対イラク武力行使

日本の憲法は世界中が善人だけである事を前提にしてる。
実際は米国の作った憲法だから、
米国に歯向かわなくするのが本当の目的だけどな。

しかしフセインや金正日に
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して ...」
ってメデタ過ぎる。

もうこんな冗談みたいな憲法を神聖不可侵の如くあがめるのは止めよう。

僕も石原慎太郎とか小泉とか頃してほしい

アメリカが空爆で石原慎太郎を頃してくれるなら賛成する。
東京人が１万人くらい死んでもべつに仕方がないわ。許す（笑）

そんなに甘くはない。
北朝鮮有事に際してのアメリカの方針となるのもアメリカの国益のはず。
イラクと違って油田もない国へアメリカが積極的に動くだろうか？
北朝鮮がアメリカを恐れて長距離弾道弾だけ廃棄したら日本を守るメリットなんてあるのかな？
日本にできることは国際社会でアメリカが孤立しそうになったときに支持して、アメリカにとって使い道のある国であることを証明すること。そういう意味で小泉さんの判断は正しい。

LOVE&PEACE

＞そろそろ世界の中の日本を真剣に考えないと、どんどんおいて行かれるぞ？

たしかにそうの通りだ！
急に憲法を変えるのは難しいが、すくなくとも国際社会の一員として名誉ある地位を得たいなら、集団的自衛権ぐらいは持たなくてはなぁー。

理想論とは、実現する可能性のない議論。誰でもすぐに考えつくこと。何も考えないのとほぼ同質です。

言うなれば、理想論はコピー製品です。
使い古された世界観です。

状況を打破するために、新しい世界観を考え出す。つまり新しい発明を行う。

コレが重要なはずです。
まぁ、これこそが理想論なのかもしれませんがね。


自分が欲しいものは新しい解釈、世界観です。

いっぱーつ！

武力って何が正しいとかじゃないんじゃないのでしょうか？戦争の中身は殺戮と破壊じゃないのでしょうか？反戦＝フセインの肩持ちとは限らないじゃないでしょうか？
反戦がキレイ事とおっしゃる方で、戦争体験のある方が何人ここにいるのでしょうか
？戦争の中身ってなんでしょうね？実際どうやって殺害するのでしょうね？
殺人を犯して快感という方は普通ですか？戦争が無い方が良いと思うのは異常でしょうか？
貴方にもしいるならの話ですが大切な人が殺されて平気ですか？
理想論かもしれませんが人類が目指す目標の１つに値すると私は思っております

理想論と言いきる方で参戦できる方はどれくらいいるんでしょうかね？

なんにしろ報道の裏で市民が犠牲になったりするのが戦争らしいですね

毎年の様にアメリカが他国に武力行使してますね(^-^)戦争やると経済にどういう効果があるのでしょう？誰か儲かりますか？古い兵器処分できますか？

１ヶ月〜２ヶ月でアメリカの圧勝。
イラクに民主政権を誕生させるため、米軍を主力とし、英・豪参加の連合軍部隊が駐留。
その費用を日本が1/6ほど負担。
米経済は戦勝の余波を受けて、好転。
ドル高円安。
にもかかわらず、戦費負担の重荷で日本経済は更に悪化。

イラクに民主政権ができるかどうかは、駐留の期間にもよるが、
現時点では、長期に渡って駐留しないとアメリカ政府が言っているので、
どうなるかは微妙。
ただ親米政権になるのはほぼ確実。
一方、北部クルド人はクルディスタン国家設立を目指すも、
イラク新政府、国内にクルド人を抱えるトルコに反対され、独立断念。
火種としてイラクに残る。

ちょっと適当に書いたけど、こんなとこでどう？

現在の人類統計比率をきちんと盛り込んで、全世界を100人の村に縮小するとどうなるでしょう。その村には──

　 57人のアジア人
　 21人のヨーロッパ人
　 14人の南北アメリカ人
　 8人のアフリカ人がいます
　
　 52人が女性です
　 48人が男性です 　
　
　 70人が有色人種で
　 30人が白人
　 70人がキリスト教以外の人で
　 30人がキリスト教
　
　 89人が異性愛者で
　 11人が同性愛者
　
　 6人が全世界の富の59％を所有し、その6人ともがアメリカ国籍
　
　 80人は標準以下の居住環境に住み
　 70人は文字が読めません
　 50人は栄養失調に苦しみ1人が瀕死の状態にあり
　 １人はいま、生まれようとしています
　 １人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
　 そしてたった１人だけがコンピューターを所有しています

迷っているうちに、テロで数人ずつ人が死んでゆくのを嘆くのが良いのか、
誰もが非難する「戦争」という手段で一気にカタをつけて済ますのか、

迷うところ。

日本は第二次大戦でアジアに広範囲に侵略と言われても仕方がない行為を行いました。アジア各国は日本に大きな不信があると思います。日本はアジアにたいしてはアメリカ、中国と協調した外交努力によってのみ平和を勝ち取ることができると思います。日本は核を持たなくても積極的な外交をできることを世界的に知らしめなくてはいけません。それは大変なことですが、唯一の被爆国として成し遂げる価値はあると思うのです。

非現実的ではないですか？ 　 それは「人間の命は地球よりも重い」という考えですか？

今回のこの戦争、明らかにアメリカの侵略です。
と言うか本質を言うならば、アメリカの新世界計画を担うラムズフェルドの陰謀にのせられたブッシュの暴走の第１歩と言ったところでしょうか。中東にアメリカの風を吹き込んだ国を拠点に中東全域の支配をもくろむ新世界計画の初期段階でしょう。同時に単に父親のできなかったことを遂行しようとノセられたブッシュほど馬鹿な大統領は全米歴代大統領史上ＮＯ．１！！ではないでしょうか！！
大体２０００年の選挙で当時有力視されていたゴア氏（ 　 私は彼を支持していました。同点決戦までして出たのがこんな奴とは、、。迷ってブッシュに入れ、反戦を示している米国民はさぞ苦々しく思っていることでしょう！！）が何故、大した実績もないブッシュに負けてしまったのかようやく分かりました。おそらくラムズフェルドの工作でしょう！
彼は「スターウォーズ」の皇帝（パルパティーン議員）のごとく弟子を探していて、ブッシュに白羽の矢を立てたのです。だからブッシュはダース・ベイダーとなり世界を征服し、アメリカ帝国の形成の表舞台に出てきたと考えられます。
今回も根拠のなき理由を作り、戦争を仕掛けれいるだけの狂人です。
一刻も早く国際社会の舞台から引きずり下ろした方が、米国の為、世界の為だと思います。イラク、イラン、北朝鮮を「悪の枢軸」呼ばわりしているが自分自身が「ならず者」であることを分からせなければならないと思う！！
誤解しないでいただきたいのは、私はフセインや金日成、ビンラディンなどの味方をしているのではないのです。確かに彼らは独裁者であり、目に余る行為を重ねてきたと思う。
しかしその根源には民族間の違いからアメリカの勝手な価値観を押し付けられ、（このくだりは映画「ブラックレイン」の中で若山富三郎がＭ・ダグラスに向けた言葉でも表現されています。）反発した結果がテロであったりするんであって、、。（ 　 日本も戦後そうだったように、、。結果、今の日本があるには、感謝はしています。）人として生を受けた以上そういった干渉はされるべきことではないのだから、、。
余談になりますが私は大変、映画好きでしてハリウッド映画を初めとするアメリカ映画は娯楽の頂点だと思います。そこには、戦後の日本復興や国際社会への仲間入りへのお膳立てなどのアメリカの計り知れない功労に尊敬と感謝の念がこめられています。
しかし今はただの暴走した大国で
以前の私の敬愛する姿が見られません。
今回、世界中の大半の国が（ 　 いや、米国内でもたくさんいるはずです。）反対する中、国連の決議まで無視して踏み切った軍事行動に対して、世界はアメリカに「罰」を与えなければならないと思う。
国連での場を中心にフランス（今回一番株を上げた国ですね、シラク大統領万歳、がんばれ、世界はあなたを応援しているぞ！！）、ロシア、ドイツ、中国を筆頭に「何か」をアメリカに課す必要があると思います。
でなきゃ、国際秩序が保たれず、アメリカの一国主義が通ってしまう。
アメリカにも「ルールを破って自国だけで勝手なことすると世界からこんな罰を受けた。」と言う認識を持たせることが必要です。そう、これが「痛み」を知ることなのです。
とにかく今することは、戦争をやめさせ、
ブッシュ政権を国際社会から下ろし、解散させること。
じゃないと、アメリカ市民は常にテロの恐怖にさらされても、たんそ菌をまかれても、北朝鮮からテポドン２が飛んできてもしらねーぞ！！
ブッシュは田舎のテキサスにひっこんでラムズフェルドと暴走を止められず責を問われたパウエルさんにステーキでも焼いて振舞っていろ！！！
世界のリーダー・アメリカが一刻も早く「病気」を治して正常な状態に戻れること
を願っています。世界のリーダーとは、力を誇示することではありません、、。
それと日本政府ですが、今のアメリカに従って良いのですか？前述のように戦後の復興を考えれば、アメリカは無二の親友ですが、その「友」が間違った方向に向いているのを助長するのは、国際社会の乱れに加担するのでは、、、。
小泉さんも国益を捉えるのも結構ですが、国際とはアメリカ一国ではないのですよ！！

誰が悪い

誰がずるい

誰が情けない

そんな事より今攻撃を受けてるイラクの一般人の事考えようよ

ブッシュとかフセインとか小泉さんとか

それって今そんなに大切？

死んでいくかもしれない命の方が大切だよ

私たちが出来る事して少しでも何かしようよ

偽善とか決め付けないでよ

てか、そんな事どうでも良いじゃん

私は人が死ぬのが嫌だ

だから何かしたい

だから少しでも何かするんだよ

それで良いじゃない

良くはないね。
いい加減人間も間引かないと。

ホラ、そうこうしているうちに油田に火付けた！
もうイラク全滅してまえ！

人間同士殺し合っても仕方ない。
自然破壊すんな！ヴォケ！

そうしたら、また次の・・・。

割りこみ失礼致します

各国でデモが盛んだけど、あれは、お祭りみたいな感じなのかもしれない。
真の平和を望んでいる人は、何人いるのだろう。
命を賭してでも守らなきゃいけない程、平和の価値は、あると思う。
人間の盾をしている人々は、そういう意味で、真の平和を求めているのでしょう。
なのに、お祭り的なデモは、不愉快です。楽しんでます。他人事です。

先日、ニュースの街頭インタビューを見ましたが、
インタビューされている人が、こう言ってました。
「デモ行進隊に、署名を求められて、事実や真相がわからないから署名しない」
と言ったら、デモ隊の人は、すごく嫌な顔をして、文句を言ったそうです。
これが、平和を求める人の行為でしょうか？
アメリカの国旗を燃やす事が、平和につながるのでしょうか？
『デモ』も力で解決しようとする一つの暴力です。

今日、ここで、みんなに、言いたい事は、
『単に、戦争反対！と犬の遠吠えするな！！』と言う事です。
それでは、意味がありません。
戦争反対と口では言っておきながら、日本に住んでいる大部分の人達は、裕福にのんびりと暮らしている
又、『デモという集団の力』に捕われてしまうことなく、
アメリカに武力行為をさせない為の代替案を考えたりは、なぜしないのでしょうか？
説得というのは、そういうことだと思います。
単に、SMAPの歌に、戦争反対という雰囲気に、流されている人が多いですが、
本質的な事を考えていかなきゃいけないと思います。
私は、どっちの立場を取ると言うのではありません。
自分自身、しっかり、考えていかなきゃいけないと思いました

なによりです。

＞僕は、戦争をせずに平和が訪れると考えています。
＞ただ現状でそれは理想論として扱われる状況です。

戦争せずに平和が訪れるという考えが、理想論として扱われない世界が来ることを祈りたいものですね。

ほとんどの反戦活動をしている人達は戦争をする事で平和は訪れないと言っている。
でも、実際に今のイラクの国民は平和に過ごしていたのだろうか・・・。

フセインと言う独裁的な政治家の暴挙に日々怯え、「フセインは悪だ」と言う事も出来ずに生活している。。
これって幸せなんですか？

反戦活動家の人達や、フランス・ロシアのの言うようにこのまま国連の査察が続いたとすれば、
危険な兵器の開発は表面上ストップする事になるでしょう。
でも、それでフセイン政権は崩壊しますか？国民は恐怖政治から逃れる事が出来るんですか？
例え彼が死んでも彼の意思を息子が継ぐでしょう。

何時まで国民は怯えなきゃいけないんですか？

国民がフセイン政権に堂々と異論を唱え、国民の意見によって民主的にに政権が選ばれるようになる国に変わる事が、
これからのイラクを背負っていく子供達や生まれて来る子供達の幸せになるんじゃないんですか？

確かにむやみに争うことは良くない事だと思います。でも仕方ない場合も有るんじゃないんですか？

私は自分の意見が言えずに毎日怯えながら生きて行く事が平和だとは思えないし、幸せだとは思えない。
反戦活動家の人達の思う平和や幸せの意味が聞きたい。。

でも 　 ２１世紀なんだし・・他国の価値の優劣を自国の価値観ではんだんしないようにできる・・・ようになってほしいなー

理想論とは何でしょうか。
最近では言及を避けるためによく使われ、また使い易い言葉ですが、
では現実論として貴方は殺人を奨励…とは言い過ぎですが、許容するのでしょうか。
それが許容されるのだとすれば、同様に、貴方は他の誰かのために死を受け入れるというのでしょうか？
もしも私なら…私は数百人の命を救うために犠牲になれるほど悟った人間ではありません…
これは理想論でしょうか。

＞日本人だけ呪われなきゃなんない？
＞人間は時に愚行を犯す。
＞呪われるならば人間全部です。

中国、韓国、北朝鮮の反日感情を知らないのですか？
大切な人を殺された憎しみは、簡単に消えません。
憎しみは戦争を起こした国の人民全てに向けられるのです。
戦争反対の人も戦争支援国の国民ということで一くくりにされるのです。

自衛隊ってりっぱな軍隊ですよ。
自衛の為の組織って思ってるのは日本人
だけですよ。
他国では自衛隊はりっぱな日本の軍隊と思われてますよ。
ただ、憲法上の解釈の為に「自衛隊」となっているだけです。
既に憲法上では違反になってます。
（憲法上では紛争の解決に参加する為の軍
保有となっていますが、）
イージス艦も派遣してますしね。
攻撃しなくても情報収集して情報共有するのはりっぱな攻撃ですからね。

上位のスレに書いたこと以外にブラックマンデーが起きる気がしました。
これからも多少は株が上がるでしょうが、一気に下がる。
実際、戦争で無くなる人より危険な国は日本なんでしょうね。
自殺者やホームレスはここ数年で言えば何倍にも膨れ上がっているわけでしょうし、戦争よりも株で暴落して自殺する事のほうが多いんでしょうし世の若者や家庭内等の暴力などで怪我する人のほうが多いわけでしょう。
しかし、空爆と核では一回で大量の死者が出るのでやはり戦争は危険であり、その原因を作る場合世界で解決するべきで、アメリカとイギリスの少数国で達成させるべきではない事でしょうが、しかし、日本はアメリカ心中国家であり、将来アメリカに加盟、合併するだろう国家なのであるので今回の決定がもし、人道的、国際的に、間違っていてもアメリカに同意するしかなかったんですね。
世渡り上手な人は嘘がうまいし人当たりがうまいものでしょうし、チャンスをモノにすることも天才的です。
失うものは何も無いんでしょうか。
汚職ですら、合法にもなり、違反していても、長島名誉監督をオリンピックの日本の組織委員会にも愛されているので、”とても重要な特例”にて、可能なんでしょう人気が有れば決まりも、法律も変えてしまう力が存在するんでしょうね。
目に見えない神や悪魔の力が、、、

MISSION
相手を論破せよ（笑）

クリックが無駄になる・・・

from 板オタク

＞日本が軍を持つということは日本憲法に大きく違反します。

まず憲法ありき、ですか？憲法を変えてはいけない？

＞たとえば持ったとして、それはすなわち「戦争の意思」「攻撃の意思」です。
攻撃はしないが身は守るという意味での自衛隊なんですから。

その考え方が世界で理解されないから、日本が尊敬されないんだよ。
自国を守る兵力は持つけど、よその事は知りません。勝手にやって下さいか？
しかも自国を守ることすらできないぞ。今の自衛隊じゃ。

そろそろ世界の中の日本を真剣に考えないと、どんどんおいて行かれるぞ？

ただ言っておくと
反戦をバカにした覚えは無い。デモ集団をバカにした
話し合いでことがすめばそれが一番いいと思うし、それしかないと思っている。
しかし、そのデモがメディアとしてイラクに放送されたら（特に日本や英国、米のデモ）イラク市民はこれと無い不快な気分になるんじゃないか？「あんたらが戦争仕掛けてるのに反戦を願っているのはどういうこと？」って

有史以来人類の歴史は戦争の歴史です。
これから戦争が無くなるかと言われても
たぶん無くなることはないでしょう。

戦争技術があれば当然、素手であっても殴り合えるのです。

でも、戦争をなくすためには？


まぁ、自分が戦争の犠牲にならない方法は無いこともないですけどね。
強い者と一緒になって弱い者をいじめる。
（いじめられる側にまわらない）

だけでしょうね。

一人も死なせない 　 日本人がつくった良い考え方だと思いますが・・・

アメリカの圧勝。
さんざん攻撃して，最後は核爆弾を落として，降伏させる。
イラクを半植民地化させて，フセインを国民の象徴化にでもするんじゃない？

＞私はこのうち１つ当てはまります

一つも二つも当てはまるケド、ピースウォークに参加する余裕はあります！
「ワタシは大統領（首相）と意見が違う！」って声に出して皆に言いたいから。
イラクの人に伝える術は無いけど、黙って家で、いつものように無口にネット三昧なんて耐えられなくなっちゃった。

援助も大切で求められてる事だと思います。
反戦運動と貧困援助。
平和で幸せだからこそ出来ることですね。

議論や反論を受けたかった訳じゃないのに、ここに来るととことん叩かれるとわかりました。
ある意味、戦争より怖いのでこの辺でやめときます。

アメリカ・ブッシュが石油を狙っているからイラク・フセインは自国での大切な油田さえも破壊してしまう。バスラーだけではなく中東には日本企業が何年も苦労して建てた大規模な石油関連施設がたくさんあります。これらの工場もチグリス・ユーフラテス川の巨大ダムもアメリカに渡したくないものは全てサダム・フセインの標的です。世界経済が混乱しないうちに決着がつかないかしら・・・。
それともフセインの攻撃で破壊された施設を再生するためにまた多くの世界中の企業や人材が仕事にありつけるから、経済復興になるのだろうか。これもブッシュの考えのうち？
戦争とはなんと浅ましく恐ろしいものか。

＞国連決議の無視および大量虐殺はイラクだけではありません．同じような国がいくつもあるのに，どうしてイラクに対しては攻撃し，他の国には，アメリカは援助を続けているのでしょう．

それはもっともですが、それでは問題のすり替えですよ。

アメリカが、国連決議の無視および大量虐殺をする国家を一方で援助をし、一方でイラクを武力行使するからといって、「罪もない人々が犠牲になるのは少しでも少ないほうがいい。」と、いう私の考えに変わりはありません。

＞大量破壊兵器はこれまでの査察では見つかっていません．そしてアメリカの攻撃によって査察は中断してしまいました．

査察にイラクは協力的でしたか？少しずつ譲歩してみせかけて、査察を引き伸ばしていたのは、フセイン政権の延命にほかなりません。また、引き伸ばすことによって訪れる酷暑により戦争を有利に進めたかったからです。またこれから先何年もを続け、いたずらに犠牲者を増やし続けるのでしょうか？

↓で、やはり宇多田ヒカルさんはたたかれています。宇多田ヒカルファンなだけに、残念なことですが。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835289&tid=8xbc0a3ha3pa4na5aa5ca5bba1bca58&sid=1835289&mid=1&type=date&first=1

＞一人も死なない方が良いと思えませんでしょうか。


そんな子供みたいな意見・・・
一人も死なない方が良いと思って手をこまねいているうちに、結果として大量虐殺が起きてきたのが人間の歴史

そう言う発言をできるのは「自分が無責任な立場にいれる」から

一人もリストラしたくない、されたくない、というのは社員側の意見。
良い経営者は１００人切っても残った１００人を助けられる人。

他国の文化を 　 自国の価値観で優劣をきめない。 　 他国の財産を傷つけない。
これって 　 できそうでできなことなのかも？

想像とおりの答えありがと。

言葉だけでいうのは簡単。
掲示板での発言なんてもっと簡単。

反戦デモを無駄だと言う人いるけど、確かにデモで今回の戦争がなくなりはしないけど、
それを見てる人の根底の意識を変える効果はあるかと思う。

デモをしてる人の意図がどこにあるか知らないが、変われ変われと言ってるだけの人よりはまだまし。

みんな行動して変わっていこう！

民主主義における軍隊の意義とは、人民を守ることにあるのです。

自衛隊→自衛軍で、いいじゃありませんか

昨日からアメリカによる対イラク武力行使が始まりました。どんな結末になるのか、皆さんの予想をお聞きしたいです。

アジアの脅威（つまり北朝鮮）を考慮した時、アメリカを支持することが国益に通じると。
世界史に汚点を残す国際法違反の行為に対して、日本は国益第一を優先した。
しかし、この打算は、その通りに働くだろうか？
北朝鮮がその兆しを見せようとするやいなや、アメリカは空爆を開始するだろう。
安保理決議は前例のごとく無視される。
その性急な行動に在日の方々や拉致被害者の方々はきっと反対するだろう。
日本はその時、その攻撃を支持することはさらに苦渋の選択だと予測できる。
アメリカは日本を守るのではなく、アメリカの威信を守るだけなのだ。甘い打算は裏切られる可能性が高い。