対イラク武力行使

更に資料が必要かな？

幾らでも出してあげるね＾＾

しかし、ここでトピずれをしても仕方ないのでこれを最後にしますね。

東京裁判 　 ベーツ証言 　 市民殺害 　 殺害数推計

●ベーツ証人 　 日本軍入城後何日もの間、私の家の近所の路で、射殺された民間人の屍体がゴロゴロして居りました。此の虐殺行為の及ぶ全範囲と云ふものは非常に広いのでありまして、全体のことを申上げることの出来る人は一人も居りませぬ。我々は安全地帯及び其の附近の地方に付て出来るだけ調査したのであります。『スミス』教授及び私は、色々な調査・観察の結果、我々が確かに知って居る範囲内で、城内で一万二千人の男女及び子供が殺されたことを結論と致します。
〔林モニター 　 男女及び子供を含む非戦闘員〕
　 其の他市内で多数殺された者がありますが、我々は其の数を調査することは出来ませぬ。又、市外でも殺された者が相当居ります。今まで申したことは、中国の兵隊であり或は曾て中国の兵隊であっくことのある何万人の男の虐殺を全然含まないものであります
ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ

東京裁判 　 検察側不提出証書
日本軍に依る支那地方民及び武装解除された軍人の南京に於ける虐殺並に南京紅卍字会に依る屍体埋葬の実況（検証一七二八）

三、埋葬
　 殺戮後、屍体は南京及其の近郊に山積して居た。紅卍字会は彼等を埋るため埋葬隊を組織することを申出た。日本側は約一ヶ月後迄それを許さなかった。そのため実際に仕事を始めた時には、屍体は殆ど腐爛し、変形して居て識別 が不可能であった。他の多くの屍体が大塘及び河溝に於て河中より引き上げられた。しばしば、日本軍は十若くはそれ以上の屍体に長い針金を通 し、繋ぎ合せて、河中に投じた。紅卍字会によって葬られた屍体の総数は四三、〇八一であった。
　 屍体埋葬作業 　 月日、屍体の種別、屍体発見箇所、埋葬地の表を添付する。

世界紅卍字会南京分会之印
会 　 長（署名捺印）呉仲炎
副会長（署名捺印）許伝音

上の資料は非戦闘員だけの数だがね。ここに虐殺事件の発端になった戦闘員の大量殺戮を加える必要があるけどな。
まぁ、20万はオーバーかもしれないが、人数の多寡じゃないんだよね。

歴史的事実としてどのように認識するかだけなんだがね。

どこかの首相や政治屋のように表面では謝罪したような格好をしたった強盗殺人犯を擁護するような馬鹿な行為をしていれば駄目なんだよね。
加害者は忘れられるかもしれないが、何年たっても被害者は忘れられないんだよね。

今度の尼崎の事故だって同じさ。

オレっちはこれから

イモだよん！


ん？

？


ニャハ♪

自然界に生息している鳥だったらさ、

バッタが言ってるようなことには

ならないんじゃねぇの？

ん？

？


人間がさ〜

介在してるからそういうことに

なるんだと

オレは思うよん！


？


どなの？


？



ニャハ♪

＞生活環境の変化によってストレスを感じてしまい、

話をすり替えるでない！
雄の小鳥を無くしたことのストレス。
加えて、相性の合わない新たな雄への嫌悪感。
こういった負の感情が、新たな雄への虐めとなったって言ってるだろ。
意図的に話をすり替えるな。

負の感情が蓄積されると、何かの拍子に爆発するだろうが。
それが、人によっては、弱い者虐めや虐待に繋がる要因になるんだよ。
それに、虐待や虐めの原因は、最初に述べたように様々有る。
もう、これ以上は説明の必要無し。
これで理解できないなら、放置だ。

＞南京の人口2万人との投稿のNO。教えてくれるかね？

南京の人口が２万人ではなく、虐殺されたのが２万人。それがGHQのウォ−ギルト インフォメ−ション・プログラムの中に記録されているという話。
その後、どんどん虐殺された数は鰻登りなのは、ご周知の通り。

＞東京裁判 　 マギー証言

確かに東京裁判においてマギー牧師は、最重要証人ということになっています。
彼は南京における膨大な殺人、強盗、強姦、暴行、累々たる死骸等々、いかにも見てきたような証言をしたらしいけど、彼は東京裁判の立役者だったってこと知ってる？
ブルックス弁護人が「殺人行為の現行犯をあなた自身はどのくらいご覧になりました？」と尋問したら、
答えは、１件のみ。その一件すら歩哨に誰何されて逃げた人だった。
あとは全部伝聞。あるいは想像と、創作だったってことがバレちゃったらしいよ。
歩哨が誰何して逃亡した人を射殺するのは殺人ではなく、合法的な戦闘行為。こんなことまで針小棒大にして大虐殺の証言として成立していたのが東京裁判なのです。
その首謀たるマッカーサー元帥が、東京裁判は間違いだったって吐露しているんだし、今更・・・・。
同じく、当時南京安全区に居たジョン・ラーベの証言も伝聞情報がほとんどで、内容も杜撰で矛盾だらけという指摘がされている。

＞俺は一部を除いた女性には親切なんでね（笑）

それは知ってるよ。

私に言わせれば、東京裁判での証言（全部とは言わないが）を信じるというのは、今の中共の発言を信じることに等しいと思うけどね。
ま、このことでごちゃごちゃ議論するのは疲れるし、こう見えても私もそれほど暇じゃない。
だから、これから私が、これはと思う資料や発言を時を追って紹介していくから、それでもって混雑さんなりに検証してみてくれたらいいと思うよ。
私の判断を無理強いする気はないから。

左巻きにされちゃったわけなのねん！

オレっち

今日アサガオの種を土の中に蒔いた。

アサガオのツルは

どっち巻き？


ん？

？


さあ、あと何日したら芽がでるだろうか

その後にツルが伸びて

巻き始めるぞー

右？

左？

？



ニャハハ

＞いよいよイラク内戦が本格化してきました。

これで、周辺イスラム国家を巻き込めば、イスラエルにとって有利だな。

＞クルド人は米国やアメリカを味方に付けた方がいいし、実際にそうしているってことですかね？

グルド独立は周辺のイスラム国家はすべて反対だから、アメリカしかないのだろう。ただ、イスラエルとの協力も活発化しているようだが。

めざすはクロダイの首一つ。小生にとって、釣りはピジネスと同じように厳しい仕事であります。

移行政府の性格と方向性が、かなり明らかになってきてるようですね。イラク問題は国際政治ー米国の一国覇権主義との戦いの最前線、政さんが打ち込まれておるのは当然のことだし、素晴らしい研究だと考えます。

只今より出陣します。それでは又。

物知りだね。こんな物知りにひっつき回れて、光栄だわさ。

どうわかったかというとだな、

生活環境の変化によってストレスを感じてしまい、

その反動が憎悪、嫌悪、怒り・・・

となって、

身近にいる自分よりも弱い存在に対し、

暴力的な行動として向けられる、

ということなんだな。


？

しかーし、わかんねぇよ！


＞先にも述べた通り、虐めや虐待の前提として感情や情緒があること。


なぜ、感情や情緒があると、

ストレスを溜め込み、その溜め込んだものの

はけ口として虐待ということに

なるんだ？

ん？

？


やっぱりわかんねぇや！


？


あれこれ考えていたらさ、

ハエやゴキブリが偉く思えてきたよ！


？




ニャハハハ〜

いよいよイラク内戦が本格化してきました。次は、一応最新のニュースですが。

自爆テロで６０人以上死亡 　 イラクのクルド人自治区
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050504-00000100-kyodo-int

キルクークという大石油油田を取り込んで自治政府を作りたいクルド人、イラクという枠組みで考えた場合、そんなことは困るシーア派とスンニ派。いろいろな思惑が絡まって読み切れません。ただ、一つ確かなことは、クルド人は米国やアメリカを味方に付けた方がいいし、実際にそうしているってことですかね？

はあ？
アメリカは建国当初から軍事国家なんだが。。。

遊んでますね。一部だけ読んだだけで申し訳ないですが、笑いました。

> 相変わらずイラク問題のオントピの投稿感心いたしております。

有り難うございます。というより、自分でも何でここまで拘るのかよく分かっていません。

> カタが小さいので昨晩、釣具屋に聞いたところ、皆さん同様なようで、40センチ強というところとの情報であります。

贅沢な！ 　 俺の４０センチ強は、俺の釣ったチヌで桁外れにデカかった。

バッタ君の壊れかけが、かなり進行しているように思われます。

昨晩から、小生が粛粛と論理展開しているのに対し、昨晩遅くから罵倒続きとなっております。

バッタ君の定義によれば、自分自身が左巻きの部類に入ったようなので、もう遠慮は要しないかと考えている次第であります。

▼ 靖国神社参拝、安倍氏「次の首相もするべきだ」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050503i213.htm

米国の軍国化はさらにその速度を速めているようだ。もう少しで、米国が大手メディアにもその本来の姿を表すだろう。Democracy Now!のニュースだ。

Headlines for May 3, 2005
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=05/05/03/1357221

・Gen. Myers: U.S. Military Is Overextended
（マイヤー将軍、米軍は伸びきっている）
イラクとアフガン以外にも攻撃をやれば、作戦は長引き、さらに犠牲者は増えることになる、とマイヤー将軍が機密扱いで米議会に警告したそうです。う

・ Army Falls Short of Recruiting Goal Again
（陸軍、再び補充目標に届かず）
もう連続していますね。１５％足りないそうです。

・ Military Recruiters Caught Urging Student to Lie
（軍の募集担当者、学生に嘘をつくように促したことで逮捕）
コロラド州の出来事で、軍の募集担当者が、こうすれば兵隊になれるからと、高校生に嘘をつくように促したそうです。

極めつけは、これでしょうか。すごいことが起きていますね。日本の大手メディアに出ているんでしょうか？

Students Occupy Univ. of Hawaii Building to Protest Construction of Military Center
（軍事センターの建設に抗議して、学生がハワイ大学の建物を占拠）
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=05/05/03/1357237

相変わらずイラク問題のオントピの投稿感心いたしております。こちら、クロダイで気もそぞろ。

カタが小さいので昨晩、釣具屋に聞いたところ、皆さん同様なようで、40センチ強というところとの情報であります。水温の関係で、これからではないですかとの釣具屋の言でありました。

昨晩から罵倒続きのバッタ君は,「左巻き」の仲間に入ったと思われます。

ところで「左巻き」と戦うぞという趣旨の発言をしておったバッタ君(メッセージ: 70123 )わ、自分で自分と戦うということになるのでせうか 　 ?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050504-00000094-kyodo-pol

調整できるといいね。

ヤフーのニュースとかで、米国政府とイラク政府の人間の発言が紹介されるのですが、これらの発言は、こう考えると「まず」間違いありません。イラク政府の人間の発言で米日の大手メディアに出てくるのは、だいたいがブッシュ政権を外から支えるための発言です。例えば「イラク駐留の各国軍、来年半ばまでに撤退開始へ＝イラク高官」ってのも、そう。この種の発言は、暫定政府のときのアラウィも、米国訪問したときに何回かやっています。なぜなら、ブッシュ政権を支えることによって彼らはイラクで生きながらえることができるし、濡れ手に粟の金儲けができるから。嘘を言ったところで、彼らは責任を問われるわけではありません。現在のイラクは、すでに力と力の勝負ですから。おまけに発言をイラクで流さなければいい。

これに対し、米国政府の人間の言うことは、多少の注意が必要です。明らかな嘘を言えば、それなりに追求されますから（まあ、表向きかどうかの確証はありませんが）。だから、明らかな嘘を言いたいときは、イラク政府の人間を使うという図式が成立するわけですね。表向きであれ、イラクの選挙で選ばれた政府ということになっていますから、大多数の米国民は、大手メディアで伝えられることを、そのまま信じるわけですね。きっと、イラクから撤退すべきという多数派の意見も、かなりの割合は、これだけ自分たちの国の若者たちが犠牲になっているのに何であんな連中のために、ってなことかもしれません。

ヾ(бoб;ｏ) ォィォィ人が親切に忠告してるのに・・・これはないだろう！！↓

＞こら〜〜〜〜、混雑！
名前通りに、どさくさに紛れるんじゃない！

「自慢・高慢馬鹿のうち」って諺知ってるか？

鎌倉さん」じゃないが、そろそろお前さん壊れかけてるんじゃないか？

俺を罵倒合戦に引き込むようなことは言わないほうが良いと思うがね＾＾

ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ

ところで、南京の人口2万人との投稿のNO。教えてくれるかね？

幾ら探しても無いんだ。探し方が悪いのかなぁ〜〜〜

ちなみに東京裁判の証言を載せてみようかね！！
若干だがね。まだ欲しいなら幾らでもだしてあげるよ＾＾

ちょっと長くなるが・・・・

東京裁判 　 マギー証言（１）

○ブルックス弁護人 　 日本軍が十二月三十日に、南京に人った時の南京の人口は大体どの位でありましたか、二百万位でありましたか。
〔小野寺モニター 　 一寸訂正致します。十二月十三日に二十万位でありましたか〕
○マギー証人 　 それは一寸幾ら居ったかと云ふことは申上兼ねるのでありますが、我々の委員会の「メンバー」の委員の推定に依りますと、安全地帯には約二十万、或は三十万を超したかも知れませぬ。城外の安全地帯にはモットモット沢山居りましたが、何れにしても推定は不可能であります。
〔小野寺モニター 　 一寸訂正致します。我々委員会で推定した所では、安全地帯に入ったのは少くとも二十万は入ったと思ふ。其の外に安全地帯に来なかった者がどの位あったかは到底推定出来ないと思ふ。けれども三十万は最低の見境りであらうと思ふ。兎に角城外に居った者、市外に居った者がどの位居ったかと云ふことは到底推定出来兼ねる〕
○ブルックス弁護人 　 日本軍入城後数週間経った後に、城外に逃避して居た人口が、段々帰って来た訳でありますが、帰って来たことに依って人口は増加して、結局約五十万位になったのではありませぬか。
○マギー証人 　 （通訳なし）
○ブルックス弁護人 　 私の申して居るのは一般市民のことであります。
○マギー証人 　 同市に帰って来たのは五十万とはどうしても言へないと思ひます。二、三の例を除いては、大部分田舎の方へ逃げて行ったのが多いのであります。
〔小野寺モニター 　 一寸訂正致します。数週間経って城内に帰って来た人は殆どありせせぬでした。二、三人私の知って居るのだ帰って来ましたが、他の人は全部奥地へ逃げたのであります。ですから、数週間経って五十万居ったなどと云ふことは絶対に言へないと思ひます〕


馬鹿な大学教授のように３等資料なんてことは言わないほうが良いと思うよ。。

お前さんは頭良いから言わないと期待してるんだがね。。

それと案山子に「ツルム」必要はないと思うがね。これも忠告だけどね＾＾

俺は一部を除いた女性には親切なんでね（笑）

涙ぐましい・・・。

昨日は、大分このトピで遊ばれたようですね。まあ、こんなトピ、あんなトピで一日中時間をつぶしている輩ですから、人助けというか。寝たきり老人じゃあるまいし、よく、こんなトピで時間を過ごせると思って不思議で仕方がありません。脳みそが腐らないのかな？（もう腐ってるから過ごせるのか・・・）。しかし、この日常行為だけとっても、自分が異常だと思わない異常さがスゴイ。

高遠さんは、お元気のようですね。さっきニュースでＪＲ西日本の二人の社員の話を見たのですが、管理職の奴といい、奴隷というのは怖い。自分の頭で何をすべきかをまるで判断できない。まるで旧日本軍の組織というか、辞めた会社を思い出しました。

オタクの下手な日本語の作文出して、どうすんの。オタクの能書きなんてどうでもいいから、さっさとリンクを出せよ。記事でもいいから。

いつまでたっても、小生に何の根拠もなく「酔っ払いおじさん」よばわりするあなた、学習がちっとも進んでいませんですね♪

お答えいたたきたいですねぇ。

小生のメツセージ:70323に対して正面からお答えいただきたい。

あなたのメツセージ:70331は、単なる罵倒でしかありませんね。

いよいよ、あなたも左巻きのお仲間入りですかねぇ。

先の投稿が、偶然同時間になりましたね。

ラーメンでも、スパゲティーでも、ハムでも、脂ぎってしつこいのはマズイし、身体に悪いよね。笑

いちいち例を挙げるまでもなく、結論は出ただろ。
トピ変えてまで、これ以上この問題について離す必要はないよ。

す、すごい、、しつこい酔っ払いおじさんが、バッタママに根負けとは、、、いやはやバッタママにはシャッポを脱ぎます。

まだ言ってるか。爆

＞人間によって生活環境の変更を余儀なくされた動物について、
＞イジメや虐待があるとして、その事例をあげたところで、
＞そんなものはイミねぇのさ！

意味あるよ。
先にも述べた通り、虐めや虐待の前提として感情や情緒があること。
しかも、根底に何らかのストレスなり、憎悪、怒り、嫌悪感等があることが前提。これが虐めや虐待の本質なのだ。
自然環境から隔離された小鳥の中に、もともとそのような要素がなければ、まず虐めや虐待の行動は現れない。
その証拠に、感情や情緒の発達していない魚や昆虫は、狭い水槽や虫かごでストレスを感じることはあっても、虐めや虐待は起こらない。
だから、人間によって生活環境を余儀なく変更された動物の虐めの例を挙げるのは、決して無意味なことではない。

先ず、馬鹿ボンボンとzakgokzugok君、衛星ビデオの話の元記事はAPの記事。APは無論米軍から情報を得たのだろうから、それをどれだけ信用するかどうかは君たちの判断に任せるよ。別に私が思いつきで衛星ビデオがあるなんて「嘘」を言ってるわけじゃあないんだからね。

＞現時点のおいて、状況証拠とイタリア側の報告書とズグレナさんの証言には矛盾は無いように思うよ。

とんでもない。矛盾は大有りだ。イタリア記者の証言は車が検問近くでスピードを落としていたということだけではない。

共産党員スグレナ記者の嘘 　 １
「米兵が４００発以上も車に撃ち込み、両手ですくえるほどの弾丸が車の座席に残っていた」

装甲車でもない普通のセダンにそれだけの弾が打ち込まれたら、車は跡形もなくなっているはず。しかもそれだけの弾を撃ち込んでいるにも拘わらず、たった一人しか殺せてないとしたら、米兵は暗殺者として失格だね。

共産党員スグレナ記者の嘘 　 ２
「イタリア記者は米兵が自分たちを狙って殺そうとした」

それなら何故車が止まった時点で車に乗っていた全員をころさなかったのだ？殺せという命令が出ている人間を殺し損ねたうえに、医療手当てまで受けさせたというのはどう考えてもおかしい。

それに、もし米兵がスグレナ記者の乗った車としっていたとしたら、一緒に諜報部員が乗っていることも知っていたはずで、米政府がイタリアの諜報部員を殺すことは考えられない。イタリアの新聞la Repubblica.itに載った記事によると、イタリア諜報部（SISMI)でもアメリカ兵がスグリナさんの一行を狙って標的にしたとは考えられないと語っているそうだ。もし万が一スグリナさんを殺す理由があったとしてもイタリア諜報部員を殺すようなことはしないとある。なぜならイタリア諜報部との協力関係を傷つけるようなことをアメリカ諜報部が好むはずはないからである。

共産党員スグレナ記者の嘘 　 ３
「車は検問所近くでスピードを緩めた」

これが嘘だったことは衛星ビデオの記事で話たとおり。

このようにだ、共産党員のスグレナ記者の言ってることは状況証拠とは全くかみ合わない矛盾だらけなわけ。それにzakgokzugok0081の載せてくれた記事を読んでみると、イタリア政府も

＞銃撃が「故意だったことを示す証拠はない」との見解を示した。

とある。ということは、イタリア政府は米兵に落ち度はあるとしながらも、これは単なる事故であったのだと認めているわけで、共産党員スグレナの「アメリカに狙われた」陰謀説は否定していることになる。

＞政府によって、イラクに行かされて生活環境の変更を余儀なくされた米兵が、イジメや虐待をしたという点を鑑みると、意味があると思うが。



確かに！


？


君は賢いにゃぁ


？



ニャハハハ〜

＞人間によって生活環境の変更を余儀なくされた動物について、
＞イジメや虐待があるとして、その事例をあげたところで、
＞そんなものはイミねぇのさ！

政府によって、イラクに行かされて生活環境の変更を余儀なくされた米兵が、イジメや虐待をしたという点を鑑みると、意味があると思うが。

見たことあんの？

ん？

？


あるんならさ、

詳しく教えてくれないかな。


？


んでさ、この話、

長引きそうなんでさ・・・

トピずれだし、、、


？


ん、バッタ〜♪

この話さぁ、バッタのトピで・・・

そう、「こころのマンダラ」トピでやることにしては

もらえないだろうか？


？


どかな？


？



ニャハ♪

例のトピなくなって残念です。

ところで、ピンキー君もスルーリストを作っているのですか 　 ?

このトピには、昔からカカシ君なるものが、自分の「無視リスト」なるものを作り、それを「公表」するということをやっています。

これは、自分の気にくわぬ輩や議論していて手に負えなくなった論客を無視リストに入れ、皆の面前で「公表」するものであり、相手に侮辱を与えかつ相手に宣戦布告をするものであると考えられます。

カカシ君は今まで、この無視リストを乱発したがゆえに、皆から嫌われ、このトピの平和的雰囲気を破壊してきたのであります。

ピンキー君が、ご自分のスルーリストを、もしおつくりなら、それはピンキー君の御自由ですが、それを皆の前で公表するということを、もしされるとしたら、それは控えるべきかと存知ます。

話を飛躍させてる？

ってか？


ん？

？


飛躍じゃねぇさ。

原点に立ち返り、本質を語ろう！

っつーことなんだよ！


？


動物にもイジメや虐待があると主張し、

セキセイインコを事例として取り上げるのであれば、

その事例に登場するセキセイインコは、

自然の中で飛び回っているインコでなければならないのさ。


？


人間によって生活環境の変更を余儀なくされた動物について、

イジメや虐待があるとして、その事例をあげたところで、

そんなものはイミねぇのさ！


？



ニャハハハ〜

本当に無視したければ、しつこくレスつけてこなければよい。

あなた、無視するという意味をさかさまにとっています。

随分、混乱してますね。

論理的に話しをつめていくと、酔っぱらいにからまれるようだというカカシ君や君は、論理的な思考方法がとれないのではありませんか 　 ?

＞群れで暮らす動物は奇形に見える個体を虐めるんだよ

そうそう。
これで想い出した。
以前、紙で作った首の輪っかを人間にはめられた鳩が、仲間の鳩の虐めにあったって話がフライデーか何かに写真付きであった。これって人間と鳩による二重の虐待だね。可愛そうに。