いよいよ韓国消滅へカウントダウン！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
日韓もし闘えば
投稿者： backgroundcolor1154 投稿日時： 2008/05/26 14:30 投稿番号： [34686 / 73791]
６０年以上実戦経験の無い日本はかなり不利だと思う。韓国軍は数度の実戦経験を持ち、徴兵された兵は「国家防衛の誉れ」と国民の尊敬を受けている。日本は自衛官が誉有る職業とはみなされておらず、ベトナム戦時の赤ん坊殺しの米兵並の扱いだ。こんな自衛隊員が国家の為に命懸けで戦うだろうか？
「期待されない人間は、期待には答えないものだ」ティベリウス
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/05/26 13:03 投稿番号： [34685 / 73791]
＞すべては利権ですよ。
チャンチャン、ですな。
＞パイプは確実に少なくなってますよ。
そうですか、喜ばしい事です。
＞これもできるようになったのも国際情勢の変化ですね。
暴力団の政治介入も最近聞かれなくなりましたが、これも国際情勢の変化かな。
まだ韓国は財閥企業が堂々と暴力団を使ってるようですが。
これは メッセージ 34684 (kaipanndeka422 さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/05/26 12:49 投稿番号： [34684 / 73791]
＞日本政府になにかしらあるとしか思えないので＜
すべては利権ですよ。
完全に削除できるとは思えませんが、
パイプは確実に少なくなってますよ。
これもできるようになったのも国際情勢の変化ですね。
これは メッセージ 34682 (himosaikou さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/05/26 12:45 投稿番号： [34683 / 73791]
＞なぜ日本が韓国をたすけたかというと韓国が直接日本にきて御願いしたからです。
彼らは面子があるので当然非公式です。
そういう裏があったんですか。それは初耳でした。
＞といった話があります。くだらないこととは教科書問題とか従軍慰安婦のことです。
金大中は約束をまもりました。
金大中は知ってたのでしょうね。
彼までは、日本語ペラペラだったし。
でも、日本人との会話を、態々通訳を通して話していたようですね。
国内的に態々ですが。
大統領になって、日本語を聞いたことありません。
ノムタンになって、全く世代が変わった感じです。
これは メッセージ 34681 (mahalo555sp さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/05/26 12:36 投稿番号： [34682 / 73791]
＞このトピを最初から読んでるなら、円がウォンを保証してるはずがないのはお分かりだと思いますが、あなたが感情的に勘違いしてるから？と思わ得るような書き込みでしたので、横させてもらいました。
協定として保証してる部分は通貨スワップのみだという事は、認識してますよ。
感情的云々は、俺じゃなく、日本政府になにかしらあるとしか思えないので、そう書いたわけです。
＞民潭や総連などいかがわしい組織はやがて消滅していくとは思いますが
私たちの代では無理かもしれません。
そうですね、でもこのままで消滅するのかは疑問です。
ましてや、民主が政権をとれば、助長する気がします。
＞朝鮮勢力（中国も含めて）を増長させるような政治屋をのさばらせない
冷静な対応して行きたいものです。
賛成です。
でも、冷静というのが最近よく分からない。
政府の対応はは比較的冷静に見えるのだけれども、見えるだけで、実質違う感じもするんですよ。
これは メッセージ 34680 (chonshinadead さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/05/26 12:35 投稿番号： [34681 / 73791]
＞要するに協定云々だけではないって事を、やっぱり再認識しました。
なぜ日本が韓国をたすけたかというと韓国が直接日本にきて御願いしたからです。
彼らは面子があるので当然非公式です。
最初はびっくりするほど態度がでかかったそうです。
最後には泣きがはいり日本はしかたなくたすけてあげました。
そのときの約束に
「たすけてあげるからもうくだらないことでさわがないでくれ。」
といった話があります。くだらないこととは教科書問題とか従軍慰安婦のことです。
金大中は約束をまもりました。
しかし任期をおえたら自分の奥さんに言わせましたW
ノムヒョン政権のときに従軍慰安婦で反日ののろしをあげたのはこの奥さんです。
これは メッセージ 34679 (himosaikou さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： chonshinadead 投稿日時： 2008/05/26 12:26 投稿番号： [34680 / 73791]
＞なにかしら韓国に気を遣いすぎ政策ととってるように感じるわけです。
このトピを最初から読んでるなら、円がウォンを保証してるはずがないのはお分かりだと思いますが、あなたが感情的に勘違いしてるから？と思わ得るような書き込みでしたので、横させてもらいました。
朝鮮の問題は時間がかかります、ひとえに日本がＧＨＱに支配されていたときの、失態でしょうね。
私はむしろ日本政府は朝鮮（南北）に対して、距離を置いているように見えますけどね。
在日の問題は一筋縄でいかないのが現状でしょう、解決にはこれから
数十年いじょうの歳月が必要だと思います。
民潭や総連などいかがわしい組織はやがて消滅していくとは思いますが
私たちの代では無理かもしれません。
朝鮮勢力（中国も含めて）を増長させるような政治屋をのさばらせない
冷静な対応して行きたいものです。
これは メッセージ 34677 (himosaikou さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/05/26 12:22 投稿番号： [34679 / 73791]
自分の記憶に絶対の自信がないので、思う、に留まってしまいがちでした。
＞そして日本が動き回ってやっと暴落がおさまったということは韓国を保証したことでありつまり韓国経済を保証したということなのです。このことが円がウォンを保証しているとおもわれている理由でしょう。
そういう記憶が確かにあったけど、正確な数字や根拠を見出せませんでした。
説明どもです。
要するに協定云々だけではないって事を、やっぱり再認識しました。
これは メッセージ 34678 (mahalo555sp さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/05/26 12:06 投稿番号： [34678 / 73791]
＞■IMF危機時に、日本円がウォンを保証していたソース
とりあえず、これな。
直接的に通貨の保証はしてません。
しかし日本政府の介入によりようやくウォンの暴落がとまったことは事実です。
韓国はIMFから５５０億ドルの融資をうけましたがその時点でもウォンの暴落はとまりませんでした。当然です、朝鮮人に信用はゼロ、韓国の信用もゼロ。
また世界は韓国を助ける気はありませんでしたから暴落を傍観するだけです。
しかし日本は韓国をたすけることにしました。政府が邦銀の取り付け期限を延長させてそのことを欧米にアピールしてようやく暴落がおさまったわけです。
韓国が５５０億ドルを借りただけではウォンの暴落はおさまらなかったのです。要するにIMFではすくえなかったということです。これは１０００億ドル借りてもおなじことでしょう、信用がないということだからです。
そして日本が動き回ってやっと暴落がおさまったということは韓国を保証したことでありつまり韓国経済を保証したということなのです。このことが円がウォンを保証しているとおもわれている理由でしょう。
「いざとなったら日本がたしけてくれる。」
これは金大中が軍にたいして演説したときの言葉ですが経済に関しても韓国は同様におもっているところがあります。
これは メッセージ 34654 (azusashiva さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/05/26 11:50 投稿番号： [34677 / 73791]
俺最初からこのトピ見てるから、ある程度そのような数字も見てます。
＞感情で韓国との関係を考えていけないと思いますよ。
なんか、勘違いされてるようですが、俺自身は感情で関係を考えたくないわけですよ。
だが、日本政府は、感情じゃないかもしれないが、なにかしら韓国に気を遣いすぎ政策ととってるように感じるわけです。
寧ろ俺はそれを止めて欲しいんですが。
貿易通貨とは関係ないけど、このトピにヤオハンという在日の企業家の社長の事がありました。
確か、朝鮮日報かなにかでインタビューも載ってましたが、彼は、自分で密入国と告白してました。
それが、日本でパチンコで大成功。普通の企業ならまだいいがパチンコ。
さて、密入国した人をこんなになるまで放っておいてるわけです。
恐らく、韓国人じゃなければ摘発でしょう。
そして、本来日本国が、事務的打算的に法で取り締まればいい事でしょう。
自分の感情なんてありませんよ。日本国と言うものが韓国に対して、なにかしら甘く、しかも、助けてる部分あるとしか思えないわけです。
これは メッセージ 34674 (chonshinadead さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： akkambeh 投稿日時： 2008/05/26 11:40 投稿番号： [34676 / 73791]
>思えないって･･･想像で語らず、ソースで語れよ。
>■IMF危機時に、日本円がウォンを保証していたソース
>とりあえず、これな。
>それに、日本円とウォンは、直接は両替できない。ドル経由でしか無理。
>こんなの、基本中の基本だぞ。
>直接両替できないのに、保証も何もない。
>想像で語るなど、まるで在日そのものだ。ソースで語れ。
そのソースは？想像か？
これは メッセージ 34654 (azusashiva さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： chonshinadead 投稿日時： 2008/05/26 11:33 投稿番号： [34674 / 73791]
以前、トピ主さんが投稿したものです↓
何故、日本は、いけすかない恩知らず＝韓国とスワップ協定を結ぶか？
ちょっと分かりづらいかも知れませんが、１９７１年からの、韓国の対日貿易赤字の累積額は、３，０００億ドル近くになっています。３５年間で、３５兆円！！くらいの儲けを韓国からせしめたわけですね。
特に、三星とか浦項製鉄、現代自動車とかが、米国と中国の両方でかなり稼ぐようになってからは、韓国の対日貿易赤字は、
２０００年１１４億ドル（１兆３０００億円）、
２００１年１０１億ドル、
２００２年１４７億ドル、
２００３年１９０億ドル、
２００４年２４１億ドル、
２００５年２４３億ドル（２兆８０００億円）
と、５年前に比べて、何と、２．２倍も増えて、韓国の他国との貿易黒字すべて！を呑み込んでいます。
当たり前ですね、部品、素材、製造機器は全部、日本の利益込みで、日本から買わなければならない、なんともお馬鹿な無技術国ですから、誰がどう考えても未来永劫このままです。
韓国で、毎年『なんとかせねば』議論がありますが、議論の必要はまったくないくらい馬鹿な構造の国、それが韓国です。
これからも、どこで稼ごうが、上がりはすべて日本様に貢ぐことになってます！
つまり、主に、米国と中国に、韓国は携帯電話、自動車とかを売って必死で稼いで、『その儲けをすべて日本に送金』していることになります。
たとえ、その方が言うとおり、では、たまに、１０年に一度くらい、１兆円を韓国にくれてやっても、毎年、２．８兆円くらい儲かったら、くれてやった方がいいか？という気にもなります。
しかも、くれてやったのではなくて、低利で３年短期貸し付け条件で貸すだけです。
いうならば、鵜飼いが、自分が飼っている鵜（韓国を鵜に例えると、かなり可愛くない鵜を想像すべきですが。うるさくて、醜い）が病気になったら、後で代金は全額返して貰う条件で薬を飲ませるようなものですね！
このあたりは、確かに谷垣大臣にしても、一応、計数上は、良き鵜である韓国に、スワップ協定を合意してやるのは、得策ということになると思いますが？
感情で韓国との関係を考えていけないと思いますよ。
クールに考えると良いと思いますけどね。
これは メッセージ 34673 (himosaikou さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/05/26 11:27 投稿番号： [34673 / 73791]
＞外交政策はどこの国も国益優先ですよ
すききらいではありません。
さあ、勿論そうありたいものです。
でも、在日特権があったり、なぜかそうならないのが日本だとも思ってます。
＞負担額の大きさと韓国への思いは関係ありません。
関係ないけど、日本が負担しなくちゃいけない雰囲気が、どこかにあるような気がしてなりません。
国益のみを考えて民主党が動いてるとは思えないのと、同じ感じです。
＞この国際状況の変化を理解してないのが韓国ですよ。
勿論、それは充分分かってるつもりですよ。
これは メッセージ 34672 (kaipanndeka422 さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/05/26 11:17 投稿番号： [34672 / 73791]
>日本が打算で韓国を判断してたら<
外交政策はどこの国も国益優先ですよ
すききらいではありません。
＞日本が一番負担してたと記憶してます。＜
負担額の大きさと韓国への思いは関係ありません。
日本の負担額が大きいのは経済規模と当時の世界情勢において
韓国埋没が日本にとって影響（対共）が大きかったから出しただけで、
今は国際状況が激変してますよ。
この国際状況の変化を理解してないのが韓国ですよ。
これは メッセージ 34671 (himosaikou さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/05/26 10:58 投稿番号： [34671 / 73791]
＞あの時は日本が支えたと言うよりIMF（日米中心の旧西側諸国）
じゃなかったかな？
確かにIMF中心だったと思います。
でも、日本が一番負担してたと記憶してます。
＞IMFの介入が市場に安心感を与えた賜だと思いますよ
IMFが安心感を与えたのは分かるんだけど、介入したんじゃなく、お願いしたという感じだったと思います。
＞日本政府が韓国を日本の国益に対して価値ある国か判断
するかどうかですよ。
確かに打算だけで、国益だけだとすると、これまで日本が打算で韓国を判断してたら、それこそ韓国は既に破綻してると感じます。
日本のやり方が正しいか間違ってるかは分からないけど、そういう計算だけではやってないと、これまでの対韓国政策に対して感じるわけです。
これは メッセージ 34669 (kaipanndeka422 さん)への返信です．
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Re: 思わず笑った
投稿者： narurin 投稿日時： 2008/05/26 10:54 投稿番号： [34670 / 73791]
tokagenoheso さん、おはようございます。要するに、韓国の現状は、ニュースに出来ないほど酷い有り様で、日本のことを批判しておかなければ、悲しくて記事も書けないし、読んでも頂けない、ということでしょう。
何があっても、反日に持っていき、隙間さえ見つければ、そこに、韓国は被害者です、ってなことを書くために韓国メディアと、一部の日本メディアはありますから、当然といえば当然の内容ではないかと思います。
教科書が、あまりにも左に切れているため、修正は難しいのが昨今だと思います。大分マシになってきたのでしょうが、沖縄の集団自決問題も、教科書に軍部の強制性を残すことになったように、情けない国内の近・現代史教育事情ですから、これくらいやっても、影響はあまり無いと思います。
それよりも、子供達には、色々見せて、自分たちで考える、歴史の中でも、とくに適当に扱われている明治維新以降の歴史に興味を持って貰えれば、これほど良いことはありません。
それ以上に、国公立の日教組連中が、どういう「美味しい行動」に出るのか、wktkしながら見たいですね。
これは メッセージ 34660 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/05/26 10:43 投稿番号： [34669 / 73791]
しつこくすんまそん！
>韓国経済危機の時、日本が支えた感じが<
あの時は日本が支えたと言うよりIMF（日米中心の旧西側諸国）
じゃなかったかな？
もちろんそれは韓国の為だけではなくて旧西側諸国の為でして
IMFの介入が市場に安心感を与えた賜だと思いますよ
で今回も夜桜さんが言うように韓国はまた元に戻るんですけど、、
中国が市場経済を導入した（ドル経済圏に編入）にもかかわらず
当の韓国だけが世界情勢を読み取れずじまいでつ。（反日反米）
＞韓国が破綻したら日本経済及び国内企業にも影響があるので、当時日本は支えざるを得ないと言うのはあったと思いますが。＜
このところが意見が分かれることですね
韓国製品はすべて日本製品とバッテングするものばかりです。
今の韓国が地政学的価値が減少した以上、
日本政府が韓国を日本の国益に対して価値ある国か判断
するかどうかですよ。
日本も国として価値がなくなれば世界から見捨てられることを
考えておかなければかりません。
これは メッセージ 34663 (himosaikou さん)への返信です．
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azusashiva君
投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/05/26 10:42 投稿番号： [34668 / 73791]
しつこく、粘着的に迫るところも、まるで某国の人みたいだよ。
皮肉なのであんまり真剣に考えなくていいよ。
これは メッセージ 34667 (himosaikou さん)への返信です．
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Re: himosaiko氏
投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/05/26 10:40 投稿番号： [34667 / 73791]
ここで悪魔の証明に持ってくるか？
ないことの証明の意のだろうけど、思う、って事を証明しろ！って君普通じゃないよ。
そもそも君はブログではダメだとか言ってるよね。それは分かるよ。
でも、君が説明した過去ログの文章は、一次資料のソースを出してるか？
全く出してないだろ。
内容より、そういう態度がおかしいんだよ。
俺に一次証明を見せろって事だよね。
でも、俺はそんな事は出来ない。
ここである程度学んだ事だから、ここのログでも探してくれ。
＞従軍慰安婦強制連行は無かったことを証明しろと言っている奴らと同じだ｡
あのさ、俺は決定事項を言ってるのではないよ、そういう従軍慰安婦の例に無理やり持っていく君のほうが、日本人っぽくないよ。
兎に角俺にクレームしたかったり、話をしたいなら、もう少し普通の感覚を身に着けてからしてくれないかね。
思う、って事に証明つけさせたいなら、霊媒師にでも頼めばよいだろう。
これは メッセージ 34665 (azusashiva さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/05/26 10:27 投稿番号： [34666 / 73791]
＞何が事実なのか？何故だろう何故かしら？の探究心。
何が事実でもいいんですが、円はウォンを支えてるのかどうかって事ですよね。
明文化されてるもの以外に、支えてると思えるのだけど、最初の俺の書き方だと、しなければならない保証って感じで書いてるから、それは間違いだったと思います。
ただ、それが間違いだとしても、心理的保証を諸外国が見て判断してたとしても、（実際、破綻時は結局スワップ協定以上の部分を助けるのではないかと思ってる）不思議ではないし、それこそもっともだとも思ってます。
これは メッセージ 34664 (yozakura321 さん)への返信です．
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himosaiko氏
投稿者： azusashiva 投稿日時： 2008/05/26 10:25 投稿番号： [34665 / 73791]
とりあえず､IMF危機の時に日本がｳｫﾝの価値を保証したというｿｰｽくれ｡ それなしでは､何を書いてもﾚｽに信憑性ｾﾞﾛだ｡ あと､日本が保証していないｿｰｽ出せ､というのは俗に言う悪魔の証明というやつだ｡ 従軍慰安婦強制連行は無かったことを証明しろと言っている奴らと同じだ｡
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/05/26 10:15 投稿番号： [34664 / 73791]
こんにちわ。
横入失礼。
何が事実なのか？何故だろう何故かしら？の探究心。
これですよねぇ〜〜〜。＾＾
これは メッセージ 34663 (himosaikou さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/34664.html
Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/05/26 09:49 投稿番号： [34663 / 73791]
＞これは間違いだと思うよ
そうですね。構造説明をされると、そうかもしれませんね。
韓国経済危機の時、日本が支えた感じが、そういう感覚を今も持ってるのかもしれません。勿論韓国が破綻したら日本経済及び国内企業にも影響があるので、当時日本は支えざるを得ないと言うのはあったと思いますが。
ただ、＞ウォンが外貨と交換できるのは韓国の国力があるからですよ
まだ大丈夫水域・・・つまり、国力と云うより、一過性の国力という事を諸外国から見透かされてる、気もします。
韓国の貿易収支や、中央銀行の赤字の経過を見ると、かなり危険水域に来てるようで、どうしても日本はスワップ協定だけで、事務的に済ますようには思えないんですよね。
思うとか、思えないとかって言い方に意見されましたが、まあ、心理的に円が支えてる感じとでも言いますか。
これは メッセージ 34659 (kaipanndeka422 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/34663.html
Re: 思わず笑った
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/05/26 09:42 投稿番号： [34661 / 73791]
訂正
>国に理性という物が全く存在せず、個人に理性があって社会の中では機能しない。
↓
>国に理性という物が全く存在せず、（仮に）個人に理性があっても社会の中では機能しない。
これは メッセージ 34660 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/34661.html
思わず笑った
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/05/26 09:39 投稿番号： [34660 / 73791]
こんな記事があった。
http://www.chosunonline.com/article/20080526000007「幼い児童生徒に靖国で何を教えるのか
日本政府は23日の閣議で、国公立学校が主催して靖国神社を訪問することを許容するという公式的な立場を決定した。すなわち「連合軍総司令部の決定で、児童生徒たちによる礼拝目的での宗教施設への団体訪問が禁じられた。それを基に、1949年の文部省（現・文部科学省）指針においても、児童生徒たちによる靖国神社への訪問を禁止した。しかし52年のサンフランシスコ講和条約発効で日本が主権を回復したことにより、この指針はすでに失効した」という内容の、国会での答弁書を閣議決定したのだ。文部科学省はこの決定を地方の教育委員会を通じて各学校に伝える予定だという。日本政府による今回の決定で、今後は日本の幼い児童生徒たちが靖国神社を修学旅行で訪問するなど、団体での訪問が大きく増えることが予想される。ー
以下略
ー」
いやはや、良くもこう都合の良い記事が書ける物だと笑ってしまった。
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550などでは幼い韓国の生徒児童達が日本叩きの絵画を描き、それを大人達が地下鉄に貼りだしている。韓国では幼い子供達に何を教えているのか。
こうまで自分勝手で好き放題を書くメディアにどんな価値があるのだろ。
同じくBSE問題で大規模なデモがあって暴力沙汰になったという。国に理性という物が全く存在せず、個人に理性があって社会の中では機能しない。
日本が悪いニダニダニダと叫びながら沈没してゆく韓国。それを想像したら笑っては居られない。汚い飛沫が日本まで飛んでくるのだから。
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/05/26 09:24 投稿番号： [34659 / 73791]
横失礼
＞ウォンが何故ドルと交換できるかは、円に支えられてるからではないのかな？＜
これは間違いだと思うよ
これが成立するには最低韓国中央銀行を日本銀行の管理下におかないと無理だし、そんなことはできるはずがない。
ウォンの外貨への交換はあくまで韓国市場のみでの取引で、
たとえば外資がドルをウォンに変えてウォンを海外へ持ち出すことは無意味。
海外へ持ち出したとたんそれは紙屑へと変身します。
海外へ持ち出すには再度ドルに換えないといけません。
あくまでウォンは韓国国内のみで流通する通貨です。
ウォンが外貨と交換できるのは韓国の国力があるからですよ
韓国の場合もしこのまま対外債務が増えていけば韓国の国力の減退
とみられウォン価格が下がりデホルトでもしようものなら
ウォン対ドルの交換は事実上ストップ（ウォンの大暴落）が起こりますよ
それに伴う円の対ドル推移は別行動です。
これは メッセージ 34658 (himosaikou さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/05/26 08:05 投稿番号： [34658 / 73791]
＞想像で語るなど、まるで在日そのものだ。ソースで語れ。
君がどういう捉え方をしようが構わんが、そういう喧嘩腰で、高飛車な言い方の方が日本人っぽい言い方じゃないよ。まるで韓国の人の喋り方みたいだよ。勿論皮肉だけどね。
過去ログ見たけど、いつも君は、相手が間違った事を言ったり、君と違う意見だったりすると、すぐに喧嘩腰になるみたいだね。
普通にそうじゃない、って話せばいいことを、喧嘩腰にしか話せない人なのかな。
その挑発的な物言い、自分では気に入ってるかも知れんが、どんなに上から言っても賢そうには見えんよ。
＞つまり、日本円は「ウォンがドルと両替できる」からこそ、円−ウォンの間接的な両替を認めているわけ。ドルとウォンが両替できなければ、自動的に円とウォンも両替不可能となる。
そう最初から言ってる。
ウォンが何故ドルと交換できるかは、円に支えられてるからではないのかな？
スワップ協定とは別ものじゃないか？って事で、最初から特別明文化も法もないのは認めてるよ。
＞思えないって･･･想像で語らず、ソースで語れよ。
思えないっていう事がまずいの？
掲示板で思えないとか、個人の意見が言えないっていう事がまずいのなら、君がそうじゃないってソース出せばいいんではないかな？
そして、君は掲示板で、“思う”って事をけして言わないで、絶対的な事実しか喋らないって人なんだね。かなりきついよそれは。
面倒臭い人だね。
これは メッセージ 34656 (azusashiva さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..＜ニュ−スフェチの
投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/05/26 07:33 投稿番号： [34657 / 73791]
私としては、暇時間にはできるだけニュ−スを見ているのですが、、。
もう一つ面白い事に気が付きました。
ミャンマ-の軍事政権が付けた今国名は
北京語に由来するようですが、、。
ＢＢＣの国名呼び方は昨日時点でも
”ビルマ”です。
これは メッセージ 34649 (kaipanndeka422 さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： azusashiva 投稿日時： 2008/05/26 07:28 投稿番号： [34656 / 73791]
追加しとくが、情報ソースが不明確なブログとかは、ソースとしては認めないから。
日本円←→ドル←→韓国ウォン
現状は円とウォンをChangeできる為替市場は存在しないので、円からウォンへの両替は必ず上記手順となる。（ドル経由となる）
つまり、日本円は「ウォンがドルと両替できる」からこそ、円−ウォンの間接的な両替を認めているわけ。ドルとウォンが両替できなければ、自動的に円とウォンも両替不可能となる。
そう言う意味では、ドルがウォンと両替できる事実が、円−ウォンの両替を可能にしていることになる。だが、これをもって「ドルがウォンを保証している」とは言わんわな。
これは メッセージ 34654 (azusashiva さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑＜もう一度。
投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/05/26 07:24 投稿番号： [34655 / 73791]
ここで、又最初の頃の話にもどるのですよね〜。
南北統一への
追いこみ、、。（口で如何しなさいは
ヨソ国家には
言えませんから、）
アメリカも中国ソ連も、３８度分断の責任だけは
取った事に成ります。
ハイ、自分達が入る前の形には戻したですよ。
北とも話しあってあげてるし
韓国に出した分と同じ位は北にも補助を出しますよ。
後は自分達の自主努力でどうぞ、の話に落ち着けて行く。
イラクは偶々石油があったから
直の戦争に成ったけど
フセイン擁立に力、金を出して大統領に仕立て上げたのは
アメリカ自分達です。元々あった内戦続きの国ではないですか？の
思考法に行き着いてしまうのです。
昨夜、中東アラブのシリア（ヒズボラ）イスラエル？の和解調印式が
重大ニュ−ス扱いで中継。中近東のアラブ諸国の姿も
元々の仲に戻しておく形を
取ったのではないか？とも個人的には
見ているのですが、、。
------------
-読みすぎかなぁ〜〜。
これは メッセージ 34649 (kaipanndeka422 さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： azusashiva 投稿日時： 2008/05/26 07:06 投稿番号： [34654 / 73791]
思えないって･･･想像で語らず、ソースで語れよ。
■IMF危機時に、日本円がウォンを保証していたソース
とりあえず、これな。
それに、日本円とウォンは、直接は両替できない。ドル経由でしか無理。
こんなの、基本中の基本だぞ。
直接両替できないのに、保証も何もない。
想像で語るなど、まるで在日そのものだ。ソースで語れ。
これは メッセージ 34653 (himosaikou さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑
投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/05/26 05:02 投稿番号： [34653 / 73791]
＞いい加減に「日本がウォンを保証している」何てデマを撒き散らしたり、信じるのはよせよ。日本がウォンの保証などしていないし、するわけもない。
いや、法的条約的なものは、通貨スワップで説明できるが、韓国危機の時は、確かに円が保証してたし、ウォンが円と普通に交換できるからこそ、ウォンは他国の通貨と売買できるとしか思われない。つまり、ウォンがドルと正常に交換出来るのは、円がウォンを保証してるからとしか思えない。
確かに明文として保証はしてないが、既成事実として保証してるとしか思えないし、それがあるから、ウォンの他国通貨と交換が出来るとしか思えない。
これは メッセージ 34622 (azusashiva さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/34653.html
韓国で最優先されるべきことは法治国家
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/05/26 02:22 投稿番号： [34652 / 73791]
投稿者：爺
とはいかにあるべきかを真摯に議論すべきであろう。民主主義の理念は一応まがりなりにではあるが、根付いておる。悪法もまた法であるが、法の制定基準がいいかげん、情緒的であって、政権の気分によってころころ変わる。こんな法体制では、法の尊厳や遵法の精神は育まれない。
日本の小学校高学年でも習う「三権分立」から勉強しなおすことが大事じゃな（苦笑
加えて、いわれなき、根拠なき、情緒的な反日プロパガンダ教育は、即刻やめるがよい。韓国の未来を背負う児童生徒の性格をいびつにさせるだけであって、世界における韓国人の品位と権威を害する。
では御免（苦笑
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: 朝鮮日報の秀作コラム
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/05/26 01:58 投稿番号： [34651 / 73791]
投稿者：爺
韓国人は概して欲が強すぎておるようじゃ。そして、成功者を口では誉めるが、心では妬んでおる。だから、一時の成功者が挫折すると口には出さずとも「ざまあみろ」となる。また、金持ちならこれぐらいの施しをしても当たりまえだという世情がある。だがしかし、金持ち連中の施しには、打算的な自己満足があり、施しを受ける側をずる賢くさせる。金持ち連中にとっては、無駄な金、自分に利益にならない金は、ビタ一文出したくないというのが大方の本音である。稼いだ金を世のために還元したいという人物は、ごく一部であり、たとえ還元したとしても、受け皿の組織に腹黒いのが多く、せっかくの好意が生かせていない。
成功者や金持ちを羨み、妬み、自分も一攫千金を夢見る。はやく金になることしかしない。口先で金を儲けようとする、より少ない努力で成功しようとする。成功すればしたで、人を人と思わなくなる。頭でっかちになり、傲慢になり、小市民の独裁者気取りとなる。韓国は、地理的に近くとも日本とはまったく異なる社会であって、浪花節のような情はあっても、崩れやすい。
話変わるが、韓国企業の海外拠点にも問題が多い。本心から地元に溶け込むことをせず、地元民を信用せず、地元貢献は打算的になり、一握りの韓国人スタッフが韓国本社のご機嫌取りよろしく、密室で経営する。だから、逆に地元民から信用されない。金の切れ目が縁の切れ目となる（苦笑
これは、中国企業にも言えることである。
これは メッセージ 34650 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 朝鮮日報の秀作コラム
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/05/25 23:05 投稿番号： [34650 / 73791]
>ほう、秀作投稿だな＾＾
どうも。
>韓国の企業・知識人でこれを理解している人物は、極少数である。
願わくは李明博氏も知っていて欲しいですがね。おそらく知っているのだろうと思うけれど、韓国社会は彼をつぶすだけだから。まあ、つぶされないことを願う。
彼自身は決して親日家ではないようだが、それはそれでかまわない。好き嫌いは別として、事実をきちんと見据えられ、それに基づいて行動出来るなら良い。いずれ、好き嫌いの感情など理屈で切り替わる物ではないですからな。
日本嫌いでも、利害を考え日本を敵に回さないだけの分別があれば結構だと思いますよ。前任者達があまりに馬鹿だったから、そしてメディアがあまりにあほだから、その意味で李明博氏に期待するわけです。
これは メッセージ 34648 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です．
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Re: 日韓もし戦わば..（苦笑＜もう一度。
投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/05/25 22:19 投稿番号： [34649 / 73791]
>一からではなく五ぐらいからのやり直し。<
朝鮮民族の特性が海外に知れ渡ってますからどうでしょうかね〜？
インフラはある程度整ってるからそう思うのだろうけど、
破たん後IMFが介入なしと想定して韓国頼みの外資（外貨）から見たらどうだろう？？
今度の破たんの影響は大きいよ〜
前回は地政学的に日米の援助が来たからどうにかなったけど
今度のは未知数。
韓国には内需がほとんどなくてこれだけめちゃくちゃな外交＆外資いじめをすれば、
資源がなくて経済的に破たんし人治国家みたいな韓国に外資が見たうま味を見つけ出すことは不可能じゃないの
（もちろん搾取的投資はあると思うけど）
結果構造的2極化が顕著に現れ中間層は壊滅して
短期的復興はありえないのでは？？？？
これは メッセージ 34631 (yozakura321 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/34649.html
Re: 朝鮮日報の秀作コラム
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/05/25 22:01 投稿番号： [34648 / 73791]
投稿者：爺
ほう、秀作投稿だな＾＾
＞日本文化は２００年以上物年月をかけ、西欧に影響を与え続け、それは一時的なブームではなくルネサンスに匹敵する潮流となって、後の日本映画、アニメ、ファッション、音楽、文学、料理、ゲーム、工業デザイン等々につながっている。５年１０年で始めた戦略なのではなく、何世紀にも渡って西欧に張り巡らされた日本文化という根っこがあったからといえる。
古い東洋文化というならおそらく中国文化も西欧に影響を及ぼしているはずだが、結果が全く違う。それも当然だろう。根を張ることがなかったからだ。本国でさえ、伝統文化の破壊に熱心だった中国文化が、伝統を尊重し絶え間なく浸透し続ける日本文化と比べられるわけがない。
そして、オリジナル文化が何もなく、日本文化をパクってウリジナルと言うだけの韓国文化（何もない）が西欧に影響を与える訳がない。あっても精々一過性の韓流だろうが、よく見るとそれも日本文化のアレンジである場合が多い。韓流ドラマは半世紀後れの日本ドラマそのものだし、あるいは日本のゲームを焼き直しているのではないかと思われる代物だ
＞政府が規制して日本品を閉め出す試みは欧米でも失敗している。かつて日本製品が欧米にあふれ出た時、フランスなどは小さな地方都市ポワチエで通関するなどの意地悪をしたが、消費者から突き上げられそれを止めざるを得なかった。アメリカは日本車を叩きバイアメリカン運動を繰り広げたが、全く効果が無かった。日本車叩きの急先鋒、クライスラーの末路はごらんの通りだ。先頭に立ったアイアコッカがどれだけ日本メーカーの助けを借りていたかは、アメリカ人からもあまりの変節だと非難されたくらいだ。
＞また、このところ連続して日本が世界に好影響を与える国のトップとして挙げられ、平和度では先進国でトップ（世界でトップの上位は北欧を中心とした人口小国）、日本人観光客のマナーは欧米でも最高の評価を与えられるなどなどの下地もまた日本文化の浸透の要素だろう。これらは日本が力任せに相手に押しつけているのではなく、相手が認め受け入れている。この恐ろしさは、今頃中国などでは噛みしめているのではないか。反日プロパガンダが中国に与えたダメージは計り知れない。
＞ただ、「刀を置き、花を手にしたサムライたち」いくつかの点で異論がないわけではない。
まず、近年になって日本が日本ブランドを競争力軸に据える戦略を立てたわけではない。というより、必然的にそうなるだけの下地があったと言うことを、この記事は見落としている。
そして極めつけはこれだな↓
＞なお、技術されあればコストの安いところで作ることが出来る、とのことだが、これも認識不足が甚だしい。こんな事を本当に信じているなら、日本の技術力は当分（未来永劫）中韓に追いつかれる事はあり得ない。なぜ、こんなにまで技術格差が生まれたかの背景を中韓は理解していないからだ。パクる事は出来るだろう。だが、日本を追い抜くことは不可能だ。
↑
韓国の企業・知識人でこれを理解している人物は、極少数である。ワシの知り合いのキムは、いやというほど知っておる。だからキムの会社は、安定しておる。しかし、キムの哲学をサポートできる韓国人技術者は少ない（苦笑
これは メッセージ 34635 (tokagenoheso さん)への返信です．
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