“平和ボケ”のお部屋

平成15年第７回
東京都教育委員会定例会会議録より
前略
国歌はどのようにかかっているのですか。
【指導部長】国旗はロの字型の中央の台の横に置く学校もありますし、来賓の方
の間で見えないように置くということもあります。
【委員】そのときは国旗の方を見るわけですか。背中を向けている人も当然いる
わけですよね。
【指導部長】国旗がどこにあっても真ん中を向いて歌うという形になるものと思
われます。
【委員】こういう形での公表というのはできるのですか例えば高校の場合だと
卒業式に国旗を掲揚しなかったところはなく国歌を歌わなかったところもなかった
ただし、ある学校ではロの字型になってこういう形態をとっていたとか、また、何と
かという小学校では横一列になってやっていたが、歌わないところと上げないところ
はなかったという形での状況の説明はできるんじゃないですか。

【指導部長】都教委としては、都立学校に対しては儀式的行事としての性格をき
ちんと保つために壇上でもってやっていただきたい。それが儀式的行事であるという
指導しています。すなわち都立学校に関しては、フロア形式は望ましくないという指
導を都教委はこれまでもしてきたところでございます。

【教育長】これは学校がやる話であります。今躊躇するのは、さきほど国の調査
と言いましたが、文部科学省の一つの項目で調査があるわけです。それは一つのパタ
ーンがあるわけです。だからそのパターンとは別に、都教委が学校の入学式、卒業式
を見た場合に、都教委の判断基準からして好ましくないというのがあるわけです。た
だ、その状況把握は、あくまでも区市町村教委からの聞き取りによるもので、正式に
調査をしているわけじゃないのです。もし学校名を出すとなると、正式にそういう調
査まで具体的にかけないと、学校名まで出すというのは非常に困難だということなの
です。

中略
【委員】さっき中高一貫の話で出ていたように、国のアイデンティティや日本人
のアイデンティティは、やはり国旗や国歌が重要な意味があるのです。例えば今日テ
レビにありましたが、松井がヤンキースの球場で、相手の国の国旗に対してきちんと
敬意を表しています。あのときに松井がベンチに座っていたらどういうことになりま
すか。自分の国の国旗とか国歌とか国を愛すること、こういうことに敬意を表さない
子どもたちが、何でほかの国に対して敬意を表せるのですか。簡単なことじゃないで
すか。

【指導部長】おっしゃるとおりでございます。我が国の国旗・国歌の意義を理解
し、それを尊重する態度を育てるということが学習指導要領にきちんと示されている
わけでございます。その視点から私どもは各学校に対して指導してございます。した
がって、都立高校に対しては直接指導はできる権限がありますからフロア形式じゃな
くて、国歌斉唱時には国旗に向かって歌えるような儀式的な行事をやっていただきた
いということについて、指導しております。しかし区市町村の学校につきましては、
私どもができるのは区市町村教育委員会に対する指導でございます。都教委の指導の
、、後区市町村教育委員会が学校に対してどのような指導をしていくかにつきましては
区市町村教育委員会にゆだねているという形でございます。
ですから先ほど公表の話がございましたけれども、都立高校につきましては直轄校
ですから、課題のある学校名を出すことについては検討させていただきます。

【委員】それならば、都の教育委員会として、市区町村教育委員会に対して、こ
ういうことで公表する形をとりたいと告げ区市町村がどういうふうに考えているんだ
ということを問うべきじゃないですか。やはり透明性を高めるということはそういう
ことだと思うのです。もちろんマスコミはいろいろと各社ともに動いてくれるでしょ
う。しかし、そういう実態を世間に知らせていくということが非常に大切なのです。
隠すことはないですよ。

【教育長】今問題指摘がございましたので、今回については、詳細な学校名で公
。。表するような調査はしていません国旗・国歌の問題はまだまだ経過期間中なのです
はっきり申し上げて教育基本法の改正一つとったって、まだあれだけの議論をされて
いるわけです。次回の調査に向けては、今ご指摘いただいたことを踏まえて調査に入ります。

【委員】あなたたちの腰が引けているように思ったのです
。
【教育長】いや、全然引けていないですよ、国旗・国歌については全然引けてい
ません。
【委員】教育長がそう言うんなら間違いないのでしょう。
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