対イラク武力行使

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今回だけは絶対おかしい...

投稿者: draft300x1200 投稿日時: 2003/03/22 01:53 投稿番号: [6760 / 118550]
何が情けないかというと間違ったことを間違いと言えない国、状況下に置かれている点ですよね。

「武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」
良くも悪くも、第9条をよりどころにしてこそ日本の美しさがあるはずなのです。
今回の件で完全にこの文言は死んでしまいました。

国連の枠組みから外れ、自国(同盟)の正義の旗を振って、一方的に圧倒的武力戦争に突入する、、
これに同盟という縛り、隣国への怯えでついていくという国。

この点で、百歩譲って戦争するにしてもプロセスが悪すぎますよ。あまりにも。

「サダムとジョージだけでやれ」が真実ではないでしょうか。

アメリカのイラク攻撃を支持するのは当然

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2003/03/22 01:52 投稿番号: [6759 / 118550]
日本は、日米同盟があることで、ようやく抑止力を維持しているのです。
日本は相手の領域に入って攻撃する手段すらもっていないのです。
日本には、ある国から攻撃されたときに、自らの国土を侵略させないための軍事力はありますが、攻撃した国まで出かけていって反撃する能力はありません。
それをアメリカに担ってもらうのが、日米安保条約の基本的な考え方です。
つまり、日本を破壊すれば、アメリカによって相手国が攻撃されるのです。
日本の抑止力はアメリカとの同盟によって維持されているわけで、日米同盟は日本の生命線といえるものなのです。
ですからイラク問題を考えるときも、アメリカとの協調関係を大切にすることは当然のことです。
日本は同盟国として米英を支持し、それによってイラクに強いプレッシャーをかけることが重要なのです。
アメリカに対しては、「イラク攻撃については自衛権の名において全面支援する」とただちに言うべきです。その代わり朝鮮半島に対して正面から構えてもらえばいいのです。

???

投稿者: mikimikimikkey 投稿日時: 2003/03/22 01:52 投稿番号: [6758 / 118550]
誰が儲けるの??

正直な気持ちサンヘ・・・・・

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/03/22 01:51 投稿番号: [6757 / 118550]
薬やってる??オマエ??

アメリカ製品に…

投稿者: seiran_sakura 投稿日時: 2003/03/22 01:51 投稿番号: [6756 / 118550]
ワタシも戦争賛成者ではありませんが、アメリカ製品の不買ってのは間違ってる気がします。
アメリカ国民が全て戦争賛成して協力している訳じゃない以上、アメリカ製品に罪はないと思うんですよね。

色々な製品、別に政府が作らせてる訳じゃないんだから。

Re:戦争がいいと思う人は2

投稿者: nrt_hnd_exp 投稿日時: 2003/03/22 01:51 投稿番号: [6755 / 118550]
日本は敵国→テロが起きるという可能性があろうとも、私自身は、今回の武力行使・軍事作戦を強く支持し、理解します。
すでに、これまでの発言で申し上げているとおりです。
自論を押しつける等というつもりは毛頭ありませんが、私はそう考えています。
私が、自分の政府、具体的には小泉さんの考えを支持したことで、犠牲になるというのなら、それはあくまで甘受します。
恐怖や絶望をそのままにしておくよりは、たとえ反撃されたり、報復されようとも、立ち向かおうとする政府を支持することのほうが、よっぽど正当だと私は思います。

いいんだよ。不買運動

投稿者: biohistesh 投稿日時: 2003/03/22 01:51 投稿番号: [6754 / 118550]
意志は表明すべきと思う。歴史上いくらもある。
象徴的な製品で良いんだよ。

アメリカなんかハンマーで日本製ラジオとか車とか叩いていたじゃない。

もっと不思議なのは

投稿者: sekaihahitotu0529 投稿日時: 2003/03/22 01:51 投稿番号: [6753 / 118550]
まるで相手から攻めて行くぞと言われたら、はい、どうぞというイメージだね。受身の立場に立ってみたら言えるかしら・・

化学兵器禁止条約CWCの米国の身勝手

投稿者: iso_63000 投稿日時: 2003/03/22 01:51 投稿番号: [6752 / 118550]
イラクが決議1441に違反しているのは事実だが、
アメリカも国連傘下の兵器査察に非協力的だよ。

国連決議の議題に載らないので表意上は問題になってないだけ。
本質はイラクと同じ罪人。

アメリカはCWCを1997年に批准。同条約では、化学兵器禁止検査機関(OPCW)によって
締結国すべてに抜き打ち検査を行う事が認められている。
      http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bwc/cwc/gaiyo.html
しかしアメリカは、安全保障上の問題を理由に一部の査察を拒否する法案を制定し、
近年では「証拠書類の提出遅れ」などを指摘されて、かなり不満をつのらせていた。
      「A happy 5th Birthday for the Chemical Weapons Convention?」
      http://www.vertic.org/cwc_anniversary.html
そして2002年初頭、アメリカはOPCWのJose Bustani事務局長の不信任案を提出する。
これはBustani氏が、イラクにもCWCを批准させようと働きかけた事が原因とされる。
      How the U.S. flouts international law(いかに米国は国際法をバカにしたか)
      (Social Worker On Line、2002年5月17付けより)
      http://www.socialistworker.org/2002-1/407/407_07_USvsInternatlLaw.shtml
もっともこれ自体が「運営において如何なる国からの指示も受けない」というCWCの規定の違反にあたる。
その後アメリカはCWCへの最大の寄付者であることを利用して、圧力を高めていく。
      英ガーディアン誌2002年4月16日記事↓Chemical coup d'etat(化学的クーデター)
      http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4394862,00.html

ちなみにBustani氏は在籍中、その功績が非常に高く評価され、
最初の任期満了前の2000年5月に加盟国満場一致で再選されたほどの人物。
当時、パウエル米国務長官は、Bustani氏の働きに感謝の書簡を送っている。

それにしても“締結国に無制限の査察を義務付ける”CWCへのイラク編入を、
何故アメリカは嫌悪したのだろうか???
しかも査察を拒否したり、資料提出の遅れを指摘されたりって……イラクにソックリ。

愛すべき荒らし屋様へ

投稿者: missilmaster2 投稿日時: 2003/03/22 01:50 投稿番号: [6751 / 118550]
バイスユーモアって最高ですね。楽しんでる自分は最低ですが、ホント!死んじゃった人恨まず成神してくだされ!ちなみにわしはEZなんで前にhamam2

>>あーもう

投稿者: cocoachocolemon 投稿日時: 2003/03/22 01:50 投稿番号: [6750 / 118550]
凶器を持ってる人(日本)にも守るべき家族(日本国民)がいたんですよ。
絶対に誉められることではないんですけどね。
なぜそうなったのか?ということを合理的に考えるのが重要だし、単に悪い!だけでは歴史の教訓を生かす事なんてムリでしょ?

二次大戦についてごちゃごちゃ言うのはトピ違いですので去りますが・・・
一次大戦や明治維新当時の列強の国際情勢見てもらえれば、納得は出来ないかもしれませんが、事実確認はできると思います。

一度調べてみてください・・・

うーん

投稿者: miturugitatuya 投稿日時: 2003/03/22 01:50 投稿番号: [6749 / 118550]
拉致の人も対岸の火事のような気分でしたが・・・。

どんな戦争も

投稿者: playy83 投稿日時: 2003/03/22 01:50 投稿番号: [6748 / 118550]
どんな戦争も戦争じゃけ嫌じゃ。正しくない。仕方なくもない。

アメリカ国民=ブッシュ政権ではない

投稿者: kantianjp 投稿日時: 2003/03/22 01:49 投稿番号: [6747 / 118550]
>アメリカ人の気分次第でしょうか?

だからね、なぜ ブッシュ、またはアメリカ大統領の気分次第と言わないの?

アメリカ国民の半数、または半数以上が、戦争には反対だ、という統計がでました。 (アメリカ兵をサポートするか否か、は、戦争に賛成か否かとは根本的に違います。) こちらでも、民主主義の終わりだ、とメディアが散々非難したし、今でも戦争反対派のチャンネルの方が圧倒的に多い。(あの Times の局だけがなんとなく賛成の匂いを漂わせている、というよりありゃトップが Republican だからね。) じゃあ一体誰がこの戦争を始めた?

ブッシュ政権です。

なぜ世界中に、今回の戦争はオイルが目的だ!と広まり、みんながそれを信じてる? ブッシュ家はオイルで繁栄した家系だからです。 ゴアが大統領に当選していれば(実際は当選していたじゃないの)、あのおっさんは世界の環境問題推進を全面的に売りにしてたんだもの。 オイルとは基本的に関係のない人だった。 でもそのゴアもアメリカ人だし、メディアで戦争反対の人達も、みんなアメリカ人だし、アメリカの国内でプロテストしているのも、アメリカ人です。

>今、流れている情報はどこまで本当?

投稿者: pekopekofan 投稿日時: 2003/03/22 01:49 投稿番号: [6746 / 118550]
世界のyahooニュースとか見ればわかると思うよ

その通り

投稿者: WOSHLET007 投稿日時: 2003/03/22 01:49 投稿番号: [6745 / 118550]
>反戦デモの本当の目的=「北朝鮮の味方を増やすため」。

筑紫哲也のN23もイラクへの反戦運動から
結局結論は「金正日体制を守る必要がある」へ。

極左活動家の世論誘導はこわいねー

悪いと思うこと

投稿者: xixi6268 投稿日時: 2003/03/22 01:48 投稿番号: [6744 / 118550]
戦争、無罪ひとの命をとる、日本政府はアメリカに親孝行、アメリカは自分の思い切りにする。

それはちょっと………

投稿者: seiran_sakura 投稿日時: 2003/03/22 01:48 投稿番号: [6743 / 118550]
アメリカ製品の不買運動って何だか間違ってるような気がしますけど…。
云いたい事は判りますけど、アメリカ国民全てが戦争に賛成して協力している訳じゃないでしょう。

それに始めたのはアメリカだけど、キッカケはイラクだったんじゃ…?
それにクェートに打ち込んだイラク側のミサイル、スカッドだったかもしれないんですよね?それなら確か、射程が長い為に国連決議において違反している訳だし。そういうこと考えてると、アメリカばかりが悪いとは言い切れないのでは?

勿論、ワタシは戦争賛成者ではないですけど、実際問題としてこの世から武力をなくそうなんてのは、無理だと思います。そしてそれは偽善な気もします。
戦争起こしたからその国の製品買わないってんじゃ、それはただのキレイ事になりません?どちらにも言い分ある訳で、失礼ですけど、記事読んだだけじゃ、イラク人が亡くなったからアメリカが全面的に悪い、と云っているようにしか取れません。

まぁ、アメリカの本音が原油の利権が欲しい、若しくは中東における権力の確立なのだったら、その国の自己宣告な訳で、ホントにスカッドだったかは不明な訳ですけど。
そもそも宗教観が違う国同士が、お互いを自分と同じように考えているんじゃ、一生分かり合えない気もしますけどね。

イラク側にキリスト教の博愛&犠牲精神を判れというほうが無理な気もしますけどね。

正直な気持ち

投稿者: geometric_brownian_motion 投稿日時: 2003/03/22 01:47 投稿番号: [6742 / 118550]
阪神大震災で5000人死亡→あまり現実感を感じられなかった。
同時多発テロ3000人が犠牲→対岸の火事だった。
拉致被害者8人死亡→頭をハンマーで殴られたようなショックだった。

正直な感想です。なんでだろう?
皆さんどうですか?

それは

投稿者: brightz 投稿日時: 2003/03/22 01:47 投稿番号: [6741 / 118550]
独裁者を失脚させれば、国民は解放されるんではないですか?

過去は血を流しました。
ではなく、今だからこそ、世界全体でどうやれば、独裁政権を退陣させる方法を考えるべきじゃないでしょうか。

その為に、武力行使とは別手段で世界が一丸になるべきだと思いますが。

アメリカの製品とか・・・

投稿者: jis_tnk 投稿日時: 2003/03/22 01:47 投稿番号: [6740 / 118550]
アメリカの製品とか買わないようになんて言っている人もいるのは分かる。でもね、今の世の中全ての国が何かしら繋がっているもので、自分が勤めている会社もこの戦争に荷担しているかもしれない。何に使われているか分からない部品が実はミサイルの部品だったりして・・・だから難しいよね。決断を下しているのはアメリカでこれは疑いもない事実だろうね。でも、みんな荷担してしまっているんだと思う。もちろん私は反戦です。だから、こういったことにも目を向け、自分がしていること、自分の周りの環境がしていること色々なことに目を向けていく事が必要だと思います。

>あ〜あ〜

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/22 01:47 投稿番号: [6739 / 118550]
ところがどっこい
戦争がおこると儲かる人は居るんですよね

自虐的平和ボケ論は捨てなければならない

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2003/03/22 01:47 投稿番号: [6738 / 118550]
絶対平和論を現実の政策にまとめれば、戦争や衝突を避けるためには、日本が他国に支配されそうになっても、侵略されても、あるいは残虐な独裁者に統治されても、やむを得ない、ということになる。
自らを守るための抵抗もしてはいけないことになる。
戦争さえなければ、何を捨てても、どんな不条理を受け入れても、かまわないということにもなる。
もし世界中の国がみな絶対平和論をとれば、ヒトラー的人物が全世界を支配してしまうことになる。
イラクのフセイン大統領も今頃は中東の全域を支配していたことだろう。

日本国民にとってもっとも貴重な価値観を守るためには、時には平和を一時中断しての防衛がなされる、という安全保障観を築く必要があります。
武力とか軍事力に関する事象は、たとえそれが平和を守るための用途であっても、とにかく排除され避難される。

今、そういう自虐的平和ボケ発想を捨てなければならない時期であることは明らかです。

>今、流れている情報はどこまで本当?

投稿者: x101818 投稿日時: 2003/03/22 01:46 投稿番号: [6737 / 118550]
maru_seijinさんは判断ついてるの?
ケンカうってるんじゃないよ。
俺もそう思うしね

やっぱりノーウォーなのです。さんへ

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/03/22 01:46 投稿番号: [6736 / 118550]
いやぁぁ・・いい読みですね・・・

あなた・・・小説家・・ですか?

もしかしたらアメリカはうそつき

投稿者: jackeyrobinson 投稿日時: 2003/03/22 01:46 投稿番号: [6735 / 118550]
アメリカの都合のいい情報しか
流さないでしょうね、
ビンラデインを育てたのもアメリカだったし、
前の湾岸戦争でもレイプされた大使館の娘は大嘘でしたし
情報操作はあるでしょう

反戦論者に聞きたい

投稿者: kofu_bonbon 投稿日時: 2003/03/22 01:46 投稿番号: [6734 / 118550]
なぜ戦争は起こると思いますか?

どうも根本的なズレがあるように感じていますので是非お願いします

町田市の議員の発言

投稿者: the_king_bong_t 投稿日時: 2003/03/22 01:46 投稿番号: [6733 / 118550]
>巡航ミサイルと誘導爆弾   吉田   つとむ - >2003/03/20(Thu) 16:48 No.2534


>   米英の攻撃は、艦船からの巡航ミサイルと、航空
>機からの精密誘導爆弾を使ったものであるようです。

>   なにやら、TVゲームを見ているようで、その爆発も>モニター画面の中のこと錯覚させる、クールな存在で
>す。

このような発言は、議員としてあるまじき行為なのではないですか!?

ゲーム感覚でテレビを見てるなんてひどすぎます!!

町田市民として恥ずかしいです。

町田市も終わったな・・・・。

吉田つとむ   ホームページ  
http://www.j-expert.com/

戦争がいいと思う人は2に言い返せず

投稿者: pekopekofan 投稿日時: 2003/03/22 01:46 投稿番号: [6732 / 118550]
俺の”戦争がいいと思う人は2”に対して
誰もちゃんと理解して考えて、反戦批判している人はいないようだ

さて寝よう
明日見るけど、4人言い返してくれた人いるから
レスくれるならそれを読んでからにしてください

ご質問への私の考え

投稿者: nrt_hnd_exp 投稿日時: 2003/03/22 01:45 投稿番号: [6731 / 118550]
戦争をなくすことは、
他の方が発言されておられるとおり、
けんか・暴力をなくすことと同様、
困難だと思います。
努力は必要だと考えますし、今回の武力行使・軍事作戦の前にも年余にわたる国際社会のサダム・フセイン政権への働きかけや圧力があったのですが・・。
平和とは、単に戦争がないという状態ではなく、人々が自由に発言でき、かつ、夢や希望が実現できるための環境が整っていることだと思います。
現状のイラクでは望むべくもないでしょう。

反戦デモの本当の目的と強化すべきこと

投稿者: mikanzaki 投稿日時: 2003/03/22 01:45 投稿番号: [6730 / 118550]
反戦デモの本当の目的=「北朝鮮の味方を増やすため」。

北朝鮮工作員やカルト活動家の応援団にすぎないのです。



同調する人は、将来の活動家候補であるということですね。


オウムの監視も強化する必要があるでしょう。

>bakabush0911さんって

投稿者: dirty_of_a_mad_band 投稿日時: 2003/03/22 01:45 投稿番号: [6729 / 118550]
>自分の家族や恋人・知人がそんな目に会ったとしても、そう言えるの?あなたは自分さえ良ければすべてよし!ってやつだね。

彼には知人なんていないんじゃない?

貧乏なのは経済制裁が長過ぎるから

投稿者: Japanese_cat 投稿日時: 2003/03/22 01:45 投稿番号: [6728 / 118550]
>イラクには世界2位という埋蔵量がありながら、あのよ
>うな暮らししか国民に与えることができない現実があります。

経済制裁が長過ぎるから、貧乏なんじゃないの?
(「イラクのクウェート侵攻への制裁」としての国連661号決議による。)

アフガンのときも思ったけど、10年以上も経済制裁してほったらかしにしておいて、
あげくに「国民が飢えてかわいそう」はあまりにも無責任だと思う。
日本も含む国々がそうしてきたのですよ。


こういうのはどうでしょ。

   日本には経済大国2位という金がありながら、ホームレスや自殺者も多く、このよ

  うな暮らししか国民に与えることができない現実があります。

アメリカ様は、日本のために爆弾落してくれるんでしょうか?(笑

もしかして

投稿者: puku_yoshi 投稿日時: 2003/03/22 01:44 投稿番号: [6727 / 118550]
捨てハン・ネタ投稿に反応してしまった?

今、流れている情報はどこまで本当?

投稿者: maru_seijin 投稿日時: 2003/03/22 01:43 投稿番号: [6726 / 118550]
当然、
アメリカ、イラク双方とも情報戦を仕掛けているわけですから
皆さんは、どの出来事が本当なのか、判断ついているのですか?

>私も反米です

投稿者: dirty_of_a_mad_band 投稿日時: 2003/03/22 01:42 投稿番号: [6725 / 118550]
リストラされたの?

ちょっと反省。。。

投稿者: AKAGInoYAMAmo123 投稿日時: 2003/03/22 01:42 投稿番号: [6724 / 118550]
9.11に関する記述は訂正します。失言でした。

ただ、私はジェットエンジン関係のエンジニアですが、以前、日本独自の戦闘機を開発しようとしたことがありました。
それをあの手この手でつぶされ、現在、バカ高いアメリカ製のエンジンを買わされています。その全貌を知っているからです。一度でも敗北の経験がある国(仏、独、露、中など)は今回も対応が大人でした。アメリカにもそうなって欲しいのです。

あ〜あ〜

投稿者: mikimikimikkey 投稿日時: 2003/03/22 01:42 投稿番号: [6723 / 118550]
戦争って百害あって一利なし?っぽいけど、自然破壊、国の予算浪費、人が死ぬ、動物が死ぬ、国家間に出来るしこり、どうするの???いっそのこと、国際手配して捕まえたほうが良かったのに・・・。

キャハハ!

投稿者: t_gericault 投稿日時: 2003/03/22 01:42 投稿番号: [6722 / 118550]
>朝日は捏造が得意だね。

あんたと同じじゃん(ゲラゲラ

バカひろゆき。

>あなたの意見をお聞かせ下さい

投稿者: kofu_bonbon 投稿日時: 2003/03/22 01:41 投稿番号: [6721 / 118550]
>戦争を無くすことは可能と考えますか?

殺人を無くすのと同じくらい可能でしょうね
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