“平和ボケ”のお部屋

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すいませんけどね

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/08/03 10:44 投稿番号: [7366 / 17759]
モックたん、相変わらず読解力に欠ける人ね。

>アメリカ憎しでキリスト教を絡めるのは
冷静公正な判断とは言えませんね

私が言っているのは一部のキリスト教右派の指導者に関してであってあなたのようにイスラムなりキリスト教なりすべてに対してひっくるめた言い方をしたつもりはありません。この点に関しては黄色さんにはご理解いただいてると思っていますが   モックたんにはわからんちん。

キリスト教右派をまきこんだのは私ではありませんよ・・・・黄色さん曰くネオコンだけではないようですが。ブッシュ大統領のスピーチの中に頻繁に引用された聖書の言葉だったりしてね。


>オケラに関しては私はスルーしていますよ・・・
是々非々・・・

違うでしょ?スルーしているって言うなら第三者に対してもオケラちゃんを批難するような言葉を言うべきではありませんでした。卑怯なあてこすりっていうやつですよ。
それからオケラちゃんが一度引いたあともあなたはオケラちゃんを“テロリスト”とかたずけて幾度も話題にしてましたね?だったら何で謝ったの?(別に言い訳なんて聞きたくないからね)

>それってオケラの別HNに対して私がやった緊急避難行為の事ですか?
奥さんも結局、オケラの自作自演を認めているって事になりますよ

あのね、オケラちゃんが別ハンを使っているかどうかなんて証拠はないわけ、証明もできないわけ・・・そうだともそうでないとも私にはわからない事なわけ。だけどね、あなたの「井の中のカワズ」HNは別ハンで自作自演をやりました・・・これははあなたが認めた事実なわけ。緊急避難なんて都合のいい言い訳しようと。勝手に妄想をふくらませないでおくれ♪

>最近、私への誹謗中傷が目立ちますよ・・・


利用規約をはみ出てないでしょ?って言うのは冗談ですけど話題を広げすぎるのはスリカエのテクニックで確信犯ですか?関心しませんね。

コトリの奥さんへ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/08/03 08:24 投稿番号: [7365 / 17759]
ハルマゲドンは『イラク武力行使トピ』からの流れ・・・

------------------------------------
>イスラムにとっては十字軍の時代と同じ「ただの侵略者」なんじゃないの?アメリカは。

どっちが好戦的かなどと言われても実際に先に手を出したのはどっち?って思うよ。アメリカほど戦争が好きな国ってないんじゃないの?
------------------------------------

に対しての発言。


アメリカ憎しでキリスト教を絡めるのは
冷静公正な判断とは言えませんね・・・

************************************

『オケラに関し』

オケラに関しては私はスルーしていますよ・・・
是々非々・・・

『疑わしきは罰せず』でやるのも良いでしょうが・・・
それでよろしいのですか?
自分だけ良ければ良いと言う考えは私は嫌いなのでね・・・

------------------------------------
>あなた謝罪らしき事述べながら別ハンで反論らしき事も言ってたんじゃなかったっけ?どうだったかな?おけらちゃん?
------------------------------------

奥さん・・・
それってオケラの別HNに対して私がやった緊急避難行為の事ですか?
奥さんも結局、オケラの自作自演を認めているって事になりますよ
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

とにかく私は無視します。
オケラと仲良くしたいなら構いませんが・・・
最近、私への誹謗中傷が目立ちますよ・・・
奥さん・・・

コイツなら悪口言っても構わないって心理は誰にでもありますが・・・
私はあまり好きでは無いです。

lighter101rethgil = sikemokudx2

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/08/03 08:20 投稿番号: [7364 / 17759]
HN間違えちゃったのね〜
sikemokudx2爺さんは、たっくさ〜んHN持ってるからね〜
間違えたりしちゃうよね〜
間違えないように気をつけてね〜。
そんなに間違えてると、一人芝居がバレちゃうよ〜。
もっともバレバレだから・・・
どのHNで書いても関係ないのね〜。
キャハハハ〜

ハルマゲドンと最期の審判

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/08/03 08:09 投稿番号: [7363 / 17759]
ハルマゲドンと最期の審判は違うよ。

予言ではハルマゲドンで勝利し
それから
最後の審判だ。

***********************************

ちなみに矛盾はしていないよ・・・
矛盾していたら鬼の首をつかんだように
イエロー君が噛み付いていただろう
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

まぁ日本では身近に思えるキリスト教も奥が深いって事だ。

ありがとうございました。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/08/03 04:32 投稿番号: [7362 / 17759]
>これを1998年2月の本教会常議員会で決議をして、LWFに対しJELCの最終意見として回答する予定です。

と言う以降は書かれていませんが、これは「最終案文」を共同宣言したということで良いのですね?

どうしてこういうことを聞いたか?と申しますと、私の単純な感想なのですが、いわゆるカトリックの方が、イタリア人などを見ていると、信仰義認っぽくて真実だけで、自由に見えて、帰って、アメリカの福音派などにおいては、イタリア人なんかに比べても、日常の生活が教義に制限されている部分が多くて「行為義認」らしいというような、逆転現象が起きているのではないだろうか?と最近感じているからです。

こういう日常生活に律法を入れることが、いわゆるキリスト教原理主義などの大元をなしていて(いわゆるエホバの証人や、セブンスデイ・アドヴェンチスト等は完全に行為義認ですよね?最もエホバの承認は、選挙をしませんから今度の侵略には無関係かもしれませんが、軍需産業との関係も噂されてはいます)、これが、大きなムーブメントの原動力になっているのかな?と感じたからです。

なんか変なことを書いていたら申し訳ありません。

失敬。義認の文字がなかなか出てこない

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/08/03 03:55 投稿番号: [7361 / 17759]
もので、誤字続きでしたね。

私の口から述べるよりも

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/08/03 03:41 投稿番号: [7360 / 17759]
義人についてはルーテル派とカソリックの共同宣言が出ていますから、ご紹介いたします。

http://solagratia.info/docs/jddj.html

始めまして

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/08/03 03:10 投稿番号: [7359 / 17759]
>それにしても、知りもしない宗教をオモチャにしてもらいたくないもんだ・・・


私も知りもしない一人なんですが、ちょっとお伺いしたいことがアリここに書かせていただきます。


>そして、それを素直に受け入れることにより罪は赦され、律法に縛られない
新たな神との和解契約をもたらしたがキリスト教じゃ。

前々から聞いていたのは、いわゆる「信仰義認」は、ルター以降のプロテスタントから始まったもので、カトリックは、未だに律法を守ることによって義と成す「行為義認」をとっていると聞きましたが、実際のところはどうなんでしょうか?

上っ面の信仰と、本物の信仰は異なる

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/08/03 02:40 投稿番号: [7358 / 17759]
ものです。

要は、魂の玉座に我欲が腰掛けてるか、聖霊(神)が腰掛けてるのでは大違いですからね・・・

戦争など好むのは、自称クリスチャンでもサンクティ・フィケーションからは
ほど遠い者ばかりです。

あの発言を聞いて、ウチの牧師など"神に仕える者が何と恐ろしい発言をするのだ・・・"と
涙を流していましたからね・・・

そして、サタンは狡猾ですから、元々彼の下僕(罪に従っている)である
俗世の人々は狙いませんが、神の下僕であるクリスチャンに対しては、
神の御名を陥れる為、霊的な意味で集中的に攻撃してくると言われています。

今回のケースなどその典型例でしょうね・・・

シケモク君のいけない所は

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/08/03 02:22 投稿番号: [7357 / 17759]
話しを掘り進めるのではなく、話しを広げていって、
結局、収拾つかなくて自爆するとこだぞ。

ウンチクやってるコメディアンではないんだから、もちっとビシッとせねばいかん。

爺さん簡単な事じゃ

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/08/03 02:13 投稿番号: [7356 / 17759]
まだモーゼも生まれておらんが、ハム(カナンの父)は神が罪と定める

5戒と7戒を破ったからじゃ。

その当のノアも、ブドウ酒に酔えば、呪いをかけてしまうなど、罪を犯してるがの。

つまり、誰といえども人間というものは罪(死に捕らわれる)を犯してしまうものであり、

故に、旧約(神との古い約束)ではエリヤ以外に生きて天に昇った者はおらん。

それは、モーゼといえども例外ではない。

だから、旧約聖書でも預言者によりメシアによる救済(新約)が伝えられ、

それはキリスト(神そのものが人の形を借りて現れたもの)が十字架に架かり、黄泉に下り、

その三日後に復活したこと(罪の赦し・人と神との和解・人類への愛の証)により成就した。

そして、それを素直に受け入れることにより罪は赦され、律法に縛られない

新たな神との和解契約をもたらしたがキリスト教じゃ。

これを擬認というのじゃが、でなけりゃ罪人に聖霊が働きかけることは出来んからの。

そして、聖霊が働きかけていれば、自ずと罪からは遠ざかるものじゃ。

故に、戦争に名を借りた大量殺戮などを神が望むなどと考えること自体、
サタンの下僕に成り下がってるということじゃ。

それにしても、知りもしない宗教をオモチャにしてもらいたくないもんだ・・・

可哀想ですか?

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/08/02 20:16 投稿番号: [7355 / 17759]
はい、辛口でした。何だか私、恐い人みたいですね?

ここはトピずれっていうのがありませんからいいですよ・・・・・平和ボケトピですから(勝手にそう思っています)
どうぞ   お暇な時には雑談でもしにいらしてください。

>何て言い草?モックたん(横)

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/08/02 19:50 投稿番号: [7354 / 17759]
>ただ一部のキリスト教右派の指導者にイスラム全体を敵視するような発言があったって言ったのだよ。それはどうなった?もうわけわかんなくなってるの?

うっ、ここって向こう同様、容赦ないね〜。
若旦那はモック?おけら?それも「たん」「ちゃん」と色々あるのね。
なんか皆で若旦那苛めてるな〜。(笑)
ここで私まで加わったらちょっと可哀想かな・・・・・・
そろそろ向こうに戻ります〜。

でもコトリさんみたいな突込み大好き。

何て言い草?モックたん

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/08/02 19:28 投稿番号: [7353 / 17759]
>根拠無き主観は両刃の剣・・・


宗教戦争に好戦的なのはどう贔屓目に見てもイスラムだとか何とか言っちゃって「ハルマゲドン」持ち出してきたのはモックたん、あなたでしょう。私はそんな事にはふれてないよ。ただ一部のキリスト教右派の指導者にイスラム全体を敵視するような発言があったって言ったのだよ。それはどうなった?もうわけわかんなくなってるの?
加えて「十字軍」って口をすべらしちゃったのはブッシュ。宗教戦争のかたちにしようとしたのはどっちなの?好戦的云々はキミの根拠なき主観ってやつだよね?


はい、もう1回。
>根拠無き主観は両刃の剣・・・



それから   おけらちゃんの事だけどおけらちゃんが多重HNを使ったって証明できないわけでしょ?だけどキミは少なくとも「井の中のカワズ」HNで別ハンになりすましたのは事実であって自分で認めたわけだから言われたって仕方ないよね?それで私達が疑われたんだぞ!あの時、記憶が定かではないけど確か・・・あなた謝罪らしき事述べながら別ハンで反論らしき事も言ってたんじゃなかったっけ?どうだったかな?おけらちゃん?

戦うんなら戦う、無視するなら無視する、謝るならちゃんと謝るってもんだ♪どれも中途半端なんだよ。

やっぱり変だよ朝鮮人

投稿者: ja052031 投稿日時: 2004/08/02 19:19 投稿番号: [7352 / 17759]
平和ボケのみなさん、おとなり韓国は大変なことになってますよ!!
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/
参照

では聞くが、

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/08/02 19:05 投稿番号: [7351 / 17759]
  神が信者に対して『異教徒を殺せ』と言っているかね?

  十戒には、「あなたは、殺してはならない。」とされている。



  宗教戦争を支持する連中が、神の教えに従っていないのは明白である。

>アオバ氏へ : 失敬!!!

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/08/02 18:56 投稿番号: [7350 / 17759]
ふむふむ、君の言わんとする所はなんとなく判った。

最期に一つだけ教えて頂戴な。

>善と悪との最終決戦という二元論的図式は、キリスト教に先行するユダヤ教に由来する。(最後の審判)

ハルマゲドン=最期の審判ではないのかい?

ちなみに宗教論争する気は全くなし。というより私はそんな能力が無いのでね。若旦那のカキコに矛盾があるようだったのでそれを確認したいだけ。解説の段階で矛盾が露呈されるのであればもっと慎重にカキコした方がいいんじゃない?という事を言いたかったの。

帰る前に・・・

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/08/02 18:46 投稿番号: [7349 / 17759]
------------------------------------
>宗教戦争を仕掛けるのは、原理主義者ではなく、我欲を持ち込む連中だよ♪

  自らの利益のために、神の名を借りて戦争を仕掛けているにすぎない。
------------------------------------

根拠無き主観は両刃の剣・・・

************************************

悪いが、君に時間をかけたく無い・・・
青葉嬢が興味を持っていたので
返信したまでだ・・・

後はイエロー君と議論しなさい。

>質問しているって状態

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/08/02 18:42 投稿番号: [7348 / 17759]
  シケモクは反語も知らんのか…。

>議論の論点は『宗教戦争』

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/08/02 18:35 投稿番号: [7347 / 17759]
  ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、

  同じ神を崇めているため、
  本来、原理に厳格になるほど、神の名の下に戦争など出来ないのだよ。

  十戒の「あなたは、あなたの神の名を、みだりに唱えてはならない。」

  に抵触するからね♪






  宗教戦争を仕掛けるのは、原理主義者ではなく、我欲を持ち込む連中だよ♪

  自らの利益のために、神の名を借りて戦争を仕掛けているにすぎない。

ムー方学: 非論理的

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/08/02 18:23 投稿番号: [7346 / 17759]
非論理的と言うよりも・・・
子どもがとにかく手を挙げて質問しているって状態だな・・・

しかも・・・頭悪すぎ・・・
無神論者の私に聞くなよ・・・
議論の論点は『宗教戦争』
トッツアン坊やとキリスト教に付いて語るつもりは毛頭無いよ・・・


イエロー君に聞きな・・・
彼が答えてくれるよ・・・

************************************
まぁ一応
http://www.carmical.net/Japanese/articles/moses.shtml

こういうわけで、キリストもわたしたちを受けいれて下さったように、あなたがたも互に受けいれて、神の栄光をあらわすべきである。わたしは言う、キリストは神の真実を明らかにするために、割礼のある者の僕となられた。それは父祖たちの受けた約束を保証すると共に、異邦人もあわれみを受けて神をあがめるようになるためである、「それゆえ、わたしは、異邦人の中であなたにさんびをささげ、また、御名をほめ歌う」と書いてあるとおりである。また、こう言っている、「異邦人よ、主の民と共に喜べ」。また、「すべての異邦人よ、主をほめまつれ。もろもろの民よ、主をほめたたえよ」。またイザヤは言っている、「エッサイの根から芽が出て、異邦人を治めるために立ち上がる者が来る。異邦人は彼に望みをおくであろう」。どうか、望みの神が、信仰から来るあらゆる喜びと平安とを、あなたがたに満たし、聖霊の力によって、あなたがたを、望みにあふれさせて下さるように。
ローマ人への手紙   15:7-13

>三位一体

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/08/02 17:57 投稿番号: [7345 / 17759]
  キリストが神であれば、

  十戒に反する偶像崇拝(十字架)、

  神の名をみだりに唱えること、

  などの戒めに反する行為を行っているキリスト教徒は、最後の審判で選ばれないわけだ♪

>なぜ他民族を選ぶのか?

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/08/02 17:10 投稿番号: [7344 / 17759]
  神は、アブラハムとその子孫に対する契約を、

  契約を守らなかったことを根拠に破棄するのではなく、

  『キリストを信じなかったこと』を根拠に破棄すると?

  まして、『十戒』を守っているとは思えないアングロサクソンを選ぶと?

三位一体論

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/08/02 16:41 投稿番号: [7343 / 17759]
私は無神論者だよ・・
だから、イエスをキリスト(救世主:神)とは見ていない。
史的イエス(ヒューマンイエス:歴史上の人物としてのイエス)として
一人の男
当時の新興宗教の開祖として見ている。

だが、クリスチャンに取って
キリストは正しい神なんだよ

君の質問に万民が納得する回答を出せる者がいれば・・・
中東情勢はもう少し安定と平和に向かうよ。

************************************
ちなみに
三位一体論から勉強し直しておいで
http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/trinitas.html

ノアとハム

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/08/02 16:35 投稿番号: [7342 / 17759]
また・・・難問を・・・
意地悪ですかな???

http://www.ijournal.org/IsraelTimes/history/noah.htm

キリスト教は2000年の月日を権力者や世俗と共に生残った宗教・・・
何だかんだとそれなりの解釈をしているようです。

************************************

私は無神論者なので
歴史的に聖書を見たいと思っています。

つまり、聖書は史実ではなく・・・
ユダヤ人やキリスト教徒に取って
都合の良い様に解釈された歴史認識であるとね。

7335は7334の回答ですよ

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/08/02 16:25 投稿番号: [7341 / 17759]
ユダヤ教もイスラム教もキリスト教も
源流は同じ・・・
つまりエホバを神として崇めている。

旧約聖書では
アブラハムの正妻から生まれたイサクがユダヤ人としてアブラハムの正統な跡継ぎ
エイジプト人奴隷の妾妻から生まれたイシマエルがアラブ人の祖としています。
ちなみにコーランにもアラブ人の祖はイシマエルであり
その父はアブラハムとしています。

#7334は
神は旧約聖書やコーランに書き残されている
ユダヤ人やアラブ人を差し置いて
なぜ他民族を選ぶのか?
(旧約聖書は選民思想に溢れているので・・・)
と言う質問!

#7335はキリスト教は世界宗教であり
信じる者は民族に関係無く誰でも
罪人でも
救われると言う教えを説いていると回答!

よろしいですかな?
***********************************
ちなみに

アブラハムがエジプト出身の奴隷ハガルに産ませたイシマエルがアラブ人の祖とされている。

ハガルが子を産んだ時、神がイシマエルと名付けるように命じます。
その時、ハガルは
「エルロイ」(わたしを顧みられた神)
と呼びます。
創世記16:13
このエルロイが変化しアラーになったと言われています。

>キリストを信じる者は

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/08/02 15:32 投稿番号: [7340 / 17759]
  ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、

  ともに同じ神を崇拝しているんですけどねぇ〜。

  メシアや預言者が異なるにすぎない。



  さて、ここで問題となるのは、

>『キリストを信じる者はユダヤ人のみならず誰でも救われる』

  これは、同じ神を崇拝するユダヤ教やイスラム教の教えに従った結果、
  キリストの教えに反していれば、
  ユダヤ教徒やイスラム教徒は救われないことを意味する。


  ここで、神の遣わした預言者、又は、メシアがイエスのみであれば問題はないが、

  アブラハムやムハンマドも神が遣わされた預言者であるとすれば、

  これらの教えを否定する行為は、神の教えに反する行為ではないのか?


  考え方は3つ。

1.
  イエスこそ唯一の神の代弁者であれば、
  アブラハムやムハンマドは偽りの預言者であり『悪』である。

2.
  アブラハムやムハンマドが神の代弁者であれば、
  これを排斥するイエスは偽りの代弁者『悪』となる。

3.
  アブラハム、イエス、ムハンマドともに神の代弁者であれば、
  後の人々により教えの解釈がゆがめられ、くい違いが生まれた。
  間違った解釈をそのまま鵜呑みにする行為は、
  神の意志に反しているので『悪』である。



  さて、同じ神を信仰している宗教どうしで、
  他の教えを排斥するのが神の意志に準じた考えか?

  それとも、同じ神の教えなのだから、共通点を尊重するのが神の意志に準じた考え方か?

>えーと7335は7334の回答ですよね?

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/08/02 14:57 投稿番号: [7339 / 17759]
>何度読んでも、繋がらない。
>まさにミステリー。

ヒャハハハ〜
シケモク爺さんは盗っ人だからね〜
盗んできたものに適当なものが無かったんじゃな〜い。
だからね〜メチャクチャなのよね〜
あとはもう話をはぐらかすことに執念燃やすんじゃな〜い。
シケモクってね、姑息で卑劣なことを平然とするような、
狡猾爺さんなのね〜。

>福音書

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/08/02 14:52 投稿番号: [7338 / 17759]
万引きカキコのsikemokudx2爺さん、
今度はどこから「万引き」してきたの?
それとも、誰からの「受け売り」なの?
どっちなの〜?
万引きってね、ドロボーなのよ。
やっちゃいけないことなのよね〜。

ノアとセム、ハム、ヤペテ

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2004/08/02 14:46 投稿番号: [7337 / 17759]
http://www.chojin.com/text/c3s2.htm

>カナンは呪われよ、
  彼はしもべのしもべとなって、
  その兄弟たちに仕える。
  また言った、
  セムの神はほむべきかな、
  カナンはそのしもべとなれ。
  神はヤペテを大いならしめ、
  セムの天幕に彼を住まわせられるように。
  カナンはそのしもべとなれ。」 (「創世記」9:24〜27)



これわいったい何のことtね。
ワケが分からんちゃ。
ふむ

>これら三人の子はそれぞれ子孫をふやしながら各地に拡大していく。セム族は北部ユーフラテス地域に住んだユダヤ人、アッシリヤ人、アラム人等であり、ハム族は南方に向かい、アラビア、エジプト、地中海東岸等に住むことになる。ヤペテ族は黒海、カスピ海周辺に住み、ヨーロッパとアジアの大コーカサス族の先祖となったとされる。


日本人も中国人もヤペテの子孫ぞ。
ふむ

えーと7335は7334の回答ですよね?

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/08/02 14:46 投稿番号: [7336 / 17759]
何度読んでも、繋がらない。

まさにミステリー。

福音書

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/08/02 14:23 投稿番号: [7335 / 17759]
『そこでイエスは彼らにこう言われた。
あなたがたには神の国の奥義(ミステリー)が授けられているが、
他の者たちには、すべては譬(パラブル)で語られる。』
マルコ4:11

聖書はまさにミステリーだよ・・・
byシケモク

************************************

君は相変わらず失敗から学ぶと言う事をしない・・・
と言うよりも失敗に気付かないと言えばいいかな?
私に対して聞きかじりで噛み付いて来るとは・・・
その質問は想定済みだ・・・

************************************
『マタイの福音書』は
アブラハムはイサクの父となり・・・
ヤコブ・ダビデ・ソロモン・・・
そしてイエスの父・ヨセフと繋がる。

多くの人はここを飛ばすだろう・・・
だが、ここにもミステリーは隠されている。
タマル・ラハブ・ルツそしてウリヤの妻

四人の女が系図に登場するが
彼女達の共通点は『罪』

つまり当時、ユダヤで嫌われ、卑しまれ罪人同様の扱いを受けていた
『取税人』マタイは系図に『罪』と関係する女達を入れる事で
イエスは
マタイのような取税人も罪人も女性もありとあらゆる者達を救うと言うミステリーを隠した。

『ルカによる福音書』には
系図は人類の祖アダムにまで溯る・・・
これはギリシャ人であったルカが
キリストを信じる者はユダヤ人のみならず誰でも救われると言う意図
ここにもミステリーは隠されている。

源流のユダヤ教が民族宗教と言われるが
キリスト教が『世界宗教』と言われ
世界中の人々に広まったのにも訳があると言う事だ・・・

民族も男も女も罪人も関係無い・・・

で?

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/08/02 12:59 投稿番号: [7334 / 17759]
  最後の審判で、

  イサクの息子ヤコブの子孫(ユダヤ人)や、

  イシュマエルの子(アラブ人)を差し置いて、


  アングロサクソンが選ばれると?

>アオバ氏へ : 失敬!!!

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/08/02 12:46 投稿番号: [7333 / 17759]
「万引き」と「受け売り」専門のsikemokudx2爺さ〜ん!
今度はどこから万引きしてきたの〜?
それとも誰からの受け売りなの〜?

アオバ氏へ : 失敬!!!

投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/08/02 12:42 投稿番号: [7332 / 17759]
『ハルマゲドン』
確かに私の説明が悪い・・・

ここでは素直にウキペディアを紹介しておこう。
------------------------------------
ハルマゲドンとは、新約聖書中ヨハネの黙示録(16:16)が記述する、世界の終末における、善と悪の最終的な決戦の場所である。後に意味が転じて、この戦いをも指すようになった。ヘブライ語で「メギド Megiddos の丘(山)」を意味する。旧約時代、メギドは何度も大きな闘いの戦場になったため、この町が最終的な悪の敗北の象徴となったようである。

善と悪との最終決戦という二元論的図式は、キリスト教に先行するユダヤ教に由来する。(最後の審判)   現在でも、SF小説・SFアニメ・SF映画などに、この構図は使われつづけている。映画『アルマゲドン』は善と悪の決戦を描いたものではないが、その終末的雰囲気からこの名をつけたのだろう。

************************************

とにかく・・・
クリスチャンに取っては
ハルマゲドンよりも『キリストの降臨』や『最後の審判』のほうが
よっぽども重要であると言う事は理解してもらえただろうか?

乱暴な言い方だが
『最後の審判』よりも『ハルマゲドン』と言うキーワードにばかりこだわっているのは
オカルトと言えると思う。

************************************
>だったら私は代々木駅前でキリスト教入信の勧誘された事があり聖書のダイジェスト版貰って読破した事がある。
------------------------------------

キリスト教も2000年の歴史があるので奥が深い・・・
イエスは神か?預言者(人間)なのか?
それとも
新興宗教の教祖なのか?
から始まる。

興味があれば勉強してみればいい・・・
欧米の文化(映画、小説、芸術、歴史等々)を触れる時に
キリスト教の知識は切っても切り離せない。

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『そこでイエスは彼らにこう言われた。
あなたがたには神の国の奥義(ミステリー)が授けられているが、
他の者たちには、すべては譬(パラブル)で語られる。』
マルコ4:11

ここで言う彼等は十二使徒
他の者たちは我々・・・

聖書はまさにミステリーだよ・・・

はじめまして、コトリさん

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/08/02 12:27 投稿番号: [7331 / 17759]
覚えやすく綺麗なHNですね。

>実はこっそり拝見してます。

こっそりと言わず参加して下さい〜。あそこは復興トピにも関わらず最近アセアン君とはトピズレもいいとこなので。無理やりイラクにオチを付けるように努力はいているのだがいかんせん食べ物だとか土産の話しになるとそんな事忘れてしまうので(笑)。

>アオバ氏へ: ヨハネの黙示録

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/08/02 12:05 投稿番号: [7330 / 17759]
ん〜、なんかよう判らん説明だよ。
YFさんの解釈に同意しているのに結論がとんでも系に寄っている。私は何度も言うが無知なの。言い?無知。
YFさんの説明を鵜呑みに解釈すれば神とサタンが喧嘩始めるが選別の為の喧嘩だから最終戦争とは異なると聞こえるけど。

PS
>聖歌隊のメンバーだったのでね・・・

だったら私は代々木駅前でキリスト教入信の勧誘された事があり聖書のダイジェスト版貰って読破した事がある。

>アオバ氏へ: ヨハネの黙示録

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/08/02 11:20 投稿番号: [7329 / 17759]
sikemokudx2爺さん、今度はどこから「カキコ万引き」してきたのかな〜?
盗んできたのか、「受け売り」なのか・・・
とにかく爺さんが言うことは、薄っぺらー、だよ〜ん!
盗っ人爺さ〜ん、そんなカキコしてさ〜
よ〜く恥ずかしくないね〜
や〜っぱり「厚顔」なのね〜
爺さんの「ツラの皮」は「ゾウの皮」みたいなのね〜。
だから、何も感じないのね〜
いいな〜
sikemokudx2爺さんのツラはゾウの皮〜。

>どういたしまして

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/08/02 10:00 投稿番号: [7328 / 17759]
アバターのまんまなわけないでしょ!?
もどきの時にafleedにもメールで送ってあげたのでさぞや彼はゲラゲラ笑ったんじゃないかな?


黄色さんは貴公子のようでピューピューさんはワイルドなところがナイス♪

あおばさん、こんにちわ。

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/08/02 09:46 投稿番号: [7327 / 17759]
実はこっそり拝見してます。私も今月、タイに行くのでメモ、メモなんて思って・・・・・   「イセタン?」「ジム・トンプソンかよ(かよ?)」少々、今さらってかんじもいたしますが男性の方にはこういったお買い物は専門外なのかもしれませんね。あっ、でもでもサテンやコットンなどの俗に言う象さんバッグや大中小様々なポーチのシリーズはかさばらなくて壊れないからおみやげにはいいですね。
タイ・シルクは洋服のデザインを選びそうで難しいなと思いますがクッション・カバーやベッド・カバーを作ったら素敵でしょうね。(自分では作れないけど)
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