対イラク武力行使

二百万人の積算根拠は？

＞関心の焦点が違っていれば、話の方向性も違ってくるものですし。

イラクを元の独裁政権にもどし、イラクの民主化を阻止したいという目的があれば、テロリストを支持するのは当然。イラク人といえば、バース党と思っている人間ならアメリカが侵略者なのはあたりまえ。バース党残党の立場ではなしているひとの、「イラク人のため」というのは「バース党員のため」と言うのと同じ。

ところでトミーさん、このよっぱらいおじさんは、ここにきて２年以上たってるのに、何も学んだことなどない。勉強したいなんて口ばっかりで自分で調査などしたこもなく、実体験している人間の言葉を根拠もなく否定する。

多分もうお分かりでしょうが、、

イラクでは何度とないく、テロ反対デモが起きている。イラクの宗教家達がテロを糾弾している。そんなことを完全に無視してイラク人の敵テロリストを応援する人間はテロリスト同様、自由の敵である。イラク人の怒りはイラク人に語ってもらおう。下記はイラクザモデルのモハメッド君の言葉だ。訳はだいたいだから、細いことはつっこまないでよね。

＝＝＝＝＝＝＝
彼等（テロリスト）は本当に血と汗と痛みと苦しみの上に築かれた夢を壊せると思っているのか？ 　 今日の大量殺人をほくそ笑んでるおまえらにいってやる。こんな卑怯な攻撃でおれたちイラクの前進を止めることなどできないのだ。

お前らが望むことは実現しない。お前らは罪は罰せられる。罰から逃れることはできないのだ。

覚えておけ！ 　 自由を愛する人々がお前らのやったことを、お前らの放った言葉もすべてを決してわすれないことを！

今、おれたちは弱く抵抗できないと思っているかもしれない、おれたちがつまづいてばかりいるようにおもうかもしれない。だが、新しくできる国はすぐに力強い強靭となって人々のために裁きを求めるであろう。

我々はお前らのような悪となってむやみやたらな復讐などしない。だが、法に従って公正な裁きを求めるのだ。その時、お前らにはお前らに見合った裁きをくだされるのだ。

我々がはじめたことを、もう何者もとめることはできない。今日起きたこともこのままではすまされない。

イラクでイラク人を殺しまくってるテロリストどもは、ヨルダン人のザルカーウィが諸外国から集めてきたごろつきどもで、それがイラク国内にいるバース党の残党やフセインが戦前に釈放した犯罪者などと組んで人殺しをやってるにすぎない。外国人がイラク人を殺して何がレジスタンスだ。

侵略者というなら、こういう外国人テロリストの方がほっぽども侵略者じゃないか。

イラクのブロガー、イラクザモデルのモハメッド君も自由を憎む精神病者でないかぎり、こんな犯罪をレジスタンスなどといって支持できる人間の気が知れないと語っているね。

イラク人が民主主義のために選挙にで向かうのをふっとばすことが、なんで侵略者への抵抗だなんて理屈になるんだ！ 　 イラクが民主主義の政権を設立するのを阻止することがなんで侵略者へのレジスタンスになるのだ！

だいたいイラク人のためだのなんだのきれいごとを言う人間に限ってイラク人を３０年にも渡って虐殺し続けてきたフセインに対する批判をしない。フセインが殺したイラク人は二百万人とも推定できる。こういう暴君から国を解放されて喜んでいるイラク人が大勢いることを全く理解せず、自由を求めるイラク人を殺し続けるテロリストの味方をする。

偽善もはなはだしい！

レスを有難うございました。

＞現在のイラク問題の焦点について、あなたとは、比重の置き方が違うようですが、イラク復興ー経済再生の問題については、小生勉強を深めていきたく思います。

なるほど、そうかもしれませんね。
関心の焦点が違っていれば、話の方向性も違ってくるものですし。

遅くまで、お相手いただきまして、有難うございました。

おやすみなさい

>いや、アメリカをどうしたいかではなく、イラクをどうやって運営していくかが大事なのです。

現在のイラク問題の焦点について、あなたとは、比重の置き方が違うようですが、イラク復興ー経済再生の問題については、小生勉強を深めていきたく思います。

夜もふけてきてもう寝ます。失礼な物言いもあったかと思いますが、お許しください。

それでは又。おやすみなさい。

いや、アメリカをどうしたいかではなく、イラクをどうやって運営していくかが大事なのです。

ともあれ、レスを有難うございました。

>抵抗が成功したとして、その成功でどんなイラクを作るつもりでしょう？

米軍を早期に撤退させ、独立・平和・経済復興のイラクであることも常識でしょう。経済復興については、国際社会・国連の援助が必要かと思われます。こういった点については、武装勢力(アルカイダ系除く)にも影響力を持つとされるスンニ派イラク・イスラム聖職者協会(法学者機構)の方向性として、日本のメディアにも、この掲示板上でも紹介されていますが。

反米武装勢力(アルカイタ系除く)の動きとしては、小生の以下の投稿を参照下さい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=65295

ほんの一例で申し訳ありませんが、明日は小生は仕事で、そろそろ寝なくてはいけませんので。

誤解を生む表現です。

それだけのことですね。

自説の展開？

事実がわかればそれでいいので、
彼らをレジスタンスと理解できるだけの根拠を知りたいだけです。

抵抗が成功したとして、その成功でどんなイラクを作るつもりでしょう？

爆発物でなければ達成できない、目的かどうか検討するのも必要です。

というわけには、いかないところまで話しが進んでいるようです。よくロムしてください。

自爆攻撃もカミカゼも形態は同じ。彼は比喩として使っている。トミー君のは、目くそ鼻くそにイチャモンつけたように感じる。

Ｔ／Ｏ

>違うからそう指摘しているんですよ。

あのー 　 話しヘンですね。まず、あなたの方からテロもレジスタンスも反政府攻撃も同じだという自説を展開されるのが話しの筋道として、先ではないですか 　 ?

侵略軍に対して抵抗するのは当然の権利ー正当防衛であり、なんの説明もいりません。

結局、あなたさっきもチラと言ってましたが、米軍のイラク武力行使は侵略ではないと言いたいわけですね。

それが根拠です。

あなた自身が、そうした言葉を使う根拠をお示しいただけますか？

本文無し。

自爆テロのことを「カミカゼ」と称している、現地の新聞なりを示せばよい。


「戦争法」からしてみれば、貴方の運用方法は「誤用」であることは明らかです。

現地のジャーナリストが「テロ」について「カミカゼ」と称しているのなら「現地のジャーナリスト」が間違った使用方法をしているだけで、貴方が「鵜呑み」にしていただけと言えます。

現地の人やマスコミが「テロ」について「カミカゼ」と称していないのなら、貴方の思考能力が不自由であるのか、意図して「印象操作」をおこなっていると言えます。

違うからそう指摘しているんですよ。

まず、彼らは、誰のどんな指揮命令系統のもとにあるんですか？

レジスタンスというからには、抵抗後のイラクにたいするコミットメントがあるはずですが、それは提示されているのでしょうか？

あるなら、お示しいただきたいのですが？

そうではありません。私は彼らを理解していなくて貴方は彼らを理解している。その根拠を求めるのは私の方です。

まず、あなた、テロとレジスタンス・反政府攻撃を区別する思考方法を持つべきですね。

カミカゼも自爆攻撃も形態は同じですよ。

それなりの根拠を示していただければ、理解しますので、どうぞ。

自説の補強のためだとお思いですか？

そう思われたのでしたら、誤解ですから、訂正いたしましょう。

直接取材したわけでもない貴方の方が彼らをより理解しているとなぜ言えるのですか？

結局、あなた、昨年の6月の時のヤリトリと同じですね。

具体的な問題になると、返答しなくなる。それでは、お話が前へ進みません。

今度、イラクの人と長らく接していたからということを自説の補強として出されても、何の説得力も持ち得ないということ、従って、あなたのお仲間と話しする時はいいですが、そうでない一般的な論議になるときは、ああいったことを引き合いに出すのは遠慮されるべきであるかと申し述べまして、一応論議は終了させていただきます。

＞貴方はそれほど彼らを知っているのですか？
彼らに直接取材してからおっしゃった方が説得力がありますよ。

理解もしないで、勝手に書き込んでいるあなたに言われたくありませんね。

貴方はそれほど彼らを知っているのですか？
彼らに直接取材してからおっしゃった方が説得力がありますよ。

自分自身を「カミカゼ」といってるわけでもなく、「カミカゼ」に連なる心性を持っているわけでもない。

社会的状況も違えば、役割も違う。

その違いを無視できるほど、相手を知らない姿をさらしている。

>爆発事件を起こしている人たちのアイデンティティを尊重できない。

この意味がよくわかりません。

>dkny_calvin_kleinさんの書き込みに、力がないのは致し方ないですね。

dkny_calvin_kleinのmsg69929の書きこみは、具体的問題を具体的に語っていて、あなたと比べて説得力あります。

それも含めてあなたの自由です。

爆発事件を起こしている人たちのアイデンティティを尊重できない。

しない書き込みしか出来ないdkny_calvin_kleinさんの書き込みに、力がないのは致し方ないですね。

>信じる信じないは、自由です。

私は、具体的な事柄を具体性でもって語られないと、申し訳ありませんが、信憑性が伝わってこないので、信じようがありません。

あなたとは、以前、確か昨年の6月頃だったと記憶してますが、米軍とサドル派との軍事衝突の最後の方の「停戦」へと向かう時の事態について、即ちナジャフへの平和行進のことでヤリトリしたことがあったと記憶していますが、この平和行進について、あなたの友人がイラクにいるということで、あなたが話された時に、その平和行進がクーファから行われたものかどうか私が質問した時に、あなたからの返答がもらえませんでした。

で、イラクに友人がおり、その友人の言を引き合いに出して、あなたの語られることについて、私は信憑性が持てませんでした。アレと同じようなことなんですよ。もう、そちらは忘れているかも知れませんが。

あなたを信用する、しないの問題でなく、あなたの語られることについて信憑性と実感が感じられないということなんです。

イラク治安部隊要員やイラク人警官でしょう。

イラクで連続車爆弾、２６人死亡・６０人以上負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050429-00000212-yom-int

＜イラク＞検問所襲われ、警官５人死亡 　 車爆弾で４人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050501-00000068-mai-int


侵略軍に味方する自国民がレジスタンスにとってはより強い敵意の対象になることは理の当然でしょう。

＞日本は米軍から連絡を受けなければ自国に向けて撃たれたミサイルも察知できないのか？

１０分で日本に到達するミサイルの発射を初期段階で察知するには，赤外線追尾衛星を宇宙空間に配置している米国しか出来ない。

日本はガメラレーダー（普通のレーダは，レーダを回転させながら電波を発射し，その反響電波を解析するが，このレーダは，あらゆる方向に同時に電波を発射する超小型のレーダが亀の甲羅上に配置されていて，動くものの大きさ，方向，速度を一瞬にうちに解析する）は保有しているが，ある程度の高度にならないとミサイルを察知できない。

米国の赤外線追尾衛星のデータをコロラドにある米軍戦略基地に送って解析し、その結果にしたがって自衛隊が行動すると集団的自衛権の行使と見なされるので、衛星の生データを送ってくるように改善されてはじめている（一部，テレビでも報道されていた）。

今回の実験は、実は日米の思う壺の格好の実験材料で、米軍と自衛隊の相互連携システムの高度化を一段と加速するはず。

うがった見方だが，ミサイルは失敗したのではなく，米軍に打ち落とされたのかも．．


＞ああああ情けなや。

全く同感。
早いとこ、集団的自衛権をきちんと謳った憲法「改正」を急いで欲しい。

しかし現実は、すでに限りなくそこまでの協力体制が出来上がってるわけです。

日本の憲法は、拝んでありがたがるだけのお経ですから。

イラク国民、イラク政権に対する反政府ゲリラでしょ。

これをテロと言わず何と言う！

信じる信じないは、自由です。

侵略という言葉を使うあなたは、戦争の前をご存知ないのかもしれません。

あのーですね。いろいろでは、こちらに伝わってこないんですよ。

具体的な事柄が具体性をもって、語られないと、あなた自身の語る事に信憑性と実感が伝わってこないんです。

それとー、侵略を受け、国土が破壊され、戦争によって数万の人命を失ったイラク人の悲しみが、ほとんど、あなたの文章からは伝わってきません。

イラク国内に生きるイラク人もいれば、難民として、周辺諸国に滞在した方たちなど、いろいろですよ。

欧米に行き着くほど恵まれた方は存じません。

へぇ〜♪

爆弾テロで、米軍と無関係なイラク市民や

給料もらう為に行列してるイラク人公務員を爆殺する犯罪者を

レジスタンスって言うんだ？？


で？ 　 君らも、レジスタンスの友達なの？

>少なくとも、１０年近い年月を彼らと過ごした上での発言です。

彼らと過ごしたとありますが、彼らとは誰のことですか? イラク人にも色々あります。魁儡政権と関係ある人もいます。