09 19:11 投稿番号： [39010 / 73791]

＞不当な経済制裁

どこが不当なのですか？
他国の国民を拉致した以上、それが解決するまで
なんらかの対応手段をとるのは当然と思います。
日本以外の国なら、今頃戦争になっていても
おかしくありません。
また、国交のない日本の経済制裁で国民生活に
影響をうけるという経済運営自体に問題があるのでは？
日本が平和憲法があるのを良いことに、
北朝鮮は甘えてますね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39010.html

Re: そして北朝鮮は今

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/09 18:24 投稿番号： [39009 / 73791]

＞North Korea music 1
http://fr.youtube.com/watch?v=SE09FWeRrWI&feature=related
↑
ということですが、実態は人々の人権は無視され、飢え、凍えているようです。中世さながらの北朝鮮の金王朝。日本在住の朝鮮総連幹部は、今、北朝鮮建国６０周年を祝賀するため、北朝鮮にいるそうです。自ら加担して北朝鮮に拉致した、日本人拉致被害者をあざわらっているのかも知れません。許しがたいことです。結果論ですが、韓国もこれに手を貸してきたと言っても過言ではないでしょう。

人民が飢えて凍えているのは日本も加担している不当な経済制裁のせいである事は明白な事実です、日本に人権を語る資格はありませんよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39009.html

Re: 韓国と北朝鮮が本格的な戦争状態に

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/09 18:12 投稿番号： [39008 / 73791]

＞お話が飛躍しすぎてませんか＾＾；
日本には、専守防衛を大原則とした自衛隊があって、日米同盟の枠組みで強力な米軍と役割分担しているから、中国もロシアも手が出せないという意味じゃないかしら＾＾

それなら尚の事間違っていますね。
中ロが手を出せないのは単に米国の核の傘があるからです、ただそれだけですよ。

＞日本一国で強力な軍隊を整備すると、とんでもない費用がかかりますし、特にハイテク装備や人件費にね＾＾　これは、米国一国でも同じことです。また、一国だけで軍備に勢を出すと軍拡競争を招来する可能性があります。その国だけの判断で戦争に突進することも容易です。同盟するとお互いに緩衝効果もあります。日米同盟に反対していた方は、米国が好戦的で、米国が独断で仕掛けた戦争に日本もいやおうなしに巻き込まれる危険がある、ということでしたわね＾＾；

そう、だから韓国も米国との強い軍事同盟をむすんでいるのですよ。
だから朝鮮半島有事の際に米国が関わらないという事はありえないという事がわかりましたか？

＞でも、現在はNATOも拡大してますから、結構米国独断ということはなくなるんじゃないでしょうか。日本も堂々と米国に意見が述べられると考えます＾＾
貿易立国の日本にとっても、世界の勢力バランスにとっても、いいことだと思います＾＾
失礼します＾＾

米国が韓国との同盟関係を裏切れば日米安保やNATOにも影響が出てきますね。
安保条約に不安を感じた日本やその他各国が核兵器保有に走る事こそ米国の国益になりません。

＞追記：ところでワサビさんは、ｋｇｙを虫かごに入れてないんですか？＾＾；

虫かごに入れる理由は何ですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39008.html

Re: 韓国と北朝鮮が本格的な戦争状態に

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/09 15:10 投稿番号： [39007 / 73791]

大体何なんだ、投稿者：チーとかジジとかババとか。

投稿者を統一せい！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39007.html

Re: まぁ、、、！＜大陸の糞ずまり、。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/09 14:51 投稿番号： [39006 / 73791]

とかげさ〜〜ん。思わず噴出。＾＾

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39006.html

Re: まぁ、、、！＜大陸の糞ずまり、。

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/09/09 14:42 投稿番号： [39005 / 73791]

>彼の言う妄想風言い方が余り気に成らないのですよ。
（異見　ご無礼仕り候〜）

むろん、それはひとそれぞれ。

妄想か事実かの区別が付かないと言う一例ですよ。本当に彼の提案を受けてアメリカが動いて、2Fに公的資金投入を決めたのかもしれないし・・・（無いだろうなぁ）

>彼が読んだら喜ぶかな？（笑）。

そりゃぁもう。信用されている夜桜さんですから。あたしなんざひどい嫌われようです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39005.html

Re: まぁ、、、！

投稿者： ELF_CHAILD 投稿日時： 2008/09/09 14:36 投稿番号： [39004 / 73791]

＞国家のあり方、そして国民性、

国家のあり方は私も嫌いです。
北京オリンピックの開会式など、見ていて気分が悪くなりました。
自分の国の紹介はかまいませんが、ああ露骨に自慢するというのは
なんだか破廉恥ですらありますよね。

国民性は、嫌いというほどではありませんが、注意を要する点が
多いのは確かですね。
でも、韓国人よりはましだと思っていますが・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39004.html

Re: まぁ、、、！＜大陸の糞ずまり、。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/09 14:22 投稿番号： [39003 / 73791]

それこそ、、私個人としては
彼の言う妄想風言い方が余り気に成らないのですよ。
（異見　ご無礼仕り候〜）

ピント外れになるか、ドンピッシャリ言い当てるか？
の方を楽しんでいます。
物言いが　ねちこく無いですからね。彼が読んだら喜ぶかな？（笑）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39003.html

Re: まぁ、、、！

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/09/09 13:50 投稿番号： [39002 / 73791]

>一緒に仕事をする上で問題になったことはありませんでした。

それは良かったですね。わたしも個々の中国人は別に何とも思っていませんし、個人的つながりはありませんが周りにも大勢の中国人がいますし、特に反感も持っていません。

あくまで国家のあり方、そして国民性、つまり中華思想を嫌悪する次第です。

それは韓国人も同じですよ。昔子供の頃、近くによく働く韓国人の廃品回収業の人がいて、朝鮮嫌いのばりばりだった父も、あの人はいい人だと言ってましたからね。

国のいやらしさ、国民性が災いなんです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39002.html

Re: まぁ、、、！＜大陸の糞ずまり、。

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/09/09 13:45 投稿番号： [39001 / 73791]

そうですね。うそはばれなければ嘘ではないと考える文化、つまり自分に恥じるという感覚を徹底的に欠いているのでしょう。

それならば、自分でついた嘘も自分で信ずると言うのも頷けます。

ここでも自分がアメリカに提案し、アメリカはそのように動いていると主張している御仁がいます。もう嘘をついているという感覚はなく、それを事実と信じているのでしょう。世間ではそれを妄想と言いますが、ウリジナルを繰り返し、自力で近代化したと主張し、日帝にすべてを奪われたとわめく連中も、もうそれを信じているのでしょう。もちろん、そのような歴史を創作して教育したという確信犯でもあるのですが。

近寄りたくないものです。あまりに素直に発展した日本に、災いは必要だと神様が考えて、韓国をつくったという説があります。うなずける話です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39001.html

Re: まぁ、、、！

投稿者： ELF_CHAILD 投稿日時： 2008/09/09 13:41 投稿番号： [39000 / 73791]

＞中国人でさえ日本人よりも韓国人が嫌いだとのこと。

中国の友人とこの話をしたことがありますが、
我々が韓国人に感じているのと同じような事を
言っていましたよ。

中国も反日的思想はありますが、大多数の中国人は
日本に見習うところがあるという点は認めているので、
一緒に仕事をする上で問題になったことはありませんでした。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39000.html

Re: まぁ、、、！＜大陸の糞ずまり、。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/09 13:34 投稿番号： [38999 / 73791]

今度のロシアのお相撲さん二人。
眉一つ動かす事なく　 ”していません。吸っていません”と
言いましたよね。
日本人感覚からしたら　あそこまで言い切るのだからしていないのかも
しれない。科学捜査でさえ　ミスがあるかもしれない”と。

彼ら感覚からしたら、
”どうせ　科学捜査で本当のことは解っているはずだけど
　自分で認めたら余計に損だ。
　とにかく　していないと言い通すこと。”の感覚ではないでしょうか？

日本人からみたら　嘘つき！ウソはいけない！盗人猛々しい！ですが
彼らから言わせると、
したことは別として自分のことは自分で守る。何処がいけませんか？
では　無いのでしょうかねぇ？
最初の大麻の事など　なぜ言われているかの論点もなにも
有りません。
なんだかねぇ〜、かの国とある意味の地続きのお隣国同士。

外国人就労者の受け入れを言っていますが、文化の似通った国からだったら
まだ許せるけど　異文化すぎる処は考えた方が良いような、、。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/38999.html

Re: まぁ、、、！

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/09/09 12:32 投稿番号： [38998 / 73791]

>表現としては　少々きついけどそんなものでしょうね。＾＾。

たしかに。何を幸せと感ずるかは人それぞれでしょう。でも、人間の基本的幸せは平和に生きること。人間の文化はそれを目指して進化してきたはずです。

そのためには、敵を作らないことであり、そのために利益を分かち合う必要があるし、利益を分かち合い協力すればよりよい結果が得られることを、人類は長い間多くの犠牲を払いながら学んできたはず。

しかし、ご存じのように韓国人は世界でももっとも嫌われる状況にあり、韓国政府自体が問題視しているほどです。

BBCが毎年実施している国際アンケートでは日本はドイツなどと並んで常に、もっとも世界平和に貢献しているとして好感度はトップにあります。ただし特亜では嫌われていますが、特亜の特殊性を物語る物でしょう。

特亜がこの手のアンケートで上位に来ることはありません。つまり、嫌われている、敵視されていると言うことです。

国連の非常任理事国に韓国が立候補し自国票一票しか入らなかったのも語りぐさになっています。

なぜ、これほど韓国は嫌われているのか。中国人でさえ日本人よりも韓国人が嫌いだとのこと。

さまざまな理由があるのでしょうけれど、韓国人にはそれが見えていないようです。やはり感覚的にとうてい共存できない連中のようです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/38998.html

いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: 韓国と北朝鮮が本格的な戦争状態に

李朝の奴隷制度を廃止したのは日本- ３

Re: 韓国と北朝鮮が本格的な戦争状態に

李朝の奴隷制度を廃止したのは日本- ２

朝鮮人の思考、そして北朝鮮

李氏朝鮮の奴隷制度を廃止したのは日本

Re: そして北朝鮮は今

Re: そして北朝鮮は今

ニイタカヤマノボレ

Re: そして北朝鮮は今

Re: そして北朝鮮は今

Re: そして北朝鮮は今

Re: そして北朝鮮は今

Re: そして北朝鮮は今

Re: そして北朝鮮は今

Re: そして北朝鮮は今

Re: だって どこぞの人間でも

Re: おまえ

Re: そして北朝鮮は今

Re: だって どこぞの人間でも

Re: そして北朝鮮は今

だって どこぞの人間でも

Re: そして北朝鮮は今

おまえ

Re: そして北朝鮮は今

Re: そして北朝鮮は今

Re: そして北朝鮮は今

Re: そして北朝鮮は今

Re: そして北朝鮮は今

Re: 韓国と北朝鮮が本格的な戦争状態に

Re: 韓国と北朝鮮が本格的な戦争状態に

Re: まぁ、、、！＜大陸の糞ずまり、。

Re: まぁ、、、！＜大陸の糞ずまり、。

Re: まぁ、、、！

Re: まぁ、、、！＜大陸の糞ずまり、。

Re: まぁ、、、！

Re: まぁ、、、！＜大陸の糞ずまり、。

Re: まぁ、、、！

Re: まぁ、、、！＜大陸の糞ずまり、。

Re: まぁ、、、！

Re: だって　どこぞの人間でも

Re: だって　どこぞの人間でも

だって　どこぞの人間でも