イラク人虐待問題

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>>キリスト教もすごいですよ

投稿者: whenyouareyoung 投稿日時: 2004/05/13 20:10 投稿番号: [888 / 2331]
>少なくともアメリカでは形式的であれ、軍法会議が開かれているではないか。

バレたらシブシブ開かれてるだけだろ?バレなければ闇に葬られていたのさ。
だいたい、米国が今まで暗殺も謀略もやってこなかったと言い切れるのかい?

今回の首切り惨殺の件

投稿者: accutekjp 投稿日時: 2004/05/13 20:10 投稿番号: [887 / 2331]
過去に、日本人も同じような事をしているよね。

例えば・・・
神戸市須磨区の連続児童殺傷事件で逮捕された元少年。。。
確か、男の子の首をちょん切って殺しちゃったじゃん。。。

>>奴らには

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/13 20:04 投稿番号: [886 / 2331]
アメリカ軍の虐待行為が先にあったことを忘れないでいただきたいですね。

また、この行為に及んだ人間が、イラク人であるとも限りません。

アルカイダ系の人間が、イラク領内で行った殺人。確定しているのはそれだけです。

>奴らには

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/13 20:02 投稿番号: [885 / 2331]
偏見以外の何物でもありませんね。

>奴らには首切りはど日常的なこと

投稿者: kabudesu1013 投稿日時: 2004/05/13 19:58 投稿番号: [884 / 2331]
正論と思います。もう皆イラクから引き上げたら。どうなっても知らんて言って。そうしたらイラクは無くなるはず。生きた人間の首切る人間は家畜以下。皆こんな国ほっとけ。3人にもう一度行ってもらうさ。

相手を殺しても仕方がないほどの

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/13 19:57 投稿番号: [883 / 2331]
逸脱が何か、の基準が違うだけでしょう。

>しかし、アメリカ軍のやったことは許す、許さないの範囲であると思うが、首切りはそんな次元を超えていると思う。
>イスラム教というのは殺人を奨励する宗教ということであれば問題は極めて大きい。

殺人を奨励しているわけではないでしょう。
相手を殺しても仕方がないなあ、と思える逸脱行為が何かは、文化によって違うし、アメリカ軍による虐待写真の公開は、特定のグループにとっては明らかなオフェンドだったろうし。
アメリカの無神経さが、彼らの復讐心を刺激して、報復殺害を招いた。
それだけのことでは?

よーし こうなったら

投稿者: goldkit526 投稿日時: 2004/05/13 19:43 投稿番号: [882 / 2331]
徹底的に、力の差を見せ付けてやろう

報道管制をして、マスコミをシャットアウトして、

皆殺しだ、徹底的にやってしまえ!

武装勢力は、一人も生かしておくな

全部・…殺せ

(ジョージ    ブッシュ)

ハンムラビが過剰報復を戒めたもの?

投稿者: tarechanhakanasii 投稿日時: 2004/05/13 19:37 投稿番号: [881 / 2331]
だから〜当初の趣旨はなんであれ、現在はそうではないでしょ、ということ。実際都合の言いように解釈してるわけでしょ。ハンムラビが過剰報復を戒めたものであっても、今はそんなことは忘れられてるわけなんだから。もしハムラビの教えが忠実に守られてるなら、イラクは即時全面降伏でしょ。屁理屈ばかりいわないでよね。

>宗教全否定はいけない

投稿者: gusyagysya 投稿日時: 2004/05/13 19:31 投稿番号: [880 / 2331]
>この世には悪い宗教も多数存在するるのですから。
>しかしながら、邪心や欲をむき出しにせず、正しく生きようという純粋な信仰心はありなんじゃないかな。
>本当に人々が宗教心を全くなくしてしまったら、自分の欲するまま、やりたい放題の社会になってしまうかもしれないのではないでしょうか。

何が悪で何が善かを規定するのが宗教であり法である
悪い宗教とは何かな?

問題は宗教を糧に倫理を殺す事なのでは?

>宗教全否定はいけない

投稿者: gusyagysya 投稿日時: 2004/05/13 19:31 投稿番号: [880 / 2331]
>この世には悪い宗教も多数存在するるのですから。
>しかしながら、邪心や欲をむき出しにせず、正しく生きようという純粋な信仰心はありなんじゃないかな。
>本当に人々が宗教心を全くなくしてしまったら、自分の欲するまま、やりたい放題の社会になってしまうかもしれないのではないでしょうか。

何が悪で何が善かを規定するのが宗教であり法である
悪い宗教とは何かな?

問題は宗教を糧に倫理を殺す事なのでは?

赤穂浪士は主君の仇を討ち墓前に

投稿者: toukouos 投稿日時: 2004/05/13 19:27 投稿番号: [879 / 2331]
吉良上野之介の御首を供え、浪士一同涙の報告をしました。

新撰組 近藤勇は橋の欄干にさらし首となってその生涯をとじました。

日本の歴史にも、色々な事がありました。
(自国民に対しても、他国民に対しても)

今回の件に対し、日本人で良かったと思われる多くの若人が居る事、
理屈ぬきで喜ばしく、日本の成熟を感じます。

>目には目、歯には歯を

投稿者: sinsei_yamatoteikoku 投稿日時: 2004/05/13 19:24 投稿番号: [878 / 2331]
  これはハンムラビが過剰報復を戒めたものだよ。
  なんにも知らないで使わないこと。

  今は、米軍、イラクのテロリストともに過剰報復を繰り返している。

  目には目、歯には歯を、の原則通りの報復にとどめていたならば、ここまでエスカレートはしない。

  ハンムラビさんはエラかった!

>目には目、歯には歯を

投稿者: sinsei_yamatoteikoku 投稿日時: 2004/05/13 19:24 投稿番号: [878 / 2331]
  これはハンムラビが過剰報復を戒めたものだよ。
  なんにも知らないで使わないこと。

  今は、米軍、イラクのテロリストともに過剰報復を繰り返している。

  目には目、歯には歯を、の原則通りの報復にとどめていたならば、ここまでエスカレートはしない。

  ハンムラビさんはエラかった!

まさに、アメリカの帝国主義の犠牲者の

投稿者: ruririnn1 投稿日時: 2004/05/13 19:15 投稿番号: [876 / 2331]
映像ですね。
ひどすぎますね。
人間の原形をとどめていない。

もし、仮に生き延びられたとしても
誰も生活の保障もしてくれない。

まだ小さな子供たちが、あんなかわいそうな状態では・・・・

アメリカはこの戦争で、一体何をしたかったのでしょうか?

米国は野蛮です

投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2004/05/13 19:14 投稿番号: [875 / 2331]
>キリスト教は布教と称して手を出して、行き過ぎると逮捕されるではないか。奴らは野放しよ。この違い、どう説明する?

手を出すなということですね。
石油欲しさにわけのわからない、馬鹿丸出しの虐待をするより、人間として、扱えばここまでにはならなかった。

というより、米国は彼らの憎悪を駆り立てて一気に核に等しい攻撃をできる状態に持っていこうとしています。

どちらが野蛮かおわかりでしょう。


>形式的であれ、軍法会議が開かれているではないか。歴史となんの関係があるのかわからん。

その形式自体、死態ではないですか。
裏をみなさいよ。犯罪者が米国の閣僚にはいますよ。

米国は野蛮です

投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2004/05/13 19:14 投稿番号: [875 / 2331]
>キリスト教は布教と称して手を出して、行き過ぎると逮捕されるではないか。奴らは野放しよ。この違い、どう説明する?

手を出すなということですね。
石油欲しさにわけのわからない、馬鹿丸出しの虐待をするより、人間として、扱えばここまでにはならなかった。

というより、米国は彼らの憎悪を駆り立てて一気に核に等しい攻撃をできる状態に持っていこうとしています。

どちらが野蛮かおわかりでしょう。


>形式的であれ、軍法会議が開かれているではないか。歴史となんの関係があるのかわからん。

その形式自体、死態ではないですか。
裏をみなさいよ。犯罪者が米国の閣僚にはいますよ。

<<首切り

投稿者: kogarenngakita 投稿日時: 2004/05/13 19:08 投稿番号: [874 / 2331]
無理。

イラクってどうなってくんだろう・・。
もう想像つかん。

>キリスト教もすごいですよ  

投稿者: tarechanhakanasii 投稿日時: 2004/05/13 19:08 投稿番号: [873 / 2331]
歴史を学べ?歴史の問題ではなく、今現在の問題ですよ。少なくともアメリカでは形式的であれ、軍法会議が開かれているではないか。歴史となんの関係があるのかわからん。

キリスト教は布教と称して手を出して、行き過ぎると逮捕されるではないか。奴らは野放しよ。この違い、どう説明する?

>キリスト教もすごいですよ

投稿者: tarechanhakanasii 投稿日時: 2004/05/13 19:08 投稿番号: [873 / 2331]
歴史を学べ?歴史の問題ではなく、今現在の問題ですよ。少なくともアメリカでは形式的であれ、軍法会議が開かれているではないか。歴史となんの関係があるのかわからん。

キリスト教は布教と称して手を出して、行き過ぎると逮捕されるではないか。奴らは野放しよ。この違い、どう説明する?

自分の子供が

投稿者: tamitamy6409 投稿日時: 2004/05/13 19:07 投稿番号: [872 / 2331]
家族があんな事になったらっと思うと...
涙が出ましたよ。
私たち何をしたら良いのでしょうか?
赤十字に募金するくらいしかないのかな?
ここでいくら戦争反対したって、国会前で抗議したって、
やめさせられないもんね...
自分の無力さに悲しくなります。

キリスト教もすごいですよ

投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2004/05/13 19:01 投稿番号: [871 / 2331]
>この社会はこういうところです。キリスト教、仏教などといった宗教とはおよそ違う世界です。

いやぁ、急進的キリスト教者もなかなかですよ。
まずインディアンには容赦なかったですし。それ以前十字軍も残虐さもすごい。

イスラムは、やられなければやりませんが、キリスト教は布教と称してわざわざ手を出しに行きますね。
それが一番の違いです。

欧米が口をぬぐっているだけ。

>でも欧米人や我々には、そんなこと理解できるはずもないです。

なにもしていないのにとっ捕まえて拷問、虐待しておいて、よくもそんなことがいえたものだ。
歴史を学べ。

イラク人虐待写真

投稿者: ujitaroujp 投稿日時: 2004/05/13 18:56 投稿番号: [870 / 2331]
虐待と言うより虐殺
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page16.htm

>映像見てしまった

投稿者: suiriss 投稿日時: 2004/05/13 18:54 投稿番号: [869 / 2331]
>死体やグロテスクなモノは見慣れているつもりでしたが、あの映像を見て以降、気分がすぐれません。

>私はあの行為を許しません。


忠臣蔵の吉良も、新撰組の近藤勇も同じ様に首を切り落とされ、
打ち首になった犯罪者も同様で、さらし首なる言葉も未だに残っています。

過去、他国人に対し、戦争にて日本人も同様な行いをし、
その記憶を墓場まで持っていった人の事は多く伝えられています。
(私の祖父もそうでした)

中国人は日本人の事を「鬼」、その子供を「鬼っ子」と呼びました。
残念ではありますが、その行為は許せませんが、行為を行った人を
100%非難できないもどかしさを感じています。

右手にコーラン、左手に剣

投稿者: tarechanhakanasii 投稿日時: 2004/05/13 18:49 投稿番号: [868 / 2331]
目には目、歯には歯を

この社会はこういうところです。キリスト教、仏教などといった宗教とはおよそ違う世界です。欧米は相手にしなければ良いものを、手を出してしまった。奴らには愛も慈悲も、少なくとも欧米や我々の基準から比べる絶対理解できません。

ここにも書いてあるが、「食用の羊は頭をメッカに向けて、祈りながら頚動脈を一気に切ったもののこと」とあるように、首斬りされた米国人は羊の殺ろし方と同じなので、奴らにとっては米国人という家畜に対して最大の敬意を払ったということだろう。奴らには残虐性の微塵もないはず。でも欧米人や我々には、そんなこと理解できるはずもないです。

http://www.gs-itochu.com/normal/1/columns/11_28.html#2.

これからは日本も安全ではありませんよ

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/05/13 18:48 投稿番号: [867 / 2331]
アメリカに追従している。資金協力して加担している限り。

人質も解放され日本人に被害者が出ていない今こそ自衛隊撤退の時期かも知れません。

イスラム教徒は認めてませんよ

投稿者: sinsei_yamatoteikoku 投稿日時: 2004/05/13 18:48 投稿番号: [866 / 2331]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000059-reu-int

ヒズボラ、米民間人の斬首を反イスラム的と批判

  [ベイルート   12日   ロイター]   レバノンに拠点をおくイスラム原理主義組織ヒズボラは、イラク人武装勢力が米国人を斬首したことについて、イスラムの教えを冒とくする卑劣な犯罪、と非難した。
  ヒズボラは声明を発表し、「慈悲と共感と人道主義に基づくイスラム教との関連を主張しているグループが犯したこの忌まわしい行為を、イスラムおよびイスラム教徒に極めて重大な打撃を与えたものとして、非難する」と述べた。(ロイター)
[5月13日



  テロ組織のビズボラですら、この行為を非難していますよ。

  そりゃそーですよ。

  丸腰の無抵抗の民間人を酷たらしく殺して「神は偉大なり」と叫ぶ。

  この映像はイスラム教徒にとってみてもショックでしょう。

  同じテロ組織からも三くだり半をつきつけられて、アルカイダはオシマイです。

趣味、遊びの世界

投稿者: gyuuuun3 投稿日時: 2004/05/13 18:40 投稿番号: [865 / 2331]
まあ、個人的な見解ですがね。
僕にはどうしても遊びの感覚で虐待を楽しんでる様にしか見えません。
命令による虐待であるならば米軍兵士に笑顔などまずうかばないでしょう。
しかしなぜここまで映像が残され表に出てしまったのか、今回の派遣では多くの兵士がデジカメを持参しているらしく単純に思い出として残したい者から今回の様に非日常的な映像を目的にした者まで様々だが中にはあの残酷な映像をPCの壁紙に使用している者もいるらしい。
アメリカ人の中にもモラルを持った者もいるらしく見るに耐えかねた者の内部告発により明るみになったようだ。
どこの国にもいたるところ虐待は起こっているが今回はいかにもあの国ならやりそうだというある意味アメリカらしさを僕は感じた。

見てしまった

投稿者: lou_courtney321 投稿日時: 2004/05/13 18:39 投稿番号: [864 / 2331]
悲鳴が聞こえた
あの切られた人はこれから何をされるか解っていたのか・・・
自分の国を恨んだか相手を呪う予定を立てていたか。

もうアメリカとかイラクとか石油とかなんてどうでもよくなった。
人間が嫌になった。
エゴイストになりたくなった。

自分は日本人である事実から逃げたいけど、日本人で良かったと思った。

yokoyari9985 ←卑劣なバカ

投稿者: orechino 投稿日時: 2004/05/13 18:32 投稿番号: [863 / 2331]
歴史を捏造し、なおかつ何か事件があるたびに
その捏造の歴史に無理やり結びつけようとする
卑劣なパラノイア患者!

やはりチョンか??

tochanbooくん

投稿者: tarechanhakanasii 投稿日時: 2004/05/13 18:31 投稿番号: [862 / 2331]
じゃお前が原爆の悲惨さ残虐さを知ってるのか?正義の味方面するなタコ。オレが言ってるのは解決手段は他にあるのかということだよ。なんか意見だしてみい。鳥インフルエンザが流行れば鶏を殺し土に埋めてるだろ。相手は家畜ならそうするしかないだろ。でないと全人類に被害が及ぶんだよ。だから完全撤退か、完全抹消か、完全封印したほうが良いと言ってるんだけどね。

映像を見たが、

投稿者: megaton_megaton 投稿日時: 2004/05/13 18:30 投稿番号: [861 / 2331]
後悔した。

しかし、アメリカ軍のやったことは許す、許さないの範囲であると思うが、首切りはそんな次元を超えていると思う。

イスラム教というのは殺人を奨励する宗教ということであれば問題は極めて大きい。

もし、刑務所にいる元イラク兵達がああいう思想を持っている人間達であればアメリカ軍に全員虐殺されても国際世論に対しても文句は言えなくなってしまう。

私の感想としてはあの映像をイスラム教を信奉する人達全員にノーカットで見させてみたい。

そして、見た人間がイスラム教徒として認めることが出来るか出来ないか判断をゆだねてみたい。

>>>そうだね

投稿者: orechino 投稿日時: 2004/05/13 18:29 投稿番号: [860 / 2331]
>戦争にやらせ映像や写真は付き物だし
野球に出来レースも良くあることだし
格闘技の八百長試合は日常茶飯事なのは
周知の事実だが。…

問題は100個の事象が出てきたら「100個全部ニセモノ」
って信じて疑わない人たちさ。
まあ、あれだ、思考停止ってやつ?

↑↑はて??zaizen_jotaroは簡単な日本語も理解できないのだろうか?

「付き物だし」「良くあること」「日常茶飯事なのは」
=全てでは無いが一部または頻繁に起来ている事という意味だが。…
「100個全部」とは一言も言っていないのはどんな馬鹿でも分かる事だが…??

あなたは現実無視と、理論すり替えを得意とする社民党とか共産党の活動員ですか??

>>>そうだね

投稿者: orechino 投稿日時: 2004/05/13 18:29 投稿番号: [860 / 2331]
>戦争にやらせ映像や写真は付き物だし
野球に出来レースも良くあることだし
格闘技の八百長試合は日常茶飯事なのは
周知の事実だが。…

問題は100個の事象が出てきたら「100個全部ニセモノ」
って信じて疑わない人たちさ。
まあ、あれだ、思考停止ってやつ?

↑↑はて??zaizen_jotaroは簡単な日本語も理解できないのだろうか?

「付き物だし」「良くあること」「日常茶飯事なのは」
=全てでは無いが一部または頻繁に起来ている事という意味だが。…
「100個全部」とは一言も言っていないのはどんな馬鹿でも分かる事だが…??

あなたは現実無視と、理論すり替えを得意とする社民党とか共産党の活動員ですか??

同意ですね。

投稿者: amanoiwato1111 投稿日時: 2004/05/13 18:24 投稿番号: [859 / 2331]
女性の中にだって、残虐な性格を持っている人がいます。
実際、世界の歴史を見ても表に出ていないだけで、残忍な事をする人なんでザラにいるんですよ。
それは先天的なものかも知れないし、後天的なものかもしれない。

女の方が吹っ切れたらその場に殉じて、寧ろ男性よりも残酷なことだって出来ちゃうことだってあります。
赤軍派の粛清の時だって率先して意見を言ったりしていた女性だっているでしょ?


女だって好戦的な人間はいる。
私は、あの女性兵士には命令以前の、本質的な部分もあったと思ってます。
あんな笑顔、本当に命令だけなら、あれほど喜びに満ちた笑顔なんて出来ないでしょう。



まあ、政府が嘘ばかりというのは、政府が全て本音で本当の事を包み隠さず言うのが良いのかどうかは聊か疑問がありますが外交問題とか絡んできますので、本当の事を言えば良いのかと言えばそうではないですし)。

ただ、どちらにしても、
政府(軍)の命令→悪
一般兵士→善
という単純な見方だけはしたくないですね。

日本人だって

投稿者: yokoyari9985 投稿日時: 2004/05/13 18:20 投稿番号: [858 / 2331]
竹やりで戦おうとしていた。
原爆が落ちるまでは・・・。
日本人は身内が進駐米兵に強姦されても口外しないようにして、戦後あいのこが溢れていた。
復讐心など微塵もない打ち砕かれたプライド。
子供はギブミーチョコレートと愛想をふりまいて、アメリカ人が靴で踏みつけたチョコレートを奪い合った。
女たちは人形のように黒人に尻を差し出し、夜は焼け野原のバラックへ帰っていった。忘れ去らねばなら
ない記憶は老婆の頭の中に硬く閉ざされたまま、ひたすら走り続けた。
走って走ってぶっ倒れるまで走り続けた。

つづく

<首切り

投稿者: devour03 投稿日時: 2004/05/13 18:18 投稿番号: [857 / 2331]
さすがに二度みる度胸はありません。
みんなどうですか?

>奴らには首斬りなど日常的なこと

投稿者: loto19910724 投稿日時: 2004/05/13 18:13 投稿番号: [856 / 2331]
>気が狂った獣の大集団が襲い掛かってきた
そうなの?

自分の身内や友達がアメリカ軍のせいで不幸な死や怪我をする、、、
ここまで残虐にはなれないが、報復の気持ちはわかるがなぁ

>奴らには首斬りなど日常的なこと

投稿者: loto19910724 投稿日時: 2004/05/13 18:13 投稿番号: [856 / 2331]
>気が狂った獣の大集団が襲い掛かってきた
そうなの?

自分の身内や友達がアメリカ軍のせいで不幸な死や怪我をする、、、
ここまで残虐にはなれないが、報復の気持ちはわかるがな

矛盾する事言うな、日本人か君は?

投稿者: tochanboo 投稿日時: 2004/05/13 18:11 投稿番号: [855 / 2331]
原爆の悲惨さ残虐さを知らないのか?
何が虐待を見るのが嫌だだ。
お前が、その虐待、悲惨な残虐行為をせよと、言ってるじゃねえか。

日本人なら、核攻撃せよ、などと口が裂けても言うな。あほんだれ!!!

>首切り映像の文章解説

投稿者: obachan_wassyoi 投稿日時: 2004/05/13 18:07 投稿番号: [854 / 2331]
まーーー(驚)


イラクの方ではこんなことしとるんねー
こわいわねー
massiveちゃん細かくありがとねー
おばちゃんみたいな怖がりは見れんのよ
文章も見たくない人のために改行しとったら、尚よかったのかもねー

はー(疲労)
背中の方がジンジンするわね

わたしらにできることは、ないもんかねー
おばちゃん、心配するか、スーパーに行って募金箱に小銭入れることしかできん

早く戦争がなくなりますように
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