対イラク武力行使

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戦争賛成派の人

投稿者: syutyou234 投稿日時: 2003/03/30 01:35 投稿番号: [16880 / 118550]
自分の顔が見えないからなのか、好き放題いってますね。反対と言う人をどうしてそこまでコケにできるかわかりません。パソコンの前で人の批判ばかりせず、少しは行動に移したらどう?自分の意見を言うなら、ある程度前に出なくちゃ。もちろん、私は実行に移してますよ。何もしてない人に、反戦デモや、人間の盾のことをひどくいってほしくないな。

>結局、米軍は

投稿者: YesI 投稿日時: 2003/03/30 01:33 投稿番号: [16879 / 118550]
そうそう、その意志統一、士気の問題なんだけど、米兵の士気ってどうなんだろう?
高いのかな?いままで、この掲示板に出た情報では、給料も危険手当も低いみたいだし。
麻薬でも使って狂わないとやってられないよね。実際。
外資系企業でも命令ってことで、理不尽なノルマを課せられるからね。きちんとした説明が出来ていないことが多い。で、他に別のやり方があるといっても、上で決まったことだからとか、君にその権限は無いとかで話が通らない。

軍隊だったらなおさらでしょう。

イラクじゃねぇ?

投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/03/30 01:28 投稿番号: [16878 / 118550]
その前に言うけど、200年のアメリカと2、30年のイラクを比べるのってナンセンスじゃないか?

それをおいても、アメリカが生んだ戦争なんてそんなにないと思うぞ。


世界大戦だって朝鮮戦争だってベトナム戦争だって、なんだってこじつけりゃそう言うやつもいるんだろうけど。

イラン・イラク戦争はあきらかにバース党が始めたもんだよな。
それをアメリカがやらせたなんて言ってるやつがいるようじゃ話にならない。


解決に導いてることのほうがよっぽど多いよな。

まぁ、アフリカに変なもん売りつけて儲けたりしてんのはどうかと思うけどな。




今までに起こった戦争の数々は「アメリカの所為」??
はいはい、良かったね。万事解決。おめでとう!!


単細胞もいい加減にしろや。



自分の軽はずみな行動ってなんだ?
馬鹿じゃねぇの?

ピエロ

投稿者: sympa0000 投稿日時: 2003/03/30 01:28 投稿番号: [16877 / 118550]
でも、ピエロってサーカス団の団長が多いんですよね。

僕もそういう意味ではピエロかも。

結局、米軍は

投稿者: okamotome 投稿日時: 2003/03/30 01:26 投稿番号: [16876 / 118550]
  どうしても戦わねばならないという意思統一が十分なされていない。その状態で殺し合いになった時、付いて行けない軍人が多数出て来る。太平洋戦争中、空母まで帰ってきながら、緊張が解けて海に転落する飛行士が多かったのはそのため。

>kutomihr

投稿者: YesI 投稿日時: 2003/03/30 01:23 投稿番号: [16875 / 118550]
kutomihrさん
わかってますよ(^o^)

僕は、議論をしたいと思っているので、僕の意見に対して感情的にならずに討論してくれる方がいることはうれしいことです。

感情的に書き込みされる方も多いようですが、そういう意見には見るべきものも少ないのでレスはつけません。

冷静に話し続けると相手は引いていきますから。こちらも(皮肉でも)感情的に書くと火に油を注ぎますからね。

紳士的に「討論」しましょう

これってマジヤバ

投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/03/30 01:23 投稿番号: [16874 / 118550]
ちょ〜問題じゃん。
アメリカってほんと、ダメだよ、もう(_ _;

日本のヤクザよりタチ悪い。
(ヤクザでさえ身内には絶対にシャブやらせない事が多いから、そっちの方がよっぽど賢いわ・・)

パロディーであおうが。

投稿者: okamotome 投稿日時: 2003/03/30 01:20 投稿番号: [16873 / 118550]
ブッシュが失職することは正直望んでいる。

繰り返しですか

投稿者: you1770 投稿日時: 2003/03/30 01:18 投稿番号: [16872 / 118550]
パイロットがシャブ中・・・
アンフェタミンという薬剤は過去はナルコレプシーなどの治療に用いられることがありましたが、精神依存が強く、現在ではほとんど使われません。服用により眠気、疲労感が取れ、気分爽快になります。また多幸感となり注意散漫となり、話のまとまりもなく、錯覚、幻覚が見られます。

こんな状態で人が殺されているなんてとても耐えられません。正義の戦争だっていうなら、痛みに耐えながら攻撃してほしいものです。そんな覚せい剤に頼らなければできないようなら最初から攻撃なんかしなければいいのに。

またアンフェタミンは身体依存はありませんが、精神依存の非常に強い薬剤です。この戦争が終わったあともパイロットは中毒に苦しむでしょう。続ければ分裂病様になり、人格荒廃をきたしますから。

懐かしい

投稿者: okamotome 投稿日時: 2003/03/30 01:18 投稿番号: [16871 / 118550]
スタンハンセンはどうして日本のピエロで甘んじてたんだろう。小泉首相が世界のピエロに甘んじているがごとし、ですか。

反戦ではなく英米国民無差別攻撃を

投稿者: Tonosama9 投稿日時: 2003/03/30 01:17 投稿番号: [16870 / 118550]
戦争が始まった以上イラクの解放を などというふざけた開き直りを言う我が国政府の代弁者がぞろぞろいるが気違いブッシュの侵略者の奴隷以外の全世界の人々はアメリカ兵が一人でも多く死ぬことを願っている馬鹿なことを言わずに人間ならばキリストの軍隊が悲惨な死滅を遂げるよう共に願おうではないか

失礼なことを言うな!

投稿者: maytaq 投稿日時: 2003/03/30 01:15 投稿番号: [16869 / 118550]
前首相の頭脳をワニに例えるとは何事か。

しかも現首相も同じレベルであるかのように示唆するなんて、とんでもない話だ。

ワニたちに失礼ではないか。

私もそう思います

投稿者: okamotome 投稿日時: 2003/03/30 01:13 投稿番号: [16868 / 118550]
  日本が終戦間際に核兵器開発をしていたことはご存知でしょう。これをどこかの国に落としていたならとんでもない戦争犯罪とされていたでしょう。これをアメリカがやると日本のためにも良かったと言う。結局、最も権力を持つ者は主流派にとっては常に善なのです。
  イラクはおそらく生物化学兵器は持っているでしょう。貧者の核兵器といわれていますし。もうすこし、国連査察が続いていれば、廃棄もできたでしょうし、アメリカの主張も正当化できたでしょう。
  でも自暴自棄になるとどうなるか分かりません。そこまで追い込む必要が本当にあったのか。国連はもう無駄だと言ってましたっけ。

>>もしかして大変な事になるのでは

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/30 01:11 投稿番号: [16867 / 118550]
たら・れば、の話で申し訳ないのですが、
もしかしたらイラクは本当に持って無いのかもしれませんね。
今まで武力を牽制や外交カードに使ってきたフセインにとって
完全に捨てちゃった事を知られたく無かったのかも。

それでも国連決議には違反してるのでイラクに正当性はありません。
まぁ英米はやりすぎと批判をされるでしょうけどね。

>もしかして大変な事になるのでは

投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/03/30 00:59 投稿番号: [16866 / 118550]
イラクが核兵器を持ってる可能性はほぼゼロに近いでしょう。
イラクが条約違反ミサイルや化学・細菌兵器を持ってる可能性は残念ながら低く無いと思っています。
しかし、戦争勃発前の動きとして、イラクがそれらを処分するつもりだった可能性は高いと思っています。
人間心理として、「どうせ間もなく全部廃棄できるから、もう既に全部廃棄したと主張して、アメリカの攻撃を交わそう」とした可能性が高いと思うからです。
イラクが不憫でなりません。

う〜ん

投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/03/30 00:59 投稿番号: [16865 / 118550]
誘導尋問というより、何も考えないやみくも戦争反対派だけにはなって欲しくないんですよね。戦争反対はいいのですが、いろんなことを考えないで戦争反対をやるから、今度の戦争は、早まってしまったと思ってるんですよ。私は戦争期間条件付容認ですが、それでも、せひ戦争やれ!とは思ってないです。戦争を容認してる人だって、おそらく、何がなんでも戦争をやってほしいって言う人は、ほとんどいないと思うんですよね。

戦争反対派と容認派と意見がかみ合ってないのは、現実を踏まえて発言してるのかどうかってことだと思います。戦争容認派の根底にあるのは、北朝鮮のこと食料・エネルギーのことはそうなのですが、それよりもっと基本的に、アメリカという国は、怖い国、一度、ある国家の体制を変えてしまおうと思ったら、どんな手段を使ってもその実現を図ろうとする国ということなんだと思います。そして、それは、戦争反対であっても考えておかなくてはいけないことだと思うんですよね。

景気は落ちる。そして

投稿者: okamotome 投稿日時: 2003/03/30 00:59 投稿番号: [16864 / 118550]
アメリカの言いなりにであることが、改めて鮮明になった。日本のアイデンティティーは、アメリカの一の子分ということだけなのかしら。「平和憲法のもとでできる限り平和解決を望む」とでも言えば、小泉首相も安泰だったものを。

>kutomihr

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/30 00:52 投稿番号: [16863 / 118550]
すぐに準備可能と言うのも現状のうち
(悪い例では、イラクが数年で核兵器を開発可能)
と思って書いたのですが、
確かに話の流れから外れてましたね。
ごめんなさい。


ちなみに、例が悪いのでアレですが、
自衛隊を否定する立場でも、戦争に反対する立場でもありません。

だったら聞きたい

投稿者: okamotome 投稿日時: 2003/03/30 00:52 投稿番号: [16862 / 118550]
  アメリカが殺してきた人とイラクが殺してきた人の数を。さんざん殺し合いを生んできたのがどの国かを。
  フセインを正当化するつもりはない。ただ、彼を見て自らの国を、そして自分の軽はずみな行動を反省することもたまには必要だろう。

おしえてやろう

投稿者: sympa0000 投稿日時: 2003/03/30 00:50 投稿番号: [16861 / 118550]
それはなぁ!
反戦と言ってもその反戦じゃなく、

スタン・ハンセンのハンセンだからじゃー!
テキサス魂じゃー!(大仁田テイストで)

>イラクが最新兵器を

投稿者: YesI 投稿日時: 2003/03/30 00:48 投稿番号: [16860 / 118550]
「査察を引き伸ばしながら、」と
「裏で兵器の流入を続けていた」
は、両方とも事実ですが、一緒に語ると事実と違ってくるので注意しましょう。

今回の査察は、大量破壊兵器が問題なのであって、最新兵器を持っているかどうかではないので。
兵器の輸入が出来ていたということは、連合軍側の経済封鎖がうまくいっていなかったということであり、むしろそっちの方が避難されるべきかと

認めたくないから・・・

投稿者: chidurer 投稿日時: 2003/03/30 00:48 投稿番号: [16859 / 118550]
>あんたはいまだに現代がラブ&ピース派対現実派の争いだと思ってるの?
というふうに論点をすり替えるんだよね。
僕が問題にしたのは、あくまでも「現実に打ち拉がれてるか否か」。

>おフランス

投稿者: lucifer_force_y 投稿日時: 2003/03/30 00:47 投稿番号: [16858 / 118550]
いまさら、戦後復興に協力!といわれてもねえ・・・
良いカッコしながら、自国の利益だけはちゃっかり確保しようと
するその姿勢、アメリカ、イラク以上に自己中心的で不愉快である。
大体、あんな中華思想な国、世界に必要無いぞ!
求む!現在のビスマルク!
フランスを封じ込めてくれい!

反戦なのに叩く?

投稿者: okamotome 投稿日時: 2003/03/30 00:46 投稿番号: [16857 / 118550]
それは自己矛盾でしょう。違いますか、相手から攻撃されましたか。それもないのに攻めて行くことがどうして正当化されるのか。教えて下さい。反戦なのにアメリカ支持の意味がどうしてもわかりません。

やはり

投稿者: nakata112 投稿日時: 2003/03/30 00:45 投稿番号: [16856 / 118550]
なんだかんだ言って
結局デキレースでした
今後の展開も決まっているんでしょうが
当然私個人にとっても今後対岸の火事
ではすまされませんな。。。。
日本はアメリカの同盟国
そしてみんなが選んだ首相について行くしかないでしょう
小泉さんは筋を通していると評価していますよ
景気はどうなることやら?

鮮明になってきたな

投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/03/30 00:45 投稿番号: [16855 / 118550]
金銭を得るために権力を振りかざし、秩序を見縊ってきたフランス・ロシアの慢心ぶりが。

数々の暴挙を繰り返し、散々に殺し合いを生んできたフセインの恐ろしさが。

世界各地で起こる紛争に目を向けず、国内でもマイノリティに負担を押し付けることで平和を謳歌してきたジャパニーズNOWAR族の醜態が。

アメリカバッシングの一面的な情報を信じ込み、嘘を嘘で塗り固め都合のいいように自己洗脳してきたヴィトン女のめでたさが。

>軍備力に関する資料

投稿者: schott_01 投稿日時: 2003/03/30 00:44 投稿番号: [16854 / 118550]
お手数をおかけ致しました

わが国の軍備について たいへん興味深く拝見させていただいております


ありがとうございました



他にも多くの方からご教示いただきましたこと
この場をお借りして 御礼申し上げます

>まあ、認めたくないのは分かるけどね。

投稿者: iraq_monndai 投稿日時: 2003/03/30 00:44 投稿番号: [16853 / 118550]
あんたはいまだに現代が
ラブ&ピース派対現実派
の争いだと思ってるの?

ズレてる人ってどこまでもズレてるね(笑

>反戦だが、アメリカを支持する!

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/30 00:43 投稿番号: [16852 / 118550]
>一方(米英軍)への批判だけでは、片手落ち(アンフェア)だ。

同意します。僕もそう思います。

>フセインを放置すれば(中略)テロに手を染める危険は増大する。

フェアな立場としては、
米の「イラク開放法」つまりイラクの反体制勢力を援助する法律
も批判しておきます。

>早期のフセイン政権打倒に期待するしかない

戦争に至る過程はちょっと納得できない部分もありますが、
戦争が始まった以上、早期のフセイン政権打倒を僕も期待します。

kutomihrさん

投稿者: YesI 投稿日時: 2003/03/30 00:43 投稿番号: [16851 / 118550]
悲観してませんよ。
ただの情報の提示。前のメッセージで自衛隊の力について疑問を出されていたので、それに答えたまでです。

そうですね、緊急輸入して装備拡張すれば出来ないことも無いと思いますが、話の流れは現在の自衛隊の能力についてってことだけです。

ただ、世論を甘くみている

投稿者: okamotome 投稿日時: 2003/03/30 00:43 投稿番号: [16850 / 118550]
  その審判に地団駄を踏む日がこないかな。
日本国民は全ての戦争を憎んでいる。それだけが、日本の誇りのはず。それを世界に訴えられない首相は少なくとも長続きはしない。今回ブッシュを支持したことが本当に正しいと思われていますか。まもなく、アメリカからその結論が出ることと思います。そのときにうろたえないように。
  アメリカのすごいところは、自らの誤謬は自ら正すことだと信じています。

good point

投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/03/30 00:42 投稿番号: [16849 / 118550]
良いところを付きました。

そもそもアメリカの言う民主主義は人権尊重であり、kusukusu552000さんの言う「相手の価値観、文化を認める」事のはずでした。

また、勝者が支配するのは当然と言う考えも卑屈過ぎると共に民主主義に反していると考えています。

本来の競争理論は、与えられたルールの元に合法的利権を獲得する物であり、喧嘩と一緒にするのは間違いです。

と言う観点からも、やはり今のアメリカ至上主義は人類に取って危惧される問題だと考えます。

親衛隊

投稿者: sympa0000 投稿日時: 2003/03/30 00:39 投稿番号: [16848 / 118550]
執事の大御所様!
やっちゃいますか?(mamikoフェダイーンより)

>おフランス

投稿者: YesI 投稿日時: 2003/03/30 00:38 投稿番号: [16847 / 118550]
ねえ、ねえ、フランスって
平和がどうとかっって、いってたっけ?
査察継続じゃあって、話だったんちゃうん?
戦争やるより査察しろ。だから戦争反対ってことでしょ?
一言も平和についていってたっけ?
いってたら、誰かソース教えて

>でも、もし

投稿者: st202atpgk 投稿日時: 2003/03/30 00:38 投稿番号: [16846 / 118550]
フセインの次は息子が、その次は孫が、続いてひ孫が・・・

次の展開

投稿者: sympa0000 投稿日時: 2003/03/30 00:36 投稿番号: [16845 / 118550]
そして、
中道派の女とネオコンの男が合コン。

でも、もし

投稿者: okamotome 投稿日時: 2003/03/30 00:36 投稿番号: [16844 / 118550]
アメリカが殺した市民の方が、フセインが殺した市民より多かったらどうしますか。必ずフセインの方が悪者だという確信があなたにはありますか。その根拠は何ですか。

>kanegi2002さん

投稿者: chidurer 投稿日時: 2003/03/30 00:36 投稿番号: [16843 / 118550]
巧みな誘導尋問ですね(w

あらら

投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/03/30 00:34 投稿番号: [16842 / 118550]
これから、1コマ目が始まるとこだったのに。。。

>>同感。

投稿者: jerusalem_jew 投稿日時: 2003/03/30 00:34 投稿番号: [16841 / 118550]
ネオコンもゼネコンも風あたりつええよなあ。(すんません、関係ないことで)
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