対イラク武力行使

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北朝鮮のプルトニウム再処理に対する決断

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2003/03/25 00:09 投稿番号: [12640 / 118550]
北朝鮮が量産したプルトニウムをテロ国家にどんどん輸出するようになれば、回りまわって、核爆弾がニューヨークに持ち込まれ、そこで爆発させられる危険性もある。
プルトニウムの再処理をはじめれば、数ヶ月で兵器用のプルトニウムが数個分手に入る。
それが原爆になるまでに、そう時間はかからない。
北朝鮮に原爆をつくる能力があるならば、プルトニウムの再処理ができたときが、原爆のできたときと考えていい。
そうなると、北朝鮮が核再処理施設を動かしたという情報が入ってから数ヶ月のうちに、アメリカは先制攻撃を仕掛ける決意を固めなければならないのである。

北朝鮮は、パキスタンですでに核実験を成功させている可能性もあるのです。
一刻も早く北朝鮮に強い圧力をかける必要があります。

レベルが高くても愛がなければつかない

投稿者: peacedansuke 投稿日時: 2003/03/25 00:08 投稿番号: [12639 / 118550]
レベルも高く、愛のある人たちが↓の掲示板のなかで、どうすればこの戦争を早期解決できるか考えています。
ご助言ください。
http://members23.cool.ne.jp/~luckyopen/c-board33/c-board/c-board.cgi?id=nowar

ultrmanさんへ。

投稿者: jerusalem_jew 投稿日時: 2003/03/25 00:08 投稿番号: [12638 / 118550]
確かに勘違いでした。すみません。ただ言い訳をさせていただくと、「アラーの神を信じ、日に3度のお祈りをするのは本当か?」っつうくだりが、イスラム教徒に対し誤解を招く表現かな?と感じた次第です。あと、**学*の件については、ultramanさんほどの見識をお持ちの方であるなら、小生がお答えするのは、野暮と言うものです。再度言い訳させてください。その後、小生の結婚式に招待したところ、招待状の出欠の欄が真っ赤に塗りつぶされ、ハートが引き裂かれたイラストを書いて送り返されてきました。あくまで私個人に対するいやがらせでしょう。でもそれ以来宗教批判を口にするのは、はばかってしまいました。

北朝鮮核再処理施設再開からの急展開

投稿者: seironda 投稿日時: 2003/03/25 00:07 投稿番号: [12637 / 118550]
太陽政策を引き継ぐ韓国新政権に乗じて、北朝鮮がますます妥協を拒み、核再処理施設を再開させることは十分ありえる。
このときアメリカはすぐにも北朝鮮への攻撃を開始したいところである。
この場合、まずアメリカ軍を南北休戦ラインから後方に撤退させ、その後、北朝鮮を叩くことが考えられる。
日本としては、アメリカ指示を強固なものにし、その方針を継続し続けることが重要です。そうしなければ、日本はいよいよ北朝鮮の核の脅威にさらされることになるでしょう。
そして、この段階に入り、日本が強力にアメリカを支持すれば、韓国新政権も、アメリカと一緒になって北朝鮮を叩く可能性は高い。
口では融和政策を唱えていても、いざ戦争がはじまり、自分たちも核の脅威を感じるようになれば、アメリカに協力するしかないはずです。

結局は米韓軍で、北朝鮮を攻撃し、日本は後方支援することになるでしょう。

もちろん、金正日が失脚し、北朝鮮が自主的に武装解除することが望ましいが、いつまでもそれを待つわけにはいきません。

それはテロ組織へ大量破壊兵器が拡散する危険性を放置することになるからです。

質問!

投稿者: gozaru200 投稿日時: 2003/03/25 00:06 投稿番号: [12636 / 118550]
ところで   共産主義や   社会主義って
世襲ありなの?

なぜ中国   北朝鮮認めてるの   論理に矛盾が・・・・・

北朝鮮の国家体制と悪の枢軸までの経緯

投稿者: mitokoumon_2002 投稿日時: 2003/03/25 00:05 投稿番号: [12635 / 118550]
北朝鮮の農地はすべて国有化され、企業もほとんどが国有化されている。
こうした不自由な国家体制に基づく社会の仕組みや経済のもと、国民が単一民族であることや、社会が単純にできていること、そして長い間一人の指導者に率いられてきたことによって、歴史上まれにみる専制国家ができあがってしまった。
鉱工業は重工業中心で、生活必需品などをつくる軽工業は政策的に見捨てられてきた。
アメリカ政府は、1950年に北朝鮮が韓国に侵攻し朝鮮戦争を始めて以来、この国を敵国と見なしてきた。
そしてこの北朝鮮が重工業の技術を使い、大量破壊兵器の生産に取りかかるとともに、中東の国々に兵器を売って金儲けを始めたために、危険な敵として注目されることになった。特にテポドンを中心とするミサイル技術や核開発・大量破壊兵器に対するアメリカの関心は高い。
いま北朝鮮の大量破壊兵器の製造機能は、アメリカにとって危険なものであり、いわば世界におけるテロ国家の町工場と見なされている。

北朝鮮を悪の枢軸国の一つであると名指しし、非難したのは、テロ国家やテロリストのために大量破壊兵器の部品をつくり、提供しているからであった。

北朝鮮の部品がなければ多くの中東の国々はロケットを発射することさえできないのである。

本来であれば

投稿者: freedom2003america 投稿日時: 2003/03/25 00:04 投稿番号: [12634 / 118550]
憲法9条を廃止して、アメリカと一緒に出兵する必要があるでしょうね。

英国に負けずに日米同盟を強固なものとするために、是非国会議員さんたちに頑張っていただきたいものです。

軽佻浮薄なデモをする人達は

投稿者: yapparine2003 投稿日時: 2003/03/25 00:04 投稿番号: [12633 / 118550]
世論が戦争支持であったなら

支持集会で大声を張り上げるでしょう。

そういう人達をマスコミが取り上げ、さらに軽薄人が増えます。

この国の国民性が熱しやすく冷めやすいことが事実である以上、

こういう風潮は憤懣やるかたないのです。

アメリカ政府の攻撃はフセインがかつて生物化学兵器を無差別に使ったのと違い、

できるだけ非戦闘員に被害を与えないようにしています。

もちろん誤射もあり、それで大騒ぎをする人達がこの掲示板にも書き込んでいますが、

例外を論じても意味のないことです。

私は外国で行われている反戦デモと日本の反戦デモは少し趣が違うといっているのです。

大して物を考えない人達の反戦デモなど、忘れ去られるのは目に見えており、

結果的には何の意味も持たなくなるでしょう。

どうぞ、戦争後に注目なさってください。

イラクの話などおくびにも出ず、
1年たって、アメリカ伸したことに異を唱える人や
反対集会などどこにも出てこず、

TVは低俗番組があふれかえり、

「イラクのことだけど…」と話しかけても
「難しいこと、ワカンナ〜イ。」という若者で一杯の「平常」の日本に戻るでしょう。

お祭り騒ぎはお祭り騒ぎのままで終わり、後には何も残りません。

生まれ落ちた国の不幸としか・・・

投稿者: pr5390 投稿日時: 2003/03/25 00:03 投稿番号: [12632 / 118550]
かと言ってそれを米国のせいには到底出来ません自分達の国のカリスマのせいですから何かあったら3代祟ると云う国家に生まれ落ちた不幸としか云えません

>実際戦争してますよ

投稿者: nwpkandu 投稿日時: 2003/03/25 00:01 投稿番号: [12631 / 118550]
戦争開始=容認ではないのでは?

>先制攻撃の正当性???

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/25 00:01 投稿番号: [12630 / 118550]
一度、補導歴や年少送りになり、保護観察処分にある不良が、もともと嫌いな生活指導の先生に
「お前、ナイフ隠し持ってるだろ」と実家にドカドカ入り込んで、家中めちゃくちゃにした上に、
身ぐるみはがして、さらには、お婆ちゃんまで怪我を負わされたあげく、
家庭用包丁をナイフだといって「ほらあった」と呼ばれたら、
そりゃあ余計に恨みを持つでしょう。

この場合、不良の彼がどんなに家庭環境に悪影響を与えていても、法を犯さない限りは罪には問えないでしょう。


このレスは無理を承知で比喩的表現をしているので、つっこみ無用。

朝鮮半島情勢と核開発・ミサイル

投稿者: mitokoumon_2002 投稿日時: 2003/03/25 00:01 投稿番号: [12629 / 118550]
中国と韓国は北の核ミサイルは日本をターゲットとしたものであると考えているから、北朝鮮の核兵器増産を止めさせる必要があるとは感じていないのである。

昨年10月、アメリカのケリー国務次官補が北朝鮮政府に対し北が核兵器増産を続行しているという証拠を突きつけたとき、北朝鮮政府幹部は「われわれの核は日本をターゲットとしたものだ」と答えている。

もちろん、中韓両政府とも「北朝鮮は核兵器増産を直ちに止めるべきだ。朝鮮半島は非核地帯であるべきだ」という公式の声明を発表している。

しかしこれら両国は本音レベルでは「日本をターゲットとする北の核ミサイルが増産されても、われわれの国益にとって直接のマイナスではない」と判断しており、本気で北朝鮮政府に圧力をかける意図はない。

しかも中国は、北朝鮮をバッファー・ゾーン(緩衡地帯)として必要としている。北朝鮮を存続させることが自国の国益であると判断している中国政府は、北に対して実効力のある制裁をかけるつもりはないのである。

韓国新大統領も、「朝鮮半島は非核でなければならない」と言明したが、2月初旬、彼の特使がワシントンに行ったとき、この特使は「北に核を持たせても良いではないか。われわれは北朝鮮が崩壊するよりも、核武装した北朝鮮が存続することのほうが好ましいと思う」と述べて、ブッシュ政権を失望させているのである。


これらから判断しても、日本は対北朝鮮政策において中国や韓国に同調するのではなく、アメリカと協調して強硬姿勢を貫くべきである。

非核三原則と北朝鮮問題

投稿者: realvoiceman 投稿日時: 2003/03/24 23:59 投稿番号: [12628 / 118550]
非核三原則は法律ではなく国会決議なのですから、国会議員の力で変えることができるのです。
今後、非核三原則を維持したままだと、最悪の場合、日本は中国の属国になる危険性がある。
実際、中国の李鵬前首相がオーストラリアを訪ねたとき、「20年後、日本という国はどんな国になっていますか」と聞かれて、「あの国はなくなっている」と答えたという有名な話がある。
また、北朝鮮の危機問題があるのですから、非核三原則をやめ、アメリカ軍に核を持ち込んでもらえばよいのです。

後は北朝鮮の武装解除に向け行動を起こせばよいのです。

「夢」というか「理想」

投稿者: nbsin2000 投稿日時: 2003/03/24 23:59 投稿番号: [12627 / 118550]
理想は全世界から武器が無くなることです。残念ながら今の社会は、その理想とは多くかけ離れています。しかし理想に近づこうとすることが、世界をよりよくすることにつながるのでは無いでしょうか。今回戦争を止めようとすることは、その理想への歩みであると信じています。
フセインの独裁は確かに間違っています。しかしアメリカの力で解決するならば、アメリカが国際社会を独裁することになりかねません。
統治という言葉をどのような意味で使っているか疑問ですが、イラクのことはイラク国民が決めるべきなのではないでしょうか。

低俗な人はレベルの高い人に惚れる。

投稿者: sympa0000 投稿日時: 2003/03/24 23:56 投稿番号: [12626 / 118550]
>まあ、Yahooの掲示板は(失礼)ちょっとレベルの低い人が多いので同類に見られたのかも知れませんが。

まあ!あなたはレベルの高い人なのですね!
すごいすごい!

ファンになりそうです!

是非、サインとかしていただけますか!

>銀河英雄伝説

投稿者: nannokotokana123 投稿日時: 2003/03/24 23:56 投稿番号: [12625 / 118550]
同感。イラク占領後にフランクス司令官が反乱を起こしたりして(笑)。

ご存じない方のために一言: 小説 『銀河英雄伝説』   田中芳樹 著

基本はSFですが、歴史学者志望で戦争に否定的な艦隊提督(そのくせ強い)が一方の主人公で、
『戦争』『民主主義とその腐敗』というものについていろいろと考えさせられます・・・トピずれ失礼しました。

豊かな生活が守れる保障

投稿者: iraikuketu 投稿日時: 2003/03/24 23:55 投稿番号: [12624 / 118550]
は、アメリカです。
日本が、アメリカを怒らせば、日本は、経済的に壊滅です。
でも、アメリカに逆らえるフランスがうらやましいような、それとも、戦後フランスが、頭を下げるか、・・・

戦争について語る権利があるのは

投稿者: hiro98033128 投稿日時: 2003/03/24 23:54 投稿番号: [12623 / 118550]
その当事者だけである。

はからずもあるF1レーサーがいいこと言った。
「戦争に勝者はいない。いるのは敗者のみである。」

反戦を偽善者と決めるけるな

投稿者: coment37 投稿日時: 2003/03/24 23:54 投稿番号: [12622 / 118550]
>私は、自分のこの、豊かな生活を守る為戦争を支持します。

自分が利己的な考えで、戦争支持するとして、
他人も同じ土俵にいると決め付けるな!

>偽善者だよ・豊かな生活を、捨てて反対しなさい。

どうして、戦争反対するのに、豊かな生活をすてなきゃいかんのか?
全く理解できん。

↓のんびり書いてたら

投稿者: nameko777jp 投稿日時: 2003/03/24 23:54 投稿番号: [12621 / 118550]
一気にお古くなったみたいです。

戦争指示指示の方は

投稿者: kousaka_21 投稿日時: 2003/03/24 23:52 投稿番号: [12620 / 118550]
人間と人間の殺し合いを支持するなんて
最低ですね。

>(´・ω・`)  

投稿者: roujinwodamasuna 投稿日時: 2003/03/24 23:52 投稿番号: [12619 / 118550]
イラクの次は北朝鮮が世界の常識だからじゃないのかな。
デモを扇動している主謀者は、日本人なのかな?

イランが参戦!!

投稿者: sharimal2003 投稿日時: 2003/03/24 23:52 投稿番号: [12618 / 118550]
して、湾岸地域を攻撃したらアメリカやばいよね。イラク、イランともそもそもアメリカに翻弄された国同士だしここらで大同団結なんてシナリオはないかな・・

先制攻撃の正当性???

投稿者: nameko777jp 投稿日時: 2003/03/24 23:51 投稿番号: [12617 / 118550]
  同じような被害を避けるために先制攻撃したら
テロは無くなるだろうか?
無くならないにしても、抑制できるのだろうか?

いまだにこんな正当性あるなんて不思議です。
私がお馬鹿なのでしょうか?
それともネタなのでしょうか?

desertbogeysさん 国には守る責務が

投稿者: sirius_my_star 投稿日時: 2003/03/24 23:51 投稿番号: [12616 / 118550]
>アメリカ(国)が自国民を守る。行為は否定できないと思います。

そうだと思います。
守る責務があるでしょう。
日々おびえて暮らすのはイヤです。
ただ、どこまでが大義名分か
どこまでが国益の追求か、
ほかに方法はなかったのかと思います。

アメリカにとっても苦渋の選択だった
と思いたいですが・・・。

>日本は。。

投稿者: katsuhirosr16 投稿日時: 2003/03/24 23:51 投稿番号: [12615 / 118550]
おおむね同意します。ただ、
>日本の軍事力は、アメリカについで第2位ですから

このご意見には首肯しかねます。日本の軍事力はそれほど高くありません。確かに軍事費だけをみれば世界有数の軍事費支出国ですが、軍事費=軍事力にはなりません。軍事費が大きいのは装備納入価格がべらぼうに高いためです。基本となるべき自動小銃の調達価格が20万円以上する国など日本以外存在しません。攻撃機F−2は約120億円!ちなみにアメリカ軍のF16はその1/4程度。高額だから高性能とは言い切れないのが自衛隊の装備です。

結局

投稿者: hiro98033128 投稿日時: 2003/03/24 23:51 投稿番号: [12614 / 118550]
またテロリストが勝利するのでしょうね…

今年の9・11は世界中が固唾を呑んでテレビを見て…
結局何もなくって次の日来たりするんだろうね。

テロリストにとってはサダムの死去は引き金を引く合図にしかならないように思います。

その負の連鎖を引き起こしているのは亜米利加…
地球は一つしかないのにね…

RE: この戦争をなぜ反対するのか、

投稿者: zzz_tabo_zzz 投稿日時: 2003/03/24 23:49 投稿番号: [12613 / 118550]
賛成したって、支持したって、豊かな生活が守れる保障なんて、ありましぇん。

>それはどうかな・・

投稿者: gozaru200 投稿日時: 2003/03/24 23:49 投稿番号: [12612 / 118550]
アメリカに「どっちにつくんだ!」って脅されたら   「アメリカにつきます!」って言うぜ

それに   日本カモって言うけど
アメリカの赤字って   日本からみが多い   このまえ   中国に抜かれたけど・・・

石油必要なくなったら   エネルギー問題で揉めるよ!   日本ハイドロメタンいっぱい抱えてるから

>それはどうかな・・

投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/03/24 23:48 投稿番号: [12611 / 118550]
ほぼ同意します。

日本が取るべきだった対応として、賛成でも反対でもない、
投票で言えば棄権という選択肢も検討すべきという意見は大事です。

ただ、アメリカが勝つ確率が非常に高いので、
アメリカに賭けておけば中東の石油を優先的に回して貰えるかもしれません。

テロの危険性は高くなってしまいますが、
小泉政権にとって、景気問題は非常に大きい課題ですから、
石油が安く確実に入ってくる事は大きい意味があると思います。

戯言

投稿者: sympa0000 投稿日時: 2003/03/24 23:48 投稿番号: [12610 / 118550]
ヨーロッパもアメリカに進撃して、
日本も中国もロシアもアメリカに攻撃開始したら、勝てるかもしれない!!!
取り急ぎ、日本の自衛隊は真珠湾でしょう!
もうアメリカの言いなりには、ならないぞ!
ホントの自由を我々が築いていくんだ!
なんて勇気も無く、

ただひたすら、

アメリカの見えない恩恵にすがり、
ホントの自由より、
100円とちょっとのお金を出せば買える
マックハンバーガーを。ほおばる。

これが人生。これが秩序。
いつの間にか、
俗にまみれて、言いたいことを言うだけで
現実には違うものだと、言葉にもならない。
何が自由か?なにが独裁者か?

ただ僕らは、ささやかな幸せでもいいから、
けして、わかるように他人が傷付く姿を見たくないだけ。

それだけのこと。

日米同盟を強化するためには

投稿者: soudarone 投稿日時: 2003/03/24 23:47 投稿番号: [12609 / 118550]
有事法制を整えることにとどまらず、
やはり、憲法解釈を変更し集団的自衛権を行使できるようにすること。そして将来的には、憲法9条改正まで推し進める必要があるでしょう。

この戦争をなぜ反対するのか、

投稿者: iraikuketu 投稿日時: 2003/03/24 23:46 投稿番号: [12608 / 118550]
反対すれば、心が安らぐ?
反対すれば、かっこいい?
反対すれば、儲かる?
あなたは、どれですか?

私は、自分のこの、豊かな生活を守る為戦争を支持します。

豊かな生活を保ちたいけど、戦争反対?

偽善者だよ・豊かな生活を、捨てて反対しなさい。

>お気楽かもしれません。

投稿者: sasanuki_enjya 投稿日時: 2003/03/24 23:46 投稿番号: [12607 / 118550]
>この問題は、今気がついたから、あなたも言ってるだけのようなきもしますが。

あのー。根拠もなく、「イラクの人が可哀想ー、日本は平和でよかったねえ!」とか言っている人達と一緒にしないで頂きたい。

私は9.11テロの時から、アメリカとイラクの動きをきちんと追ってますし、イラクの歴史にも注目していました。

反戦の署名もとっくにしましたし、先見性のある人は世界中で少なくとも去年から大々的に今回の武力攻撃に反対していましたよ。(まったく知らないのですか?あんなに専門家や研究者や議員や市民団体が署名運動をしていたのに。)

それにあなた自身が気付かなかったからって他の人も一緒だと思わないで頂きたい。

まあ、Yahooの掲示板は(失礼)ちょっとレベルの低い人が多いので同類に見られたのかも知れませんが。

私は反戦を感覚論ではなく今後の世界安定を崩しかねない無謀なアメリカの陰謀という視点で、また確固たる人道主義的理由と法的理由、歴史に基づいた意見でずっと反対しております。はやく皆に気付いて欲しい。

>銀河英雄伝説

投稿者: seraraki 投稿日時: 2003/03/24 23:46 投稿番号: [12606 / 118550]
重ねて見てしまう部分もありますね。
アメリカが同盟とすると圧倒的な力を持っているっていうのがちがうけど。

宇宙暦以前の力を振りかざす地球軍がアメリカかな。
イラクがシリウスってのは、似合わないけど。

 (´・ω・`)  

投稿者: hamurero2 投稿日時: 2003/03/24 23:45 投稿番号: [12605 / 118550]
偽善者というのは

戦争で人がたくさん死ぬ事には敏感なのに、
飢餓や不衛生で死んでいく子供たちには無関心なんだな。
そういう人等に金送る事なんて絶対にしないんだろうよ。

戦争終わって1ヶ月もすればイラクの事なんて頭の外。
戦争が始まるギリギリの瞬間まで反戦活動なんてやってないくせに、
始まってもう引き返せない状態から「反戦反戦」大騒ぎするんだよな。いつだって。

まぁ偽善者というよりいかにも日本人って感じがするな。

世界の大変革は、今始まったばかりである

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2003/03/24 23:45 投稿番号: [12604 / 118550]
ブッシュ大統領とその周辺が世界を変えなくてはならないと思っているのは、このままではアメリカが危機に陥る、アメリカ人の安全が確保できない、と考えているからです。
アメリカの指導者たちは、敵意を持った人々、テロリストを打ち倒さなければアメリカの安全は守れないと信じている。
このためにまずサダム・フセインを討ち、金正日を倒す。
損害が大きくても、アメリカとしては戦わなければならないと信じている。
しかも攻撃こそ最大の防御だと考えており、戦わなければアメリカの存在が脅かされると思ってもいる。
ブッシュ大統領が今最も懸念しているのは、テロリストがアメリカに対して攻撃をかけ続け、アメリカの豊かな生活が打撃を受けてしまうことである。

ブッシュ政権のこうした考え方に対して、アメリカ国民は約70%の支持率でもって戦争を支援している。

サダム・フセインに対する戦いによって始まった世界の大変革は、まさに今始まったばかりなのである。

またしても

投稿者: gerandia2 投稿日時: 2003/03/24 23:45 投稿番号: [12603 / 118550]
主戦or反戦ですか?

そうじゃないでしょ。

日本は。。

投稿者: kousaka_21 投稿日時: 2003/03/24 23:43 投稿番号: [12602 / 118550]
これからの日本は、アメリカから自立して「自国は自分で守る」体勢をとってもらいたい。。憲法を改正してでも。
ちなもに日本の軍事力は、アメリカについで第2位ですから。

ただ単に反対だけでは平和は維持できない

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2003/03/24 23:42 投稿番号: [12601 / 118550]
絶対平和論を現実の政策にまとめれば、戦争や衝突を避けるためには、日本が他国に支配されそうになっても、侵略されても、あるいは残虐な独裁者に統治されても、やむを得ない、ということになる。
自らを守るための抵抗もしてはいけないことになる。
戦争さえなければ、何を捨てても、どんな不条理を受け入れても、かまわないということにもなる。
もし世界中の国がみな絶対平和論をとれば、ヒトラー的人物が全世界を支配してしまうことになる。
イラクのフセイン大統領も今頃は中東の全域を支配していたことだろう。

日本国民にとってもっとも貴重な価値観を守るためには、時には平和を一時中断しての防衛がなされる、という安全保障観を築く必要があります。
武力とか軍事力に関する事象は、たとえそれが平和を守るための用途であっても、とにかく排除され避難される。
今、そういう平和ボケ的発想を捨てなければならない時期であることは明らかです。
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