イラク戦争

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>結局自分のことは自分で

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/30 23:16 投稿番号: [3339 / 5091]
今のイラクにはその「急場しのぎ」こそが必要なのではありませんか?
私は復興を「軍隊だけで」とも「イラク人抜きで」とも言っていませんよ。
しかし軍事設備を持った人間にしかできないこともあります。
あなたが総理大臣だとして、
かつ理由あって自衛隊を出さざるを得なかったとして、
しかも既に出してしまっているとして、
しかも現在形で復興事業が本当に求められているのに、
今のイラクの現状を見てもなお、
自衛隊を民間人に交代させられるでしょうか?

イラクの人々を見捨てたくない、という気持ちだけではありません。
選挙でイラクが突然平和にならないことは明白、私が考えてるのは、長い目で見据えた中東での日本のイニシアチブでもあります。アメリカが去った後こそ、なお日本人がメインになって復興に携わるべきなのです。

ものには順序があります。民間が入ってイラク人と我々が復興を本格化させられるまでは、自衛隊のスキルは役立つはずです。今は世論の調整とかで中途半端なので、役に立てられていないのです。

ps

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 23:14 投稿番号: [3338 / 5091]
具体てきに軍隊がなにを作る事ができるのでしょうか。復興とはどういうことでしょうか、つまりその国のインフラを整えることや教育などのソフトですよね。軍隊はむいているでしょうか。自衛隊は政治的な役割で派遣されているとおもうし、そこに日本の立場を守るいみがあったのでしょう。それ以上でもそれ以下でもないとおもいます。きっちとするなら鉄砲うつしかなくなります。

人間もいろいろ

投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2004/11/30 23:04 投稿番号: [3337 / 5091]
人間の衣を着たケダモノ、
本能が壊れた畜生ちゅうことですかね。

結局自分のことは自分で

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 22:58 投稿番号: [3336 / 5091]
復興なんて軍隊がすることではありません。軍隊は急場しのぎしかできません。
復興を軍隊にさせるなんて詭弁です。軍隊は本来は軍事的に敵対するものを粉砕するもの。詭弁をいつまでもしていたらばれるでしょう。イラクのことはイラク人でしなきゃ永遠にできません。幸いかねを生む井戸があるじゃないですか。世界最古の文明もあるじゃないですか。
それの手助けは日本独自のやり方があります。

>朝勃ちもあります

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/30 22:54 投稿番号: [3335 / 5091]
>死体見て勃つのも人間と畜生変わらず

えっ?!

>ところでみなさ〜ん

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/30 22:48 投稿番号: [3334 / 5091]
その質問に対する私の見解は、2591・2654・2684あたりでさんざん書いちゃったからねぇ。

まあ、あらためて言えば、
来春の選挙で(傀儡)政権樹立しようがしまいがそれは関係ない、復興支援の効果がイラク人に納得させられるレベルまで、あるいはそうできるように日本人が協力しあって成し遂げるべき、それまでは撤退だけは絶対イカン!それで初めて出兵が将来的にも有意義だと言える、仮にそれ以前に隊員が死んだらそれこそ犬死、政権樹立でハイサヨウナラじゃそれこそヤンキーのポチじゃあないか!

……って、とこでしょうか。

リアルさん

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 22:38 投稿番号: [3333 / 5091]
ほらね、反米主義者がいないとつまらないでしょ。自分の存在感なくなりますよね。   でもそれでは他動律でっせ

鳥のはなしは違います、

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 22:34 投稿番号: [3332 / 5091]
しってます、狼とはとの話。仲間の争いになったときどちらが残酷か。はとなんです。狼は喧嘩の仕方を知っていて相手が降参してのどもとをあいてにさしだすとやめるです。はとはとじこめたところでは殺すまでやります。

ママァ〜!!!

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/30 22:30 投稿番号: [3331 / 5091]
今日のイラク・トピなんか変だw

朝勃ちもあります。

投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2004/11/30 22:29 投稿番号: [3330 / 5091]
爆弾の母というのもありました。
満腹でも勃つのが人間と畜生の違い。
銃後の母もありました。
死体見て勃つのも人間と畜生変わらず。

動物も無意味な暴力は振るうよ?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/30 22:28 投稿番号: [3329 / 5091]
ペットショップで小鳥のいっぱい入ったカゴとか見てみなよ。
仲間から集団でイジメられてハゲちょろになった文鳥とか、けっこう居るぞ。
ライオンの子供殺しとかもあるし。

本能を凌駕する献身と、
自己の犠牲すら顧みない慈しみ。
それが、他の動物を凌駕する人間の美点じゃない?

イラクの米兵だって、引き金を引く時は
心の中で泣いているぜ。たぶん。

人類みな兄弟。ラヴ&ピィ〜スだぜ。

それはちょっと

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 22:26 投稿番号: [3328 / 5091]
それはちょっとまずくない。米軍よりあとっていうことですよ。それ私としては却下です。

自衛隊にはこの際

投稿者: taisyoudons15 投稿日時: 2004/11/30 22:18 投稿番号: [3327 / 5091]
トルコ軍がクルド人自治区を侵攻するちょい前まで。
アメリカ軍が撤退すればまもなく。

勃起はくわえるためにある

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/30 22:15 投稿番号: [3326 / 5091]
のにね。
でも、勃起は脳の中枢から来るものだから、満腹感がある→勃たなくなるが、
戦争はむしろ女性的本能なのかな?

ところでみなさ〜ん

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 22:13 投稿番号: [3325 / 5091]
すこし本題にもどして
自衛隊はいつ、どのようになったら撤退すべきだとおもいますかーーー。
わたしは基本的には選挙まで、百歩ゆずってその結果政府ができるまでだとかんがえますが。みなさんはいかがですか。

祭りの後の…

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/30 22:08 投稿番号: [3324 / 5091]
>戦争とは人間にとって本能的に祭りなんだよ   皆、お祭り大好き

激しく納得だ。

だが今回の場合、
日本人はお祭り好きだが、そのテのは好まなかったのに、何だかんだ言って踊り始めたら、いろいろ解ってきて、ちょっと退いちゃった……

ってとこなのかな?

たしかに

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 22:06 投稿番号: [3323 / 5091]
人間は他の生き物とやはり異なります。たの動物は必要以上に争いませんね。決定的に異なるところは飽くなき欲望。つまりすぐ飽きます。もっともっと。ほんとうにホモエレキトスデスワ(勃起する者)。サピエンスではないですね。

戦争?

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/11/30 22:00 投稿番号: [3322 / 5091]
戦争とは人間にとって本能的に祭りなんだよ
皆、お祭り大好き

またクラウゼビッツが

政治は経済の延長であり
外交は政治の延長であり
戦争は外交の延長である

>>それ却下の却下

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/30 21:55 投稿番号: [3321 / 5091]
>戦争てさー死ぬためにするんもんじゃないでしょー。生(活)きるためにするもんです。アルカイダ以外は

戦争は死ぬためじゃないかもしれないが、生(活)きるためかどうかも判らないよ。

「殺す」ためだったらどうする?

今も多くの人々が安全なTV画面の前で夕飯を食べながら家族や恋人とくつろぎながら、何か大きなニュースが飛び込んでくるたびに、ヲ!何人死んだか?衝撃映像はまだか?って、心のジョイスティックを握りしめているんじゃないかな。

今まで私を含めて大勢が『イラク戦争の原因』なるものをあーでもないこーでもないと色んなデータを引っ張り出してきたりして論じているわけだけど。本当は人間が↑な生き物だから、兵士やテロリストの背中を押しているだけ。それで儲けたりしている連中も、単にそれにあやかっているだけかも知れない。
私は最近、そう感じることがある。

本日は勝手ながら休戦いたしまふ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/30 21:45 投稿番号: [3320 / 5091]
心和むイラク人道復興支援の画像でもどぞ。
出所は防衛庁HP

http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index161128.html
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index161112.html
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index161005.html
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index161004-1.html
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index161004-1.html

戦争も早く終わるとイイな。
イラクも平和になって、自衛官も無事に帰ってきて、
日本国と俺様の借金も無くなるとイイなぁ・・・

>>それ却下の却下

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 21:41 投稿番号: [3319 / 5091]
戦争てさー死ぬためにするんもんじゃないでしょー。生(活)きるためにするもんです。アルカイダ以外は

なにもかも

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 21:37 投稿番号: [3318 / 5091]
なにもかもいきずまっていることはたしぢかです。ネタぎれですもん。ハリウッドがシャルウィダンスですもね。もっと新しい作品つくれよっていうかんじ。
アメリカ映画はアメリカ文化の先端じゃなきゃねー。しょうがねーなーって感じ。

>それ却下

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/30 21:34 投稿番号: [3317 / 5091]
ちょっと待って。
その会社の人間が3割ごとにどんどんリストラされてった場合、最後の1〜3人は、怠け者はどういう割合になるんだろう?

それはともかく、地球のためには人類自体がムダなのかも知れぬ。少なくとも人類が滅亡すれば、戦争はなくなる。

>何も変化しない?

投稿者: i_i_i_ioi_i_i_i 投稿日時: 2004/11/30 21:29 投稿番号: [3316 / 5091]
>誰が破綻させるのですか?
  今すぐ借金を回収されれば別だが
  そういういい加減あ脅しは遺憾よ

”ある時払いの催促なしの商売”が永久に続く理由を教えてほしい。
アメリカは”踏み倒し”すればとりあえず破綻しないか。アメリカの首が回らなくなると、攻撃の対象は日本になるんだろうな。

やっぱり

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 21:23 投稿番号: [3315 / 5091]
やっぱりあんたフーテンの寅さんだよ。
貴重なそんざいです。

test

投稿者: ryo_stratocaster 投稿日時: 2004/11/30 21:21 投稿番号: [3314 / 5091]
test

それ却下

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 21:20 投稿番号: [3313 / 5091]
ある会社でこれ本当にあった話なんですけど、(実際にその社長からきいたんです)。会社のやく3割がなまけものなんでリストラしたんですって。そしたら残りの7割のなかの3割がなまけるようになったんですって。これやっていったら誰もいなくなっちゃいますよね。だからきっとそういう人も必要だから存在してるんではないかという話になったそうです。だからテロリストもきっとそうなんですわ。悪がないと抵抗力がなくなり全体が滅ぶようになっているのではないかなーと、これ私のコアな思想です。

>ヲイヲイ

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/30 21:19 投稿番号: [3312 / 5091]
たまに、こういうこと逝ってみたかったのさ。まきぞえにしてすまぬ。

「でも、本当のことなのよ」

ヲイヲイ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/11/30 21:13 投稿番号: [3311 / 5091]
何気にヒトラーかレギン・ザビみたいなこと逝ってんじゃねぇYo!

ってか、さりげなく俺を殺すな   ヽ(`Σ´)ノ

>ではオランダ軍は何故さるのか。

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/11/30 21:12 投稿番号: [3310 / 5091]
オランダの勝ってでしょ〜♪

変なタイトルつけるんじゃねぇ!!

投稿者: hosyunananasi 投稿日時: 2004/11/30 21:10 投稿番号: [3309 / 5091]
べつのこと期待しちゃったじゃねぇか!
純真な俺様を弄ぶんじゃねぇ!!

ムダな人間を、

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/30 21:10 投稿番号: [3308 / 5091]
効果的に排除すれば、地球は住みやすくなるに違いない。人類全体の益を考えた場合、有害又は不必要な人間があまりにも多すぎるのである。あなたの身の回りにも思い当たるヤツがいるはずだ。地球の過剰な人口は生態系の適正から明らかに逸脱しているにもかかわらず。我々の現代社会が抱える様々な問題──食糧危機、環境破壊、不毛な戦争、化石資源の枯渇、失業率の高さから来る治安の悪化、など──は、単に地球の人口が半減するだけで、実はかなりの部分がアッサリと解決してしまうのではないだろうか?我々にとって、口減らしのために処分すべき人間を選ぶことこそが急務である。

  旧ソ連時代、対中国・対南西アジア(連邦内の国も含め)に備えて、皮膚色素の濃い人種のみに指向性を持ったマスタードガスの開発計画(の単なるウワサ)があった。
  一方で、最近は難病治療を建前に、ヒトゲノムの解析が急ピッチで進んでる。最近経済的凋落の著しいアメリカも、この分野の研究においては依然、最先端にいる。ある特定の性格をつかさどる遺伝子所有者だけに効く物質が開発できれば、それをミサイルに搭載することで、特定の地域における特定の性格の人々のみを選んで消滅させることもできよう。完成は時間の問題である。

テロリストだけを殺すミサイルも可能かも知れない。その場合、ゲノム・マップを解読してテロリストになるような性向をつかさどる遺伝子を特定しなければなるまい。

  特定が可能ならば「テロリスト塩基配列」の遺伝子所有者のみが耐性を持たないか何か激しいアレルギー反応を引き起こすような致死性有毒物質を開発すればよい。ただしこれを実際に開発・使用した場合、[テロリスト因子殲滅]を指示した連中にはまったく想定外の人間まで(本人たちを含めて)大量に殺傷されるであろうことは想像に難くないが。例えば、私は殺されるだろう。real_days365も危ないだろう。

  地球の人口過剰対策として今後さらなる二重螺旋の解読が進めば、テロリストだけでなく他にも人類の益を損なう連中用に、「脳死状態の中共バカサヨだけを選んで殺すミサイル」だとか「年金を払わないヤツだけを殺すミサイル」だとか「仕事にも行かずにひきこもって掲示板にカキコミばかりしているヤツだけを殺すミサイル」とかいろいろ開発されるかも知れない。

「もう、そういう時代が来てるのよ」

ps

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 21:07 投稿番号: [3307 / 5091]
今週のニューズウェーク(日本版)の冒頭の副編集長のコラムよみました。結構おもしろいです。まあ撤退をいつするのか考えよということですが。あるタイプの(多分アメリカのエリートだと思いますが)どのようにみているのか参考になりました。

>なんかへんな気分

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/30 21:07 投稿番号: [3306 / 5091]
……じゃ、こんなのはどうかな?
(次の投稿をお楽しみに)

なんかへんな気分

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 21:02 投稿番号: [3305 / 5091]
純粋派もいなくなるとさびしいですね。マッチポンプにでもなりますか。掲示板の活性化のために。

そうですか

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 20:59 投稿番号: [3304 / 5091]
でもあの言葉は、もはや日本の古典でしょ。なかなかいいじゃないですか。農本てきで。Mr.ICHIROは多分絶対に(論理矛盾)言わないとおもいます。やはり時代はうつっているんですねー・

おはようございます

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/30 20:57 投稿番号: [3303 / 5091]
言語も一緒(ほぼ)。
民族も一緒(だいたい)。
宗教も一緒(っていうか無い)。

中東とは違うね、何から何まで。アメリカほどじゃないんだけど。

ところで、もう21時にしちゃ、静かだな。何かあったのかな?

>は永遠に不滅です

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/11/30 20:49 投稿番号: [3302 / 5091]
だんだん、あんたの歳がわかってきたな。

ではオランダ軍は何故さるのか。

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 20:34 投稿番号: [3301 / 5091]
では日本の自衛隊はいつまでいるのか。すべてのことは終わりがあります。治安がよければ民間ですみます。本格的な復興活動は軍隊には不向きですから。

高度資本主義は永遠だ!ですか

投稿者: i2x2jp 投稿日時: 2004/11/30 20:24 投稿番号: [3300 / 5091]
巨人軍を引退するときの長島茂雄選手ですね。
なるほど。
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