悲しいサヨクのための嬉遊曲一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 知らない間に

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2006/02/14 01:23 投稿番号： [5601 / 22816]

アズさ〜ん、冗談ですからぁ。

お気になさらずに〜＾＾

それはともかく、昨日靖国に行って、‘あの’場所に韓国人＆中国人が普通に居た事が、本当にビックリでした。
向こう側の人にとっては靖国は単なる『話題のスポット』なだけかも知れません。
が、、、もしも逆の立場なら…私なら靖国へは行きません。
彼らが、靖国にどんな気持ちで足を運んだのかは推し量る事は出来ませんが、賽銭を投げて帰って行く姿を見て「話を聞いてみたい」と素直に思いました。

意見の違いは学んできた環境、すなわち教育で当然あるでしょう。が、対話をし続ける事、その前に先ず会話をする姿勢を持たねばと改めて感じました。

中国トピも韓国トピも今は…でもいつか又論客達の議論の場になれば、と思います。

まぁ、その時も知識の無い私は‘覗きのタシーロ’でしょうけど＾＾

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Re: 知らない間に

投稿者： worst_human83 投稿日時： 2006/02/14 00:45 投稿番号： [5600 / 22816]

＞幸か不幸か私は日本人であり、またそこまで長くはないですが
＞海外にいたということもあって、客観的に日本を見ることが
＞できました。（ヒューマンさんにはかなわないけど）

ふふふ・・・あては主観だらけですさかい・・・あはは〜。

というのは冗談にしても、おいらはそこまで客観的に見れていないので恐縮でヤンス。

ただ・・・欠点、弱点多い日本に、これだけは作って欲しいと思うものが二つ。

広場を作ってくれ・・・車の通らない、歩行者の憩いの場的な・・・。
騒音規制作ってくれ・・・近所の馬鹿大学生の改造バイクが五月蝿くて叶わん・・・。

ああ、酔ってるかも・・・

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Re: 知らない間に

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2006/02/14 00:20 投稿番号： [5599 / 22816]

　アズさん今晩は。
　人間誰しも自分の経験したことによって行動（考える）すると思うんです。
　どんなに周りから言われても強烈に印象に残る経験が一つでもあればそれはその人にとって最優先事項となり、イメージや考えを形成すると思うんですよね。
　私も今日書いたように、韓国（朝鮮人）に対する考え方は、小さいころの経験が99％占めてると思います。
　私の出身地の土地柄、在日と同和は切っても切れないくらい深いところに根付いています。この２つの事は私の人格形成に多大な影響を与えたことは否定しません。
　そんな私がどういう考えの持ち主か推して知るべしですが、色んな掲示板や情報サイトを見るにつけ、個人によっては話せるのではないかと思うようになりました。
　エルちゃんはどんなに歴史問題を話してもきっと分かり合えることはないと思いますが、それ以外のAVやドラマの話なら話せる韓国人だと思ってます。
　確かに統計的には大多数の国民が反日でしょう。しかし、ほんの一握りの韓国人でも日本を理解してもらえる、歴史問題以外でも話せる韓国人がいるということがほんの少し分かってきただけでも掲示板に出入りして良かったと思います。
　ナゼダさんは統計云々なんて数字や理論はともかく、話せる韓国人もいるということ、極少数かも知れないけど、そういう人たちも全否定することを許容することが出来なかったのだと思います。（違ったらごめんちゃい。勝手な思い込み）
　アズさんは幸いなことに留学経験で多くの韓国人の良い面、悪い面を見てきたようなので、きっと物凄くいい経験だったんだと思います。この掲示板に来てる仲間内だから贔屓目で見てとかじゃなく、ナゼダさんの言うことは理解できると思うんです。（これも勝手な想像）
　確かに韓国という国は異常な部分が多々ある国です。執拗な日本への攻撃的な態度もむかつきます。だからと言って全否定してしまったら何も始まりません。私も感情的には国交断絶賛成派ですが、現実的に無理なモノはムリとして、じゃあどうすればいいんだろうか。
　私は一つの考えとしてエルちゃんに、過去のことは言わないで関係を作っていくのはどうかと提案したんですが、シカトされてます。（突っ込まれたらたじたじになりますが、これでもバカなりに色々考えてるんです。）
　私みたいなこと表で書いたら反日日本人の烙印を押されてしまいそうです。

　あ、訳わからん事書いてたら12時過ぎちゃった。
　もっと纏めて書けばよかったです。すんません。

　私は今回のナゼダ氏の勇気ある一石を投じられたことに敬意を表したいと思います。

　でわでわ

　 ↑夢さんの影響か、最近のはやり？

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Re: 知らない間に

投稿者： assn810 投稿日時： 2006/02/14 00:01 投稿番号： [5598 / 22816]

ジムさん、おかえりなさーい。

＞エロネタの息抜きとして真面目な話しをするっていうのはダメでしょうか？・・・

最高です！これを待ってました！！（笑）
やはりこのノリを一日一回は見ないとつまらんですよ。（笑×２）

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Re: 知らない間に

投稿者： assn810 投稿日時： 2006/02/13 23:57 投稿番号： [5597 / 22816]

＞品も何も無くって・・・

気にされたならすみません。。。
私が使った『品』とは、罵倒などに対して言ったものです。

たとえ使う言葉が丁寧でも、罵倒は罵倒。
時折、罵倒でないものに対しても罵倒と捉えられる
方々もいらっしゃいますが、読解力がある人であれば
それが罵倒なのかそうでないのかの違いが分かると思います。
ただ感情的になると、その真意を掴めず、
互いを罵倒・嫌味の応酬を繰り返すわけですが...。

幸か不幸か私は日本人であり、またそこまで長くはないですが
海外にいたということもあって、客観的に日本を見ることが
できました。（ヒューマンさんにはかなわないけど）
韓国トピで書き込みをなさってる方々が言われているように
日本の知名度は韓国よりも上ですが、かといって皆さんが
思っているほど日本が尊敬されているかというとそうでもない。

っていうか、ディスカッションのクラスで売春を取り扱った時、
カナダ人の先生が用意した資料は、韓国人の慰安婦問題ではなく
一時期毎日のように取り沙汰された日本の援交問題。
しまいにゃ「日本人ってヘンタイってのがいるんでしょ？」と
日本通の外国人達から言われる始末。

それで韓国トピで「韓国は○○なのに、日本って素晴らしい」
らしき内容を見ると、正直「うーん、それはどうかな。。。
日本も他国のこと言えないと思うけど。」と感じる時があります。

自国に誇りを持つということはとても良いことです。
否定しません。（むしろ推奨）
ただしその前に一度日本の外から、日本の良い点・
悪い点を見つめるべきなのではないかと思います。
その上で批判するなりなんなりしてもいいんじゃないかなぁ。。。
（しかし時の流れは速いので、情勢はすぐ変わるでしょうけどね。）

とにかく気を悪くされたのであれば、すみません。（謝）
それにエロなしのチョビヒゲさんっていうのもねぇ。。。
今更って気が。。。（笑）

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Re: 知らない間に

投稿者： a_lonely_jungle_gym 投稿日時： 2006/02/13 23:19 投稿番号： [5596 / 22816]

すみません。

反省します。

＞あ、でも息抜き程度のエロネタは許可しますんで、
　気にしないでくださいねー。＜

あ　あの〜・・・　

エロネタの息抜きとして真面目な話しをするっていうのはダメでしょうか？・・・

ダメですよね、、、ﾊﾊﾊﾊ。　　Ａ＾＾；　ｽﾝﾏｿ

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Re: 知らない間に

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2006/02/13 23:16 投稿番号： [5595 / 22816]

え”−−−

本当にm(_ _)m・・・

品も何も無くって・・・

でもぉ、反面教師っちゅう事でお許しをォォォ。。。

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知らない間に

投稿者： assn810 投稿日時： 2006/02/13 22:57 投稿番号： [5594 / 22816]

韓トピがすごいことになってたので、
ビックリしました。
若輩者の私には荷が重すぎる雰囲気。。。

私はテレビで見る隣国にはロクなイメージがなく
その国民にもには辟易してます。
実際、私の実家は自営業なのですが、
昔かなりひいきにしたお店の主人が亡くなり、
そのご主人の奥さん（在日朝鮮人）は恩の欠片も
感じない方だったので、現在は全く取引がありません。

そういうこともあって、正直在日の方に良いイメージを
持っておりませんでしたが、留学先で出会った在日の
クラスメートやルームメイト、そしてサンデーさん達の
おかげで、（分かっちゃいたけど）在日の中にも
いろんな方々がいらっしゃると理解できるようになりました。
またほんの少数ですが、留学時に優しい韓国人の
友人もできましたし。

しかし私も含め、韓国の友人達も最初は私のような
感情を持っていたと思います。
実際、友人の一人は同じクラスになった約１ヶ月後
「世界中で嫌いな人物は」という問いに
「東条英機」と答えたくらいです。
また竹島問題でも対話も険悪になりかけました。
それでお互いのため、そのような話をしないように
なったほどです。

確かに自分の意見を押し通す韓国人はかなりいました。
しかし私の友人の中にはいつも私に気を遣い、
私を優先してくれる子達もいました。
韓国人の全てがテレビで見るような輩ばかりではなく、
（くどくなりますが）いろんな方々がいます。

人が良いと言われればそれまでかもしれませんが、
私はそれが日本人の良さだと思っています。
時折韓国トピに書き込みをしていますが、
最近は韓国トピの雰囲気に呑まれそうになるので、
極力あまり書き込まないようにしています。

留学時代、ディスカッションのクラスを取った
せいもあって、いろんな意見が聞ける（見れる）
掲示板の存在はとても良いものだと思います。
しかし日本の掲示板で行われているものは
ドロドロしていて、見ていてつらくなってきます。
この見苦しさに日本人・韓国人・在日・
中国人という人種のなどは関係あるのでしょうか？

若輩者なだけにみなさんのすばらしいご意見を
少しでも多く拝見し、それを取り入れ吸収したい。
しかし内容がどんなに深いものであっても、
人として品性を感じられない書き込みには
心は動かされません。

私は皆さんがどのような人生を送ってきたかなどと
いうことは分からないし、想像もつきませんが、
レスの内容でその人を想像してしまいます。
そして「こんな大人にはなりたくない。」と判断してしまう。
感情的になるのは悪いこととは申しませんが、
掲示板の中には若い方々も参加していらっしゃいますので、
やはり人としての品性は保ってほしいです。
これは私の切なる願いです。

若輩者のくせに生意気言ってすみません。（謝）

あ、でも息抜き程度のエロネタは許可しますんで、
気にしないでくださいねー。

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Re: 「裏」と「表」というたとえ

投稿者： worst_human83 投稿日時： 2006/02/13 22:03 投稿番号： [5593 / 22816]

でも、リラさんとは歴史の話をもっとしたいが、ここでするわけにもいかず、北トピでするわけにもいかず・・・

いっそトピでも立てるかなぁ。

三別抄などについても語りたいし。

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Re: 「裏」と「表」というたとえ

投稿者： worst_human83 投稿日時： 2006/02/13 21:38 投稿番号： [5592 / 22816]

トピズレの達人参上〜〜〜。

自分はそもそも「トピズレ」という感覚が欠如してマフｗ

まあ、世界情勢とエロ話とはリンクしないかもしれないけれど、北朝鮮と韓国とロシアとアメリカと中国と日本がリンクするように、一々トピズレに拘っていたら、客観的に物事見れなくなりますし〜。

司馬遼太郎が

｢一つの物事を突き詰めていくと、他者の排斥が最終地点となる」

と言っていたけれど、今の韓トピそんな感じ。

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Re: ただいま〜す♪

投稿者： nazeda_why_not 投稿日時： 2006/02/13 20:38 投稿番号： [5591 / 22816]

また仕事が遅れたー。
(ToT)

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Re: ただいま〜す♪

投稿者： a_lonely_jungle_gym 投稿日時： 2006/02/13 19:49 投稿番号： [5590 / 22816]

エ゛━━ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ━━!!!

帰る前に言ってくれれば〜、、、ざんね〜ン！！

さ　て　と　、

今日は西遊記がある日、チューハイでも飲みながら見よ〜っと。

（￣￣￣ー+￣￣￣）ニヤリ☆

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Re: 「裏」と「表」というたとえ

投稿者： eucalyptus_twig 投稿日時： 2006/02/13 19:07 投稿番号： [5589 / 22816]

こんにちわ

困りましたね〜
別にあなた一個人に対して書いたつもりはないのですが。。。

私一個人のある意味自戒を含めた、掲示板と言うものに対する理想のかたち
としての投稿文としてご理解ください。

＞以上の私の考えにご疑問のかたは＜

疑問は全くありません
あなたの考え方として理解させていただきます。

＞だれがだれに敗北しているか＜

不必要と思っていただいて全く結構です。

＞だれがだれに＜

という部分で　私が私の主観として自分をあてはめた場合
私自身が　私自身にたいして
という意味でご理解ください。

再度申し上げますが

私一個人の　ある意味自戒を含めた、掲示板と言うものに対する理想のかたち
としての投稿文としてご理解ください。

私もこのトピックは時々のぞいていまして
たのしい会話も多いのですが、不快や疑問を感じる事もあったもので
いきなり「表」？に書いてしまいました。

不愉快に感じられましたら、お詫び致します。

私もこのトピックに参加するつもりはありませんので
これにて失礼致します。

以上です。

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Re: ただいま〜す♪

投稿者： nazeda_why_not 投稿日時： 2006/02/13 18:55 投稿番号： [5588 / 22816]

ジムさん、仕事手伝ってー(ToT)

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Re: ただいま〜す♪

投稿者： a_lonely_jungle_gym 投稿日時： 2006/02/13 18:39 投稿番号： [5587 / 22816]

壁|＼（＿＿;）ゞ　　反省〜ボノボしていたんですが〜、

やっぱり森がこいしくて〜♪

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ジムさん、お帰り〜♪

投稿者： nazeda_why_not 投稿日時： 2006/02/13 18:26 投稿番号： [5586 / 22816]

やっと帰って来ましたね〜♪
遅いですよー。^ ^

仕事、山積みー。(T_T)

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皆　様　へ

投稿者： a_lonely_jungle_gym 投稿日時： 2006/02/13 18:19 投稿番号： [5585 / 22816]

お騒がせして、誠に申し訳ありませんでした。

私の不用意な発言により皆様にご心配をおかけしてしまった事を深くお詫び致します。

すみませんでした。

今回、皆様に優しい言葉をかけて頂きものすごく嬉しかったです。

感謝の気持ちで一杯です。

ありがとうございました。

あらためて、私はいろいろな方々に支えられ、

いかしていただいているんだとあらためて心に刻むことが出来ました。

未熟な私ですがこれからも宜しくお願い致します。

今後、このトピ・板長をはじめ皆様の名を汚さぬよう　ヾ(^‥^=)~~~なんのこっちゃ〜

エ○エ○道に精進いたします。

∠(￣￣￣∧￣￣￣) ビシッ

ボノボ自慰軍・特趣味部隊所属・逝っ等兵・ボノボ５号。

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Re: ﾏﾀﾀﾋﾞ　?　…　　｜.・）　ｺｿｺ

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2006/02/13 18:13 投稿番号： [5584 / 22816]

わ〜い（＾＾）v

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ﾏﾀﾀﾋﾞ　?　…　　｜.・）　ｺｿｺｿ

投稿者： a_lonely_jungle_gym 投稿日時： 2006/02/13 18:12 投稿番号： [5583 / 22816]

　　　　　　　　 ^(=＾ェ＾=)^ 　　ニ゛ャ〜

らっせら〜♪ 　　　　　　　　　　らっせら〜♪

　　　　　　　　　らっせら〜♪ 　　　　　　　　　　らっせら〜♪ 　　　　

ポーツマス！　　　　　　　　　　ポーツマス！！

ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε= 　へ(*￣.￣)ノ　ﾀﾞｯｼｭ

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「裏」と「表」というたとえ

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2006/02/13 18:03 投稿番号： [5582 / 22816]

　私も、政治的な堅い話も　趣味の話も　エロエロ　な話も　できる限り堂々としたいなぁ。
　でも、世の中狭義の意味での「トピズレ」にこだわる人が居るのも事実なのよねぇ。

　たとえを使わないで直截にものを言うなら、それこそ掲示板には表も裏もない。
　また、Yahoo!掲示板にはどれであれだれでも自由に投稿できる。（ただし、どんな反応が帰ってきてもそれは自己責任で処理しなければならない）

　以上の私の考えにご疑問のかたは「韓国トッピク」以外の場所でご反論ください。
　私は「韓国トピック」の雰囲気が好きでない。これは個人の好き嫌いの問題なので私以外に責任はだれにもない。しかし、嫌いなトピックへ投稿をしないのはこれも私の自由なのでそれは貫かせていただきます。

　そもそも、掲示板においてだれがだれに敗北しているかなどという発想そのものが不必要に思えるのだけど。
　必要なの？？？

　以上。

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Re: ﾅｾﾞちゃんのﾏﾀﾀﾋﾞ？

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2006/02/13 17:07 投稿番号： [5581 / 22816]

　この寒空、お風邪を召されませんように。

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Re: ﾅｾﾞちゃんのﾏﾀﾀﾋﾞ？

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2006/02/13 16:03 投稿番号： [5580 / 22816]

ちゅーか、ｵﾓﾃで、おいらとﾅｾﾞちゃんが毟られてるっす〜。
　 (;´Д｀)ﾓｳ、ﾂﾙﾂﾙﾖ〜。

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Re: ﾅｾﾞちゃんのﾏﾀﾀﾋﾞ？

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2006/02/13 15:19 投稿番号： [5579 / 22816]

それじゃあ、皆で毛を毟って、玉取っちゃいましょう〜（＾＾）b

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ﾅｾﾞちゃんのﾏﾀﾀﾋﾞ？

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2006/02/13 14:34 投稿番号： [5578 / 22816]

　ﾏﾀﾀﾋﾞか〜、、、。
　効いたみたいね、ﾏﾀﾀﾋﾞ酒〜。
　ここで、、、。上から読んでもしたから読んでもー。
　ワシの股の玉の皺！！
　ﾜｼﾉ　ﾏﾀﾉ　ﾀﾏﾉ　ｼﾜ！！
　
　最近、韓トピで、お盛んね〜（笑）。

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ちょっぱーさんへー。

投稿者： nazeda_why_not 投稿日時： 2006/02/13 13:46 投稿番号： [5577 / 22816]

木の実ではありません。
またたびを少々・・・・。
スペシャルブレンドきこり風。
(-.-;)

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Re: つぶやきシローのつぶやき

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2006/02/13 13:39 投稿番号： [5576 / 22816]

そんな〜（＾＾；

私に、
＞品位

なんてありましぇーん。

「sunday7227」と言う立場上、人一倍気を付けている（つもり？）だけですよん。

リラさん、お仕事ファイトだぜぃ！（＾＾/

取り急ぎ失礼をば。<(_ _)>

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シュヌさん、リラさんへー。

投稿者： nazeda_why_not 投稿日時： 2006/02/13 13:28 投稿番号： [5575 / 22816]

投稿制限に引っ掛かっちゃうと討論できなくなるので、お二人にレスします。
お許しを〜。

武闘派シュヌさんのように振る舞ってみました〜。
Gさんはスルーしときますー。
ぐちゃぐちゃになっちゃうから〜f^_^;

リラさん、お仕事頑張って〜。
僕にも白いワニがみえそう。(ToT)

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Re: つぶやきシローのつぶやき

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2006/02/13 13:19 投稿番号： [5574 / 22816]

＞シュヌさん

　こんにちは。

＞私も子供のこと酷い目にあいました。
　今でも忘れることができません。

　私の方は逆に、子どものときから「日本人の朝鮮半島のかたがた」への加害者としての立場、というものを周囲から吹き込まれつづけて来ました。ですから、小学生のころは朴チョンヒもと大統領なんて稀代の悪人だと思っていたくらいです。（失礼な話ですよね）
　でもやっぱり段々
「北朝鮮は異常な国だし、韓国って日本に精神的に依存してない？」
と思うようになったのです。（目覚めていく過程では葛藤しましたけどね）

　そして、北トピでサンデーさんをはじめとする数人の在日朝鮮（韓国）人の人たちと出会い、率直な意見を交わし、ときにはまさに相手の神経をえぐり合うような言い合いをして、奇しくもシュヌさんと同じように

＞それは朝鮮人という大きな集団として捉えた時のことです。
　個々については別に扱わなければならない点、トピ主様の投稿に同意するところです。

となりました。
　シュヌさんはご自分が実体験として痛むものをお持ちなのにこのようなご意見にお達しになったのですから、私などはるかに及ばない精神的葛藤をお持ちだったでしょう。それをお避けにならなかったことがすばらしいと思います。
　そういう葛藤と正面からむかいあわない限り某氏は永遠にあのままだと思います。（私は人非人でサンデーさんのように「裏であれこれ言わない」という品位がないから、言わせてもらいます。もちろん、「北トピ」でも同じことを言いつづけていますが）結局のところ、某氏の韓国に対する感情は、韓国や韓国人の問題なのではなく某氏自身の問題なのだとリラ個人は思っています。

＞あ、Ｇさんも出てきた。

　そりゃ出てくるでしょう。
　いつもの「嘘と捏造」のご高説を垂れるベスト・タイミングですもの。

　一気に「ナゼダトピ」の「つぶやきシロー」のファンになったリラでした。
　れは〜

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独り言

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2006/02/13 12:56 投稿番号： [5573 / 22816]

　結局、「類はともを呼ぶ」というサンデーさんの指摘は真実なのだろう。
　私流に言うと、「人は、自分が激しく攻撃する者にこそ似てくる」ということ。

　なお、作家の小野　不由美氏は
「責難は成事にあらず」（他者の過ちを責めたり批判したりすることは、自分自身がなにごとかを成しとげたということではないという主旨）
という言葉を作品のなかに描かれていた。私はこの言葉を心に深く刻んでいる。

　 ……リラです。
　お察しのような事情によりやはり無音航行中でした。
　これにも返信不要です。

　近いうちに生還します。（ジムさ〜ん、一緒に生きて戻ろうよー）

　でわでわ。

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サンデーさんへー。

投稿者： nazeda_why_not 投稿日時： 2006/02/13 12:48 投稿番号： [5572 / 22816]

サンデーさん、ありがとうございます〜。^ ^

面倒なことになってしまって仕事が山積み。昼飯を食い損ねましたー。

もうそろそろ言わないと、愛着ある韓トピがしょーもないことになっちゃいますから。

しかし、腹へったー。(^。^;)

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つぶやきシローのつぶやき

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2006/02/13 12:48 投稿番号： [5571 / 22816]

　私も子供のこと酷い目にあいました。
　今でも忘れることができません。
　だから深層心理の中に「朝鮮人」を憎む気持ちが消えることは無いでしょう。
　だから今も続く反日行動を見るたび反吐が出るくらいです。

　しかし、それは朝鮮人という大きな集団として捉えた時のことです。

　個々については別に扱わなければならない点、トピ主様の投稿に同意するところです。

　Ｋさんもこの板のようなところに出会えればきっとトピ主様のいうことが理解できると思うのですが。

　あ、Ｇさんも出てきた。

　そう言えば、私だいぶまるくなったなぁ。
　この板のお陰？
　 20代だったらこのような投稿しなかったと思う。

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Re: 納得がいかない...

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/02/13 12:13 投稿番号： [5570 / 22816]

＞とっとと忘れます＜
蒸し返すようで。。。（苦笑）

私の場合、お寺さんとの問題で似たようなことがありまして。。。親父の生前の言葉とお寺さん（親父は先代とさまざまな約束をしていたが、お寺さんの代が変わって滅茶苦茶を言うようになった。。。ま、金欠なんでせうが）との相違があまりにひどく、お金を払う払わぬで、お寺さんの言うとおり全額払う云々という実妹と私の間で（親父と言うことが違うのだから確認が先、お寺さんの嘘が多いので請求書、領収書、覚え書きは必要など）かなり争ったことがあります。
実妹は専業主婦で、私などとは金銭感覚が違う。世間体や、良い奥方振りを発揮したいらしく、ともかく、こうしたおつきあいには満額回答。。。

金銭感覚や世間体の考え方が違う人が多いので、まぁ、気をつけてお付き合いすることです。
（私の実妹なら、どんな病気でも、入院だけで御見舞を包むでせうね。。。）

私の場合は、今までの積もり積もったモノもあり、この一件以来、実妹とは絶縁しております。

こうした食い違いって、結構、根本的なところの違いを表しているようなところもありますよ。
専業主婦と働く女性の間でもあるし、同じ、専業主婦同士、働く女性同士でもあるし、見栄や世間体、だけでなく、社会に対するモノの見方や考え方の違いをけっこー表しているような。。。

私個人の感覚では、義父や義母ならともかく（円滑なお付き合いのため）、腸炎程度で御見舞するかぁ？です。。。

蒸し返しでごめんなさい。。。（大苦笑）

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Re: 納得がいかない...

投稿者： assn810 投稿日時： 2006/02/13 00:35 投稿番号： [5568 / 22816]

＞入院の場合、お花は好き嫌いがあるのと（匂いも含め）、相部屋の場合、他の人の迷惑（匂いの好みと置く場所など）になることもあるし、病院の規則もいろいろとうるさいので、お金が一般的なんぢゃないでせうか？

絶食ということで食べ物はNG。
それでお花と思ったのですよね。
確かにお金が簡単なんですけど、

＞お腹を壊して御見舞だすかぁ？ふつー。。。

なんですよね。。。
おっしゃる通り、快気祝いに2,000〜3,000円なら
まだ分かるんですが...。

っていうかですね、確か私が交通事故で一ヶ月半
入院した時は、友人Aから3,000〜5,000円、
友人Bからは2,500円〜3,000円だったので、
「なんかおかしくないか？」という気持ちが
ぬぐえなくて、悶々としてるんですよ。
（当時は今ほどお給料をいただいて
なかったということもありますが...。）

しかし、世間体を気にする小心者のため
ケチだと思われるのがイヤなので、
結局従ってしまいました...。
あー、こんなオレってやだ〜！（絶叫）

それで遠方に嫁いだ友人Cに「非常に納得が
いかないんだけど、それってふつう？
それとも私がケチすぎるのか？」とグチってしまいました。
（友人Cよ、ごめんなさい。。。）
しかしやはり彼女も私と同意見でした。
やっぱりたかが腸炎に5,000円は高過ぎです。

私はこんな感じですが、友人Bは満足していたようです。
まぁ、とにかく終わったこととして、とっとと忘れます。。。

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Re: しかし・・・

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2006/02/13 00:13 投稿番号： [5567 / 22816]

　首にならないように円（週間少年ジャンプ連載ハンター×ハンター参照）を使っているのでしょうか。

　かくいう私もだいぶ上達しました。

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Re: 納得がいかない...

投稿者： worst_human83 投稿日時： 2006/02/12 22:30 投稿番号： [5566 / 22816]

自分の場合ですが・・・

ちょくちょく家に遊びに行って、親御さんとも知り合いの場合or親友

→病気により金額決定

ただの知り合い

→出さん

といった感じです。要求はされたこともしたこともないなぁ・・・

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世迷言…

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2006/02/12 22:28 投稿番号： [5565 / 22816]

へえ〜と思った事。

今日、靖国神社に行った。

二礼二拝一礼していると…ふと耳を澄ましてみたくなり、目を閉じたまま数秒。

聞こえてきたのは、中国語とハングルと英語。

まあ、拝殿でお喋りはまずいっちゃあまずいけど。

だけど、あらまあ、靖国に来てくれてんだぁ、皆。

表のトピ見てる限りでは、考えつかんかった・・・。

お参りでちょっぴり心が洗われたちょびひげでした。

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Re: 納得がいかない...

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/02/12 19:48 投稿番号： [5564 / 22816]

入院の場合、お花は好き嫌いがあるのと（匂いも含め）、相部屋の場合、他の人の迷惑（匂いの好みと置く場所など）になることもあるし、病院の規則もいろいろとうるさいので、お金が一般的なんぢゃないでせうか？

で、腸炎で5000円ですかぁ？お二人で1万円にして、形をつけたといふところでせうが。。。

しかし、御見舞は個人でやるもので、お友達と一緒だと、何かと面倒がありますよ。おつきあい、といふのは、そこそこ面倒なものですから、個人個人でやられた方が良いと思います。

ただ、なぁ、お腹を壊して御見舞だすかぁ？ふつー。。。

ぢゃ、風邪だったらどーなんだ？といふ程度でしょ、腸炎なんて。。。（重度ぢゃないわけでせうし）

直ったら快気祝いで2000円〜3000円のモノでも、十二分だと思いますが。。。

そもそも、そんなものに御見舞金だすかぁ？（あ、くどい？）

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納得がいかない...

投稿者： assn810 投稿日時： 2006/02/12 15:06 投稿番号： [5563 / 22816]

友人Aの母が腸炎で入院。
友人Bからお見舞金として５千円を要求されてますが、
癌とかの重病なら分かるけど、なんで腸炎ごときに
現金５千円を払わなければならないか理解不能。
別に花でもいいと思うのは私だけでしょうか。。。？

しかし友人B曰く、彼女の父が骨折で入院した際、
結構な額を友人Aと私からもらったとのこと。
そしたら払わないわけにはいかないので、
早速用意致しました。

それにしても不運なことに私の記憶はとても曖昧で、
確かに友人Aからそのような要求があったのは
覚えているのですが、金額まで覚えてないんですよね。。。
確か事後報告で「立て替えて払ったから、ちょうだい。」と
言われ支払った気が...。（イマイチ自信ナシ！）

別に払いたくないわけじゃないんですが、
なーんか納得がいかない。。。
これって一般的なんですかね？

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しかし・・・

投稿者： kureyonjin 投稿日時： 2006/02/11 23:12 投稿番号： [5562 / 22816]

　遊トピは土日になると投稿がピターッと、止まるね(*´0)ゞﾌｧｧ~~♪

仕事サボリーマンの巣窟か・・・

　　 ( ´⊿`)y-~~

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Re: フライデーを立ち読みしました。?（横

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/02/11 12:30 投稿番号： [5561 / 22816]

ディスカバリー・チャンネルで、以前、アメリカ人と結婚した韓国女性、というのをやっておりました。アメリカ人夫との文化ギャップというか、慣習ギャップで悩んでいる韓国女性がやたら多いのだそうです（基地もあり、結構、アメリカ人と結婚して移民、というのが多い）。

その特集では、韓国女性は悩んでいても夫にすぐ打ち明けて相談せず、溜める。。。そしてある瞬間に大爆発なのだそうですが。。。（これって、だいぶ、私の知っている韓国女性とは、ち・が・う。。。まぁ、人にもよりますが。。。恐らく、言語ギャップだと。。。苦笑）

で、その点と、冷蔵庫で漬けるキムチがアメリカ人夫にとっては悩みの種だとか。。。（アメリカ人にとっては死人の臭い、なのだそうです。。。昔、NYの安アパートメントでスルメを焼いて、死人を焼いて食っているとタレこまれNYPDに捕まった日本人がおりました。。。なんでもタレこんだのは黒人だったとか。。。あいつらだって、そーとーに臭いモノ食うぞぉ。。。笑）

台湾の場合、欧米系と結婚する台湾女性というのは、多くが、結婚・外国籍取得という考えのが多く、また、収入の多い欧米人を狙って、というのが多いようです。何故か、これ、国民党員の台湾女性に多い。で、結婚すると威張る、威張る。。。虎の威を借りた〇〇、ですよ。。。それに、そうした出会い専門の、これまた安っぽいカウンターバーがあるんですよ、台北に（台湾板過去ログにあり）。。。で、どこかの三流国の大使館員が台湾女性をナンパして、性病をうつしたのどーので大騒ぎになったことも。。。まるで、30年〜25年くらい前の六本木並ですね。。。（大苦笑）

東京の場合、私のアメリカの知人の多くが朝鮮戦争後に東京に暮らしていて、日本女性と結婚、というパターンなのですが、そのアメリカ人もだいぶのお年で、里心がつき、アメリカに帰りたい帰りたいが多く、大変。一番悲惨なのは、アメリカ人夫と日本人妻ご両人ともだいぶのお年なのですが（旦那は80過ぎですし）、旦那がやっとアメリカに帰国したのはいいが、飛行機の上で倒れ、空港から病院に直行、帰らぬ人となりました。。。（昨年初秋にあったお話）

お話を韓国女性に戻しますと、だいぶ昔、仲良くお付き合いしていた韓国のお嬢さんがおりまして、お家に招待されたことがあります。で、そのお嬢さん、まだ14、5の年齢でしたが、手料理を作って食べさせてくださるとのこと。。。で、作ったのがトッポギ。。。そ、韓国のお子たち大好きのトッポギ。確かに、私、トッポギ、大好き。でも、これ、ずーっと食べるの？と、自分の将来をやや悲観。女の子は、将来の旦那さまとでも思ったのか、手料理を自宅でお作りになり、ご両親に紹介。。。なんせ、まだ私もガキの頃のことです。。。真剣に、毎日トッポギを食べねばならぬのか？と悩んだものです。

前にBoAちゃんがトッポギを作っている絵を見たことがありますが、自分の過去を思い出し、笑いました、とさ。。。まるで、自分の過去のシーンをそのまま見ているような、ああ、韓国の女の子って同じなのねぇ、と。。。
懐かしかったですが、ね。

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悲しいサヨクのための嬉遊曲

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世迷言…

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納得がいかない...

しかし・・・

Re: フライデーを立ち読みしました。?（横

皆　様　へ

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ﾏﾀﾀﾋﾞ　?　…　　｜.・）　ｺｿｺｿ