イラク戦争

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MLです。転送、転載歓迎。

投稿者: suna_no_gaar 投稿日時: 2004/11/13 02:29 投稿番号: [2181 / 5091]
JVC(日本国際ボランティアセンタ−)職員の佐藤真紀さんから、
昨夜遅くに下記の呼びかけを流してほしいというメールが、高遠さ
ん達が中心となっている「イラク・ホープ・ネット」のメーリング
リストに配信されましたので転送いたします。

日本国際ボランティアセンタ−のプロフィ−ルは下記にあります。
http://www.ngo-jvc.net/


─────────────────
JVCの人道支援

JVCでは、10月から毎日のようにファルージャの空爆が続いてい
ることを憂慮し、ファルージャの緊急支援を開始していました。本
格的な攻撃が始まる前に薬や消耗品をファルージャの病院にすでに
入れたことが役立っていることを祈ります。

10月6日   ファルージャとサドルシティへ第一弾の支援(医療消耗
品3,880ドル)ファルージャは総合病院   サドルシティはクリニッ


10月8日   サドルシティへ医薬品を届ける

10月9日   ファルージャ総合病院へ第二段の医薬品を届ける(3,800ドル)

10月20日   ファルージャ総合病院へ第三段の支援   グルコースと
ベッドシーツを届ける($4,600)

10月27日   ラマディの病院へ   ベッドシーツ、包帯、ガーゼなど
を支援   ($4,000)

11月8日   ラマディ総合病院へ   ギブス、タンカ、生理食塩水、や
けどの薬($9400)の支援を準備

現在、ファルージャの地元組織とも連絡を取り、更に薬が入れられるか現場で
調整をしています。

JVCの活動にご理解を頂き引き続きご支援をよろしくお願いします。

郵便振替: 00190-9-27495   加入者名: JVC東京事務所
通信欄: 『イラク緊急』とお書きください

問い合わせ先

  日本国際ボランティアセンター(JVC)   担当: 佐藤真紀
 
E-mail: makisato@ngo-jvc.net
Tel: 03-3834-2388 Fax: 03-3835-0519

ユダヤ票

投稿者: buuncyoukyuu 投稿日時: 2004/11/13 02:15 投稿番号: [2180 / 5091]
アメリカ全人口の2%、600万人では選挙に勝てません。しかも民主党支持者が多い。

ユダヤ人が支配する約束の地でキリストが復活すると福音派キリスト教徒は信じている。
http://www.asyura2.com/0311/bd32/msg/282.html

人類の歴史とは

投稿者: letgogogojp 投稿日時: 2004/11/13 02:00 投稿番号: [2179 / 5091]
  人類の歴史とは   戦争の歴史

  勝てば官軍の歴史   それだけの事

  勝てば良いです!

こんなことがあってよいわけがありません

投稿者: antonb82000 投稿日時: 2004/11/13 00:50 投稿番号: [2177 / 5091]
ひどい話です。このうえ、都心のどっかで満員電車が吹っ飛んで屍の山が築かれるようなことが起こらないことを祈る。え?そんなことあるはずがない?でも、あるかもしれないからゴミ箱がなくなって、警備員が巡回してるのでしょう。イラクの水道より、日本人の命のほうが大切だと俺は思う。

>キリスト教国家

投稿者: smile_emi3 投稿日時: 2004/11/13 00:49 投稿番号: [2176 / 5091]
違うね。

イスラエル(ユダヤ教)支援しないと、アメリカ経済を牛耳るユダヤ票があつまらないのさ。

問題は宗教よりも、もっと現実的なのさ。

大事なことを忘れていました

投稿者: nezu_nezukou 投稿日時: 2004/11/13 00:24 投稿番号: [2175 / 5091]
その前に、国連を正常に地均ししなければなりませんでしたね...(苦笑)

国連参加国は自国の利益上の話しかしませんから、
従って、アナン事務総長が鍵となります。

しかしながら、アナン事務総長は、見る限り、自分の都合のよい方向にしか行かかない人です。
これまでの傾向から、えらく偏ったを判断しているので、賄賂でも受けたかな?
…と思いきや、その後で、賄賂騒動がありましたし、
彼は否定していましたが、かなりの動揺が見えました。
これまでの彼の言動を見ると、大事な時にはてんで動かず。
自分の利益のないことには動かないようです。

動かないのなら仕方がありません。

そこで、アナン事務総長に動いてもらうには、やはり、
賄賂地味たことをしなければなりません...(苦笑)


何ともはや、無常極まりないと言うか…
世知辛い世の中と言うか…

余りに馬鹿馬鹿しい話しです。

こんな事があってぃぃのでしょうか。

投稿者: misao0727musiclove 投稿日時: 2004/11/13 00:09 投稿番号: [2174 / 5091]
最近、香田さんが殺害された時の様子を、写メした、チェンメが出まわっています。生々しく香田さんの首が持ち上げられ、胴体の上にのせてぁったり…ぃぅものです。こんな事がぁってぃぃのでしょうか??

アメリカの思う壺

投稿者: mokumokukemuri2000 投稿日時: 2004/11/12 23:50 投稿番号: [2173 / 5091]
反米勢力を利用してイラクの民主主義選挙をボイコットさせてしまえば、まだ実効支配ができる

ありがとう

投稿者: kark530 投稿日時: 2004/11/12 23:49 投稿番号: [2172 / 5091]
考えてくれただけでも嬉しいです。
貴方の様にまえ向きに考えてくれる人が
増えれば増える程、イラクの和平が近くなるのだと思います。

何をやっても駄目だと思えば、何も出来ないでは有りませんか。
和平に導く為に最初に有るのは意志の力でしょう。
多くの意志の力を集めれば、良い案が生まれます。
和平の具体案は意志の力で生まれるのです。

イラクの人達の意志が和平に集まるように願うばかりです。

PS

投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/12 23:39 投稿番号: [2170 / 5091]
つまりいまのイラク情勢はあなたの頭脳では理解不可能のように複雑怪奇のもようになってきています。内乱状態とそういうことです。殺せ殺せともうすきなようにかきなさい。

米軍はイラクのもと将軍に

投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/12 23:36 投稿番号: [2169 / 5091]
米軍はイラクのもと将軍の部隊にその町の治安をまかせたか、うまくいかずおいだされてしまったはずです。

?放蕩にきみは

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/11/12 23:33 投稿番号: [2168 / 5091]
フセイン残党の一部は外人武装勢力に編入されているはずですが。つまり殺戮集団、誘拐集団と行動しているんじゃないですか。

放蕩にきみは

投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/12 23:27 投稿番号: [2167 / 5091]
フセイン残党の一部は新生イラク軍に編入されているはずですが。つまり米軍と行動しているんじゃないですか。

>その町には

投稿者: mokumokukemuri2000 投稿日時: 2004/11/12 23:26 投稿番号: [2166 / 5091]
外国からのイラク人以外の武装勢力
その町に住む健全なイラク人の大迷惑
そしてイラク国民の敵

そして
香田証生さんを殺戮したザルカウィ一味
カメラマン、橋田さんを殺戮した連中
外交官、奥田さんを殺戮した連中

訂正

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/11/12 23:22 投稿番号: [2165 / 5091]
確かクルド人は毒ガスで1万人是されたとか。

を下記に訂正

確かクルド人は毒ガスで1万人殺されたとか。

>フセインだって

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/11/12 23:21 投稿番号: [2164 / 5091]
>クルドだってちゃんと生き残って抵抗運動をつづけていました。

  確かクルド人は毒ガスで1万人是されたとか。
  ファルージャヤのフセイン残党はクルド人に始末してもらったらどうか?

>フセインだって

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/11/12 23:21 投稿番号: [2164 / 5091]
>クルドだってちゃんと生き残って抵抗運動をつづけていました。

  確かクルド人は毒ガスで1万人是されたとか。
  ファルージャヤのフセイン残党はクルド人に始末してもらったらどうか?

その町には

投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/12 23:18 投稿番号: [2163 / 5091]
その町には女。こども・老人・や一般人が生活しているんだよ。悪とはきみのような殺人鬼のことでしょう。

やはり、今のところは

投稿者: nezu_nezukou 投稿日時: 2004/11/12 23:18 投稿番号: [2162 / 5091]
合理的かつ効率的な案はなさそうです。

イスラーム聖職教会に頼めば、その見返りに、
スンナ派を頂点に立たせることを要求することとなるでしょうね…。

そうなれば、それまで虐待を受けていたクルド人や女性は、
昔と同じ、元の木阿弥です。

ということで、ボツです。

フセインだって

投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/12 23:14 投稿番号: [2161 / 5091]
フセインだってそんなことできませんでした。クルドだってちゃんと生き残って抵抗運動をつづけていました。ま   あなたに   こんなこと   教えても   ぬかに釘でしょうけど。

>そのばあいの悪てなあに

投稿者: mokumokukemuri2000 投稿日時: 2004/11/12 23:09 投稿番号: [2160 / 5091]
香田証生さんを殺戮したザルカウィ一味
カメラマン、橋田さんを殺戮した連中
外交官、奥田さんを殺戮した連中

というより、やはり、

投稿者: nezu_nezukou 投稿日時: 2004/11/12 23:06 投稿番号: [2159 / 5091]
無理が生じます。実現は不可能の案ですね…。

おそらく、部族間で協議を持つことさえ出来ないでしょう。

となれば、イスラーム教会に、お願いモードで、話しを持ちこみますか…(苦笑)


(それからの話になりそうです<苦…っ)

ファルージャは

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/11/12 23:06 投稿番号: [2158 / 5091]
ファルージャはフセインがやった様に皆殺しにして埋めてしまえば解決さ

そのばあいの悪てなあに

投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/12 23:03 投稿番号: [2157 / 5091]
約60年まえそのように私たちの祖先の家は廃墟にさせられ虫のように駆除されました。アメリカのミスで全部は駆除できず君がうまれてきたというわけです。もう一回きみも駆除されたらいかがでしょうか。

悪の巣窟ファルージャ

投稿者: mokumokukemuri2000 投稿日時: 2004/11/12 22:57 投稿番号: [2156 / 5091]
悪の巣窟ファルージャの武装解除は済んだのだろうか?
でなければ廃墟にしても良いでしょう

追加2

投稿者: nezu_nezukou 投稿日時: 2004/11/12 22:50 投稿番号: [2154 / 5091]
更に、無い脳みそを使います...(苦笑)


各部族間で和平条約を結ばせるに

①各部族間で和平条約を結ばせるに、まず、部族間で協議を持つ。
②部族間の協議結果を国連に持ちこむ。
③国連においては、協議内容を検討し、インフラをどのようにするか、話し合う。
④ただし、ファルージャのインフラに対しては、細々の注意を払う必要がある。
⑤ファルージャだけ待遇がよければ、他の部族が怒るので、均等に振り分ける必要がある。
⑥(注意:これらには、当然企業参入の件も加わってくるでしょう。)
⑦国連の協議が決定後、撤退要求をさせる。

……。こんなところでしょうか…。

⑧これらを前提に、案をまとめて提案を作成する。
⑨署名と同封して国連に送る

見込みは非常に薄いですが、
ひょっとしたら、取り上げてくれるかもしれません。

アメリカの思う壺

投稿者: mokumokukemuri2000 投稿日時: 2004/11/12 22:49 投稿番号: [2153 / 5091]
イラクが混乱すればするほど
アメリカはそれを利用し支配していく
結局はイラク戦闘で負け、戦略でまけ、紛争に負けた

イラク内戦化

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/11/12 22:36 投稿番号: [2152 / 5091]
内戦化=泥沼化   させて
後からゆっくり   料理する   (笑)

追加

投稿者: nezu_nezukou 投稿日時: 2004/11/12 22:33 投稿番号: [2151 / 5091]
やはり、インフラが一番効くかもしれません…。

働くところがあれば、生活ができます。


しかし、これにも、身の安全が保てないかぎり、実現は難しいものです。

となると、その前に、やはり、和平条約となりますね…(T^T)

イラク本土決戦

投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2004/11/12 22:32 投稿番号: [2150 / 5091]
イラクも   もぅお終いだな
武装勢力=犯罪者集団ももぅお終いじゃ   (笑)

具体論の提示

投稿者: nezu_nezukou 投稿日時: 2004/11/12 22:24 投稿番号: [2149 / 5091]
私なりに考えましたが、これでも無理かもしれません。

イスラームには「血の報復」が許されているので、軍隊撤退後、
それまでクルド人は米国と手を組んだという大罪で
クルド人は血祭りに上げられることとなるでしょう。

(これが起こった後では遅いので…)

そこで、
米軍及び多国籍軍、自衛隊を撤退させる前にやらなければならないこととして、

各部族、それぞれに対し、和平条約を結ばせる。

と言っても、部族の誇りで生きている彼らです。

断るのは目に見えているので、
彼らの自尊心を傷つけないように
(賄賂でない形で、経済市場上のものなどの利益)
彼らが納得するだけの利益を提示する。

………。

私の粗末な脳では、これ以上、思い浮かばないです…(^-^;A


これで、丸く収まれば、撤退させることが出来るんですが…。

パンドラの箱

投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/12 22:17 投稿番号: [2148 / 5091]
アメリカはパンドラの箱をあけてしまったのだ。具体論などは今のところありません。お気の毒ですが十分な血を互いにながさなければ、解決策はでてきません。だからその前に、すくなくとも私たちの身近に(日本)そのようなことがおきない手をかんがえなければなりません。
たんに平和をとなえるだけでは平和が守れない難しいじだいがきたのです。イラクの危機は極東にもおよぶのです。

あなたにも

投稿者: kark530 投稿日時: 2004/11/12 22:09 投稿番号: [2147 / 5091]
具体論は無いのですか?
私などより、かなり詳しそうだが?
貴方のような人に具体案を出してほしいものだ。
戦争を終らせ、武装勢力を話し合いのテーブルにつける具体案を。
だが、貴方は見殺しにしているのではないか、イラク市民を。
ならば、貴方は偽善者でしょう、私よりはるかにね。

>行き当たりばったりじゃ、イラクの国民に迷惑が掛かります

もう充分、迷惑は掛けているでは有りませんか、欧米諸国が。
部族紛争は国内問題でしょう。ちがいますか?
どうです。

あ・・いえいえ...(^-^)

投稿者: nezu_nezukou 投稿日時: 2004/11/12 21:56 投稿番号: [2146 / 5091]
苛立っても、怒ってもないですよ(^-^)

ooedosharaku様
御気遣い、誠にありがとうございます。

具体論がないのなら

投稿者: nezu_nezukou 投稿日時: 2004/11/12 21:52 投稿番号: [2145 / 5091]
どうにもなりません。

行き当たりばったりじゃ、イラクの国民に迷惑が掛かります。

今ここで必要なのは、具体論の提示です。

先に見えるよい解決法を提示しなければ、相手は納得いかないでしょう。

それは、日本の国会と同じです。

問題は、実際にどうするのか、が、第一条件なのです。


民間の企業でも同じことが言えます。
じゃあ、その後どうしますか?
この問いに答えなければ、上層部に、話は通りません。

それと同じです。

いらだってもしかたありません。

投稿者: ooedosharaku 投稿日時: 2004/11/12 21:48 投稿番号: [2144 / 5091]
このような(平和主義者)はべつに、現実に戦争に巻き込まれた人々を救いたいわけではありません。じぶんの心をすくいたいのですから。そのことに無自覚なのです。そのことで苦しんだりしたら自分のこころをすくいませんから・・・・
まあ   いいじゃないですか

そうそう

投稿者: nezu_nezukou 投稿日時: 2004/11/12 21:47 投稿番号: [2143 / 5091]
私がクルド人を支持している理由の一つですが、CNNの生中継で
イラク戦争でクルド人の部隊が米軍と組んである一つの区域を勝ち取った時、
クルド人は部族に関係なく、喜んでいるのを見て、
そのとき私は、クルド人は真の平和を求めている人々であると解釈しました。

その頃、他の部族は何をやっていたかと言えば、
己の部族野損続にと(頂点に立つための)勢力争いです。

だから、私はイラクの平和を築いてくれる指導者になると見込み、
私はクルド人を支持し、応援しています。


(他に合理的で効率的な方法があるというのなら、案をご提示下さい。
  ちなみに、国連には止める力はないと思いますよ。イラク戦争のようにね。
  何故なら、彼らは彼らの流儀でやるのが、彼らの常識です。
  大きなお世話だと言って、受け入れないでしょうから)

まずは戦争を止める事でしょう。

投稿者: kark530 投稿日時: 2004/11/12 21:40 投稿番号: [2142 / 5091]
勢力紛争を
>>どうやってやめさせさせますか?
具体論で願います。

具体論はありません。
その時は国連の出番でしょう。
具体論が無いと戦争反対と叫んではいけませんか?
イラクの人達にも難しい問題でしょう。

>>どうせ勢力紛争になるから、侵略戦争も仕方が無いと思っているのですか。

>それはあなたの考え過ぎですよ。
その前の流れ(アラブの歴史)と言うものを読んでいないようですね。

私は貴方の意見を伺っているのです。
歴史の中に貴方の意見が有るのですか?
では、貴方の意見の有る歴史を示してください。

>>イラク国民がすべてとは限りません。
何しろ、シーア派を筆頭とする、平和的でない部族がいるのですからね。

平和的でない部族は米軍に殺されれば良いと言われるのですか、ひどい人ですね。
部族の勢力紛争は、日本の戦国時代の戦と同じ感じだと思うのですがどうです。
戦国時代に米軍が外から入って来たと考えたらどうですか。
織田信長と米軍が戦っているとしたらどうです。

まずは戦争を止める事でしょう。

投稿者: kark530 投稿日時: 2004/11/12 21:40 投稿番号: [2142 / 5091]
勢力紛争を
>>どうやってやめさせさせますか?
具体論で願います。

具体論はありません。
その時は国連の出番でしょう。
具体論が無いと戦争反対と叫んではいけませんか?
イラクの人達にも難しい問題でしょう。

>>どうせ勢力紛争になるから、侵略戦争も仕方が無いと思っているのですか。

>それはあなたの考え過ぎですよ。
その前の流れ(アラブの歴史)と言うものを読んでいないようですね。

私は貴方の意見を伺っているのです。
歴史の中に貴方の意見が有るのですか?
では、貴方の意見の有る歴史を示してください。

>>イラク国民がすべてとは限りません。
何しろ、シーア派を筆頭とする、平和的でない部族がいるのですからね。

平和的でない部族は米軍に殺されれば良いと言われるのですか、ひどい人ですね。
部族の勢力紛争は、日本の戦国時代の戦と同じ感じだと思うのですがどうです。
戦国時代に米軍が外から入って来たと考えたらどうですか。
織田信長と米軍が戦っているとしたらどうです。

ちなみに

投稿者: nezu_nezukou 投稿日時: 2004/11/12 21:31 投稿番号: [2141 / 5091]
私は残党政府やこれまで過酷な虐待を受けていたクルド人を支持しています。
つまり、クルド人を支持しているということです。

(彼らには凝り固まった宗教観はないですから)


部族の者を守るには、それなりの身をも守るための戦力が必要です。
ですが、過去のフセイン政権の中、力を持つのはスンナ派にシーア派です。
彼らは紛争を起こすでしょう。

そうなれば、フセイン政権と同様、元の木阿弥です。

残念ながら、その紛争から身を守ることが出来ない部族もいたからこそ、
そのような部族が、自衛隊を応援していますし、
アラウィ首脳は米軍の力を借りているわけです。
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