イラク戦争

小泉首相も、『潜水艦なんて時代遅れ』と言い放ったアホな財務大臣も、
ナニ考えてるんだろうなぁ・・・

まぁ、どうせ中国とは積極的に争わずに済ますつもりなんだろうね。
だから、ミサイル防衛以外の新型戦闘機導入や、他の正面装備に無関心なんだろうね。

早く、安部総理にならないかなぁ
金がないなら参院を廃止するとか、
各省庁に経済的貢献実績評価による予算配分制度を導入するとかすればいいのに。

小泉首相も、『潜水艦なんて時代遅れ』と言い放ったアホな財務大臣も、
ナニ考えてるんだろうなぁ・・・

まぁ、どうせ中国とは積極的に争わずに済ますつもりなんだろうね。
だから、ミサイル防衛以外の新型戦闘機導入や、他の正面装備に無関心なんだろうね。

早く、安部総理にならないかなbr>金がないなら参院を廃止するとか、
各省庁に経済的貢献実績評価による予算配分制度を導入するとかすればいいのに。

＞でも、一部国民が日本の正当な自衛権意識をオーバーランして、国粋主義まで逝っちゃうのは痛いっすわ。私のネット仮想敵も近々、クソサヨからクソ国粋主義者にシフトしそうな悪寒がありますね。

私は前に「愛国心は、自分の家族を愛するのと同じで、健全なことだ」と書いたけど、その当たり前のことから今の日本人を遠ざけているのは「自虐史観」だけじゃなくて、実は一部ウヨクのバカげた言動のせいが大きいと思う。
　 あんなヒステリックなこと（いちいち例を挙げたらきりがない）言ってちゃ、real_days君じゃなくても思わずひくのは当然だし、せっかく芽生えかけた愛国の芽を、みずから摘み取っているようなもんだ。

最近、そういう「ウヨク」って、実は何かの陰謀組織が右翼のふりをしてワザと馬鹿なことを言ってるんじゃないか、と思う時がある。

山崎首相補佐官が最近中国にいって、もし台湾に対して軍事力を行使したら、集団安保ＯＫの法律がまもなく国会を通過するので、米海軍とともに海上自衛隊は
軍事力を行使すると中国首脳にくぎをさいたそうです。だから海空軍力を整備するのではないでしょうか。わたしはそのほうが正解だとおもいますが・・・・

財務大臣と 　 民主党がさぁ〜ｗ
制服組は不満いっぱいじゃないの？

戦争という非常事態は外交や経済政策の失敗からおきる。
自衛隊（軍隊）は、外交官や政治家の無策が、国家の非常事態に発展した時に国民を守る存在。

バブル崩壊・平成不況だって、文民官僚や政治家の無策のせいなのに
自衛隊ばっかりに予算的なしわ寄せをするのってクレイジーだね。

中国の原潜・尖閣問題も、北朝鮮の問題も
文民が本当に優秀なら、自衛隊にお鉢は回ってくるはずのない問題だよ。

そのくせ、クソ文民官僚やウンコ政治家どもは
自腹を切ることはせず、自衛隊に外交的役割を負わせ、予算は削減って
ホントにもうなんと言うか・・・ですね。

でも、一部国民が日本の正当な自衛権意識をオーバーランして、
国粋主義まで逝っちゃうのは痛いっすわ。
私のネット仮想敵も近々、クソサヨからクソ国粋主義者にシフトしそうな悪寒がありますね。

＞日本の自衛隊は、海外での大規模活動を前提にした装備や組織編制にはなってない。海外活動が前提の 　 アメリカやイギリス、フランスの軍隊とは違う。現状では、ほんとに専守防衛用の組織。

確かに現状の自衛隊はそうなんだろうけど、
・派遣が必要なことで、
・しかも対外的に見て満足な活動結果が得られていない（事実はともかくそこが反対派の攻撃ポイントな訳だし）
……のであれば「身の丈」を少しでも近づけて「無謀にならないようにする」とか、何とか方法を考えるべきないんじゃないのかな？
だから私は日本の↓、

＞昨今話題になった『自衛隊・戦車半減計画』も専守防衛を前提にしての発想

には、全く首を傾げてる。何か、やってることがバラバラって言うか、方向性がまるで見えないというか、アメリカの依存度を高めるだけのような（←多分、軍需がらみの取引があるんだろうね）。まあ、

＞つい２〜３年年前まで、海外派遣すらとんでもない！！って感じだった

って世論の問題が最大のネックなんだけど、それはちゃんと説明して納得させるべきだと思う。必要なことなんだから（と私は思っている）。

でも、自衛隊員はあんたが思っている以上に優秀なんです。私は組織よりも法律がととのっていないとおもいます。あと日本人の感情かなー

日本の自衛隊は、海外での大規模活動を前提にした装備や組織編制にはなってない。
海外活動が前提の 　 アメリカやイギリス、フランスの軍隊とは違う。
現状では、ほんとに専守防衛用の組織。
昨今話題になった『自衛隊・戦車半減計画』も専守防衛を前提にしての発想だしょ？
なのに、身の丈も考えず『本格派遣』なんて言い出すのは
無謀さのレベルから見れば、満州事変の関東軍と同じだよ。

つい２〜３年年前まで、海外派遣すらとんでもない！！って感じだった自衛隊に今すぐ、米軍の真似は無理だよ。

どうも誤解があるようですね。私は「現在の自衛隊派遣をさらに拡張すべきだ」と考えております。つまり、

＞ほんとに派遣をするのであれば、安全な場所だけでなく危険な場所でも活動しないといけない。
＞そのためには、十分な装備をもたせるべきだ。
＞やるなら十分な装備をもたせ、安全を確保し、危険地帯においても給水活動、
＞建設活動ができるようにすべきだ。
＞ただ、相手に気に入られたいだけの政策は問題だ。現実に貴重な国民の
＞税金で自衛隊を派遣してるが、ただ形だけの派遣だけなら意味はない。

とおっしゃるstav727さんと、全く同意見ですよ。このことについては以前にNo.2654,2684に拙文がございます（それを具体化する方策についても含めて）ので、もし宜しかったらご覧ください。
さらに私が

＞人道復興支援ってあなとの言うような打算的なものかな？
たしかに戦略や計画性は必要とは思うが、もともと復興支援っていうのは、利益を度外視したものではないかな？

のような、決して打算的なことだけを言っているのでないことについては、No.2591をお読み頂ければ納得していただけるかと思います。

私が言っているのは、その先のことなのです。No.2827にも書かせて頂きましたが、私たちの世界は様々な利害が複雑に絡み合っているのですから、それらを考慮して計画的に動かねばならないと、私は訴えているのです。（例えば2756や3248、別の角度で2911、さらに別に2876のような要素などなど）

そして、それに先立つものとして必要なのがNo.3361「日本人としての自覚」「愛国心」だと結論しております。ぜひstav727さんににお読み頂き（全部とは言いませんが）ご返信くだされば光栄です。

フランスも素敵な国だね。

仏軍発砲で約２０人死亡＝コートジボワール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000759-jij-int

戦時中にも居ましたな。
大砲のデカさ、前線での猪突猛進、蛮勇精神論を重要視して
兵站や占領地の人心掌握を疎かにした挙句
南方で、東南アジアで、兵士達に悲惨な困窮を強いた馬鹿司令官が。

銃撃戦や爆撃だけがテロとの戦争だと思ってる
戦争ゲーム・ヲタは、光栄ゲーム・トピにでも逝ってくれ。（システムソフト・トピかな？）

冷戦中、平和主義を共産主義への追従、反政府暴動の方便と勘違いした馬鹿がたくさん居たが
今は、国家の自衛権行使を 　 戦争映画やアニメの戦争と勘違いしてる馬鹿に衣替えしてるんだな。

まったく馬鹿って奴は、右に寄ろうと、左に寄ろうと、
馬鹿以上には、なれないもんなんだな。

フランスはイラク手先になりフセインマネーを国連にばら撒き、国連をアナンとともに腐敗させた斜陽国家。

治安情勢など直接確認、 自公幹事長がサマワに向け出発
http://www.asahi.com/politics/update/1205/004.html


　 自民党の武部勤、公明党の冬柴鉄三両幹事長は５日、自衛隊が駐留するイラク南部サマワを視察するため、経由地のロンドンに向けて民間機で成田空港を出発した。公明党の神崎代表が昨年１２月、陸上自衛隊の派遣決定前にサマワを訪問したことはあるが、自衛隊が活動を始めてから与党幹部が現地入りするのは初めてだ。

　 ４日には大野防衛庁長官も現地に向けて成田空港を出発。政府・与党関係者の相次ぐサマワ訪問は、１０日に予定されている自衛隊派遣延長の閣議決定を前に、治安情勢などを直接、確認する狙いがある。

　 神崎氏は４日の秋田市での講演で延長問題について「最終的に政治家が現地の治安状況を直接見て、判断するということ。実際に見てきた方の意見も聞きながら、最終結論を出したい」と語っている。

(12/05 14:44)

　 本当の目的はイラク国民議会選挙の監視に打診であろう

治安情勢など直接確認、 自公幹事長がサマワに向け出発
http://www.asahi.com/politics/update/1205/004.html


　 自民党の武部勤、公明党の冬柴鉄三両幹事長は５日、自衛隊が駐留するイラク南部サマワを視察するため、経由地のロンドンに向けて民間機で成田空港を出発した。公明党の神崎代表が昨年１２月、陸上自衛隊の派遣決定前にサマワを訪問したことはあるが、自衛隊が活動を始めてから与党幹部が現地入りするのは初めてだ。

　 ４日には大野防衛庁長官も現地に向けて成田空港を出発。政府・与党関係者の相次ぐサマワ訪問は、１０日に予定されている自衛隊派遣延長の閣議決定を前に、治安情勢などを直接、確認する狙いがある。

　 神崎氏は４日の秋田市での講演で延長問題について「最終的に政治家が現地の治安状況を直接見て、判断するということ。実際に見てきた方の意見も聞きながら、最終結論を出したい」と語っている。

(12/05 14:44)

　 本当の目的はイラク国民議会選挙の監視に打診であろう

まったくそのとうりですが、フランスはＥＵの中心で仲間がいっぱいいますが、日本には隣国に下らない膨張主義の中国ですからねー。
いつからといえば、戦後アメリカの日本政策（日本人の牙をぬく）があまりにもうまくいきすぎて、アメリカがこまってしまうという笑えない状態ではないんでしょうか。この掲示板をみても本当に国粋主義者いないですもんねー。私の知り合いの純粋右翼も基盤がなくなってこまってますもん。

なにを言ってるの！
いいかい、よく聞いてね。
弾が飛び交うところはアメリカやイギリス、ポーランド等に俺たちは安全なところで、なんて考えてるのかい？
いつから日本はそんなせこい人種になったのかい？
今の小泉政権のやり方は姑息なんだよ。
真にイラクの復興を願い、アメリカに賛同するのであれば、イギリスやポーランドのように危険な地帯でも活動しないといけない。
でないなら派遣なんてすべきでない。
形だけの派遣、アメリカの機嫌とりの派遣は自衛隊に失礼だと思うよ。
政治家等はＴＶ番組なんかで笑みをうかべながら１年延長派遣、派遣といってるが、己の親族・家族が派遣されたらということを考えて発言してるのか。
おそらくアメリカは９．１１の恨みとイラクの原油のために戦っている。
９．１１では日本人も亡くなってるんだよ。
ならなぜ、日本は中途半端な派遣をするのか。
ただ、アメリカに嫌われたくないから派遣するのか！
それではまさにアメリカのポチだよな。
フランスはたしかにアメリカと仲が悪い、しかし、アメリカはフランスに一目おいている。
フランスもアメリカを尊敬している。
このままでは、日本はただ損得勘定で動くだけの同盟になってしまうぜ。

　 ようは強い男は何人もの女性を同時にモノにできる 　　 と
　 イスラ〜ムの世界にとって権利の章典は紙屑か・・・あなおそろしや

http://www2.dokidoki.ne.jp/racket/nyumonjosei_00_toc.html

ブッシュを当選させたキリスト教ファンダメンタリズムの主張
反ユダヤ主義、黒人差別撤廃への反発（白人至上主義）、反共産主義、女性解放論者（フェミニスト）への嫌悪感、同性愛容認への反発、反カトリック、妊娠中絶禁止、コンドーム禁止(中出し以外禁止)、オナニー禁止

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20041117206.html

何百年も前に進まないんだとしたら、そんなことも言ってられないんじゃないでしょうか。幸いイラクのフセイン政権ではそのことはやわらかかったはずだし、つまり土壌はあるはずだし、まずあいての半分を味方にするいい手じゃないかと思うんですが。だめですかねー

民俗と習慣はどこの国にもありますし
イスラム社会で女性の識字率が低いのは
厄介な問題ですが、こればかりはイスラムの人たちの自浄努力にまかせるしかないでしょう。

北風と太陽の話しってます。するんだったら賢くするってはなし。だってさー、相手が勝手に同化するなら相手の勝手でしょうに。ちがいますか。

それこそ『同化』だぞ

それはイスラム教の根源にふれてしまんですかねー。でもそれなしに根本的な近代民主主義は成り立たないとおもんですけどねー。

i２jpさん、
そこは手をつっこまないほうがいいような気がしますが。

よけいマズイじゃん、それじゃあ（笑）

だからさー、イラクの人には民主主義のよさを話したほうがいいんじゃないかなー。私としては女性にたいする考え型は
納得できません。ファルージャのイスラムの救援隊に看護師をふくめて女性が一人も見あたらないんだぜー。これはやっぱりかえなーあかんでしょ。

ほとんどのイラク人はそういう話しらないんだからさー

スタートレックだよ。
ヴォーグっていう、サイボーグ型宇宙人が他の宇宙人を捕まえて、改造して、仲間にしちゃうんだよ。

『我々はヴォーグ。抵抗は無意味だ。お前を同化する。』ってね。

j2さんのアバターがにらむんだもん

日本においては戦前から議会制民主主義は存在してました。法律も基本的に戦前からの法律をつかいました。
＞我々は、自由主義民主国家。抵抗は無意味だ。イラクを同化する。
そんなこといっている限り成長しないよ。極東の文化はてる国のひとがなにゆってんのていう感じ。もっと同じ事言うにしても工夫しなさいって。日本人がそうだとおもわれたら、現地の自衛隊の仕事がやりにくくなるでしょうが。

日本においては戦前から議会制民主主義は存在してました。法律も基本的に戦前からの法律をつかいました。
＞我々は、自由主義民主国家。抵抗は無意味だ。イラクを同化する。
そんなこといっている限り成長しないよ。極東の文化はてる国のひとがなにゆってんのていう感じ。もっと同じ事言うにしても工夫しなさいって。日本人がそうだとおもわれたら、現地の自衛隊の仕事がやりにくくなるでしょうが。

どこのイラク人が反感もつと言ったの。
被害者意識つよすぎ。

５０年など、永遠には程遠い。
民主化は花の咲くように勝手に成るモノではなく。
成し遂げるモノ。
たとえ、押し付けであったとしても
それが結果オーライで 　 イラク人の為になることは、日本の戦後史から見ても明らかだ。

我々は、自由主義民主国家。抵抗は無意味だ。イラクを同化する。

自衛隊がやってるのは復興支援。
復興支援をおこなう経過で自衛の必要が出れば交戦もあるだろうが、

一方的な攻撃に対する、自衛的な交戦と
テロ組織制圧の為の積極的な交戦（これは米軍の仕事）は、まったくの別物。

君の言った火力発電所の例で言えば、
自衛隊とイラク人が火力発電所の修理なり、建設をしているところに
基地外テロリストが攻撃してきたとして、
それに対して自衛隊が発砲したからって
どこのイラク人が反感持つの？

島国の日本ですら冷戦中は反政府暴動が吹き荒れた。
まして、イラクは大陸国。
周囲から、騒ぎを起こしたい、イラクの安定を望まないテロリストは
いくらでもやってくるさ。

６ヶ月でカタが付くと思ってた？

本格的復興となるとそうも言ってられないんじゃかいかなー。たとえば火力発電所をつくるとなると、数十年民主化してないとするとその工事には防衛隊をつけなければならないとおもいます。そういう風にかんがえるのは常識だとおもいますが。

つまりあなたは半永久的にイラクは民主化しないとおもっているんですね。なるほど。

部族社会のイラクに、民主主義を根付かせるのは大変だと思うよ。

イラク民主化と国民の経済的発展があればこそ、
イラク中東諸国の政治発言力は増し、
貧困からテロに参加する若者は減ると思うんだよ。

冷戦時代に在日米軍の存在が日本の安全保障を大きく担保し、
その結果、日本国は経済復興に全力をつぎ込めたように
イラクにおいても、イラクの民主化、経済発展が確保されるまで米国と同盟国は駐留すべきだし
それは、１０年、３０年、５０年のスパンで考えるべきコトだと思う。

まぁ、自衛隊が現状行ってる『復興支援』ならもっと短い期間で終了するだろうし、
自衛的なものを除いて、攻撃的な治安維持ミッションの必要性が拡大することも無いだろうケドネ。
新生イラク政府には頑張ってもらわんと・・・

3ヶ月づつだと6月に行われるであろう国内予備選挙の争点になって公明党がもたないんでしょうね。。それ以降当分のあいだ国選はないそうですから。つまり政府はこのことで国内の世論が沸騰することを望まないということなんでしょうね。
自衛隊員が数人死亡しても撤退はなしということなんでしょう。自衛隊隊員とそのご家族はおきのどくです。だからポチという言い方はやめたほうがいいとおもいます。言うとしてももっと違ういいかたにしたらいかがでしょうか。

一方で人道復興支援、一方で市街戦。
それでイラク人の支持が得られると？

それとも大規模な武力行使でアメリカの向こうを張って、発言力を確保したいのかな？
それこそ占領軍みたいじゃない？
一方で友好国を支援しながら、一方で同盟国に喧嘩売るの？

イラク復興にも適材適所があると思うよ。
アメリカは荒事担当の汚れ役。
日本は人道支援担当のベビーフェイス。
それでいいじゃない？ 　 ナニが不都合なのかな？
私は、日本国民としてアメリカ国民の自己犠牲に感謝したいぐらいだよ。

十分な装備を持って危険地域で復興支援？
それって、火事になってる家で
消火しながら修復工事を同時進行するような発想じゃないの？

消防士と救急と建設会社では、
必要とされる仕事も、動くべきタイミングも違うものだし
仕事の重要性では甲乙はつけられないと思うんだけどなぁ。

やっぱり、戦場に行くからには戦闘機飛ばして、戦車ぶっ放して
戦争やってる実感がほしいのかな？
ポチとか言いたがるタイプのヒトは。
反米闘争大好き世代って、左から右に日和っても短絡的な武闘路線は同じだね。
ウヨサヨの違いよりも、かの世代の頭の中にこそ諸問題の根源が＜検閲済＞
『反米』言ってりゃ幸せ、安全な相手を外敵認定して求心力確保なんて
『反日、日帝』ばっかり言ってる北朝鮮か中国みたいだね。