イラク人虐待問題

どっちもどっちだな

イスラム系ウェブサイト、「米民間人の首切断」の映像流す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000905-reu-int

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000002-yom-int

初めて書き込みいたします
捕虜の虐待など戦争の中では当たり前の事かも知れませんが
アメリカはそれを絶対にしてはいけない立場に有りましたネ
アメリカのやったことは
自分が年金を未払いなのに
未納３兄弟と言ってしまった人と同じ
人道支援に人を送っている日本は強行に抗議し
そして自衛隊の撤退も考えるべきでしょう
少なくともアメリカ兵や物資の輸送は止めるべき
更にトピずれかも知れませんが
どれほどの効力が有ってやっているのかも疑問なサマワでの活動
（十分な水と浄水設備の有るサマワでは細々と自衛隊自らが浄水を行うより
今ある−自衛隊の設備に比べれば−巨大な浄水設備を上手く利用できる様にする方がずっと大切です）
もやはり再検討の時に来ていると思うのです
戦いの目的を見失っているアメリカ
（もちろん当初の目的すら胡散臭いが、政府の立場に立ってもと言う意味で）
に対してはっきりモノを言って欲しいと思います

対峙できない男性は、２流ね。

強くなりなさい。

過去は変えられなくても、現在と未来は変えられる。
誰かが助けを必要としているときに、しっかりと自分自身を支えながら、助けてあげられるだけの力を持つほうが先でしょう？

そろそろ女性の感性やアイデアが必要だということに気づいたほうが世界のためだと思います。ブッシュのような相手を暴力で制するという短絡的な発想では、報復の連鎖で悪循環に陥ると思います。

つい最近、香水界の女帝、エスティ・ローダー女史が亡くなりましたね。往年９７歳だったそうです。先後すぐにエスティローダー社を設立し、ボビーブラウン、ダナキャラン、ダルファン・パリ、クリニーク、オリジンズ、アラミスなど、男性でもお世話になっている著名なブランドをすべて傘下に収めてきました。

彼女が香水界および美容業界ひいては全世界の女性と消費にもたらした影響は絶大です。こういう女性はまだごく一握りかもしれませんが、実際にそこらの男性CEOよりも世界を変えている女性は存在するみたいです。いまや消費のメインは女性。女性なくして市場経済の発展はあり得ませんでした。

こうして現実を無視してあまり女性の社会的役割を軽視するのはどうかと思われますね。

　　 、
　 虐待は 　 国の方針ではありません。


　　 ブシュッ 　 とした貌で 　 言いました。


　　　　 そばで 　 チェッニッ 　 と 　 舌打ちが。

はい

http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col201.html


http://tanesan.hp.infoseek.co.jp/iraq-no.html


、

傍で仲間が死んでいるのに
ジュネーブ協定なんて
ちゃんちゃらおかしい。
アメリカ兵は捕虜を虐待し
イラクのアルカイーダに通じる連中は
虐殺をする。
アメリカ民間人の虐殺で
アメリカ世論はまた寄り戻されるでしょう。
虐待なんて平和な日常でも起こるもの。
まして、傍で人が殺しあっているところで、
虐待が起こらないのが不思議なもの。

映画で美化された捕虜収容所の敵国兵士同士の友情表現などに、
我々は騙されているのでは？
お互いに憎しみあって当たり前である。
戦争を美化するな！！！

＞女性の力を軽視しないほうがいいわね。
こんなそこの浅い女性観は問題。

「底が浅い」のはどっち？結局「子供の喧嘩」みたいな返ししかできないんだろ？
では、「底の深い返し」を見せてもらおうか？だったら、納得する気にもなるが。

＞戦場の必須アイテムといいながら、その相手を殺してしまうかもしれないほどの正義感はないのね。
男性としては２流ね、魅力のない人。

えっ？「レイプ」した後「殺せ！」って？俺には「そんな（殺すほど）度胸」はないよ、特に女性を。
それだと「魅力のない人」や「２流」になってしまうんだ？
すごい「残酷」な話？？

女性の力を軽視しないほうがいいわね。
こんなそこの浅い女性観は問題。

戦場の必須アイテムといいながら、その相手を殺してしまうかもしれないほどの正義感はないのね。
男性としては２流ね、魅力のない人。

＞「女性の無能さ」と「主張のなさ」なんじゃない？
無能ではないと思います。女性でも立派な意見を持っている人
沢山おります。

ただ、何時でも男性の意見がそれを上回っているので
女性の意見が採用され難いだけだと思います。

＞「女性の無能さ」と「主張のなさ」なんじゃない？
無能ではないと思います。女性でも立派な意見を持っている人
沢山おります。

ただ、何時でも男性の意見がそれを上回っているので
女性の意見が採用され難いだけだと思います。

ではなく、男性が女性を力や恐怖で脅してきたのは事実でしょう。

なら男性に文句を言い募る、子供のままでいらっしゃいな。
自分の力を取り戻す役には立たないけれど、鬱憤晴らしにはなるでしょうね。

＞今まで女性が何か創造しようと思っても、それを力でねじ伏せようとしてきたのが男性です。

結局「まともな意見」がでなくて、「論理的」にじゃあだめね？って、意見だけなんあじゃない？
どんな相手でも「説得できる」論理を持てないだけでしょ？
少なくとも「今の民主主義」の世の中ですら・・・暗澹たるものになって 　 いるのは「女性の無能さ」と「主張のなさ」なんじゃない？

＞今まで女性が何か創造しようと思っても、それを力でねじ伏せようとしてきたのが男性です。

結局「まともな意見」がでなくて、「論理的」にじゃあだめね？って、意見だけなんあじゃない？
どんな相手でも「説得できる」論理を持てないだけでしょ？
少なくとも「今の民主主義」の世の中ですら・・・暗澹たるものになって 　 いるのは「女性の無能さ」と「主張のなさ」なんじゃない？

事実だから仕方ない

＞今まで女性が何か創造しようと思っても、それを力でねじ伏せようとしてきたのが男性です。

この被害者意識がすでにだめね。
こんな情けない精神で何を創造するというの？
女性を見損なってるんじゃない？

＞今まで女性が何か創造しようと思っても、それを力でねじ伏せようとしてきたのが男性です。

この被害者意識がすでにだめね。
こんな情けない精神で何を創造するというの？
女性を見損なってるんじゃない？

世界はこんな暗澹たるものになっていないと思う。今まで女性が何か創造しようと思っても、それを力でねじ伏せようとしてきたのが男性です。

　 カジュアリティは見ましたが、こういう問題に関して、自分の側から、反省していく行為は他にはアメリカ以外では見られないというのも事実だと思うんですが。
　 こういった虐待は他の国ではみんな隠蔽してしまうんじゃないでしょうか？
南ベトナムの虎の檻、ソ連アフガン侵攻の時の一兵舎皆殺し、などなど、数え切れない程そういった事柄なんかありますが。わかったのは、事件の起こった後かなりたってから云十年というのが大半ですし、
どの板にもある、ナチスとの対比ですがナチスだったら、ファルージャはもう地図だけの存在になっちゃってますよ。
　 アメリカ人の処刑にしても、マスコミは、もうそろそろ、イスラム側に″NO"といって、イスラム側の人権の軽視など批難するべき所に来ているのではないでしょうか？
　 大量破壊兵器の存在の有無、石油利権云々と批難もありますが、大量破壊兵器の問題については、フセインの失政、
石油利権についても、否定はしませんが、従来のような石油利益のフセイン個人への集中などは避けられて、国民への還元なども考えられると思うのですが。いかがなものでしょうか？

はじめまして。
この元ネタをかいた人はステハンだし、あまり内容に責任を負うつもりはないんじゃないかな？
煽りかも。
横レス失礼。

＞＞結局男が世界をだめにしているってことです。

でも、今回の虐待は女性も虐待側にはいってるし
過去のナチなどの虐待でも
女が虐待に加担してたから
本質的に戦争や虐待に女男も関係ないんじゃないかな？

＞世界で「女性がメイン」で何かやってきたものって何かあるんですか？

戦争の大義名分に「女子供を守る」
というのがあるから
男に戦争をさせてるのは
女ですよ。

虐殺は「むごたらしい死を与える」ことを意味します。つまり普通の殺人ですらありません。

ごく当たり前の生活をしている人間が殺人を犯すとそれは犯罪となります。これは刑事上でも会社での横領や窃盗などとは違い、重い罪とされています。そうした重い罪を行う人間が、単なる「不正組」の人間で収まることはないと思います。まして、虐殺とは意図してむごたらしい死を与える殺人行為です。これは、日常生活から少し離れたところで不正や悪事を行っている一部の人間によって行われることではなく、人命を軽んじ、殺人を愉しむ人間によって行われる卑劣かつ残虐な、重大な犯罪行為だと思います。日常の「不正組」を当てはめられるものではありません。

むろん、すべての犯罪が非人道的（人の道を外れる）ことであることは言うまでもありませんが。

事の良し悪しは別として、イラク駐在の多くの兵隊さんは任務を追行いるそうだ。虐殺は起こってはいけないことであるが起こる。これは自分の日常生活に当てはめて見るとよくわかるのでは無いでしょうか。大部分の人々は不正や、悪事を働かず極当たり前の生活をしている。
そして一部の人は、不正、不法を行っている。これを言い換えれば、「決められた行動をしているのが自分で、虐殺をしているのが不正組」と考えれば何等不思議ではない。

今度見てみましょう。

＞もちろんレイプ目的で。
＞抑圧されていた感情を敵陣に対して残虐性をもって現せるぜっこうの場なのでしょうね。

でも、これは言葉悪いけど「戦場における必須アイテム」なんだよね、悲しいことに。
（過去の日本軍しかり、きっとエジプトやローマ、十字軍の時代から）
「男の習性」といってしまえばそうなんだが・・・とはいえ、

＞結局男が世界をだめにしているってことです。

でも、そうとはいえ（戦争と悪い事はあるにしろ）、過去に「世界を作ってきた」のも「男」だしね。
（作って壊すの「破壊と創造」は「神」の仕事だとしても、ってことは「神」もやっぱり男性かな？）

でも、世界で「女性がメイン」で何かやってきたものって何かあるんですか？
せめて「大事な役目」としては「出産・子育て」くらいだよね（最近は「それすら」できてないんじゃ、役立たず？）
ここに感づいていただきたいものだ。

見た事ありますか？

マイケル・J・フォックス主演、ショーン・ペン、ケウ゛ィン・ベーコン共演の
ベトナム映画です。

敵の視察に行く一隊が途中に女がいるだろうと、村から寝ている女の子をかっさらって
同行させるのです。
もちろんレイプ目的で。

マイケルだけどうしてもできなくて逆らうんです。
で、犯された女の子は風邪をこじらせて咳き込んでしまい、
敵側に自分たちの存在がバレるのを恐れて
殺してしまいます。崖の上からゴミのように死体をすてて帰還。

その後告げ口するのではとマイケルが殺されそうになります。
戦場ジャーナリストにそのことを愚痴のように言ったら
遺体を探し出し、裁判になったのですが、
なんとも後味の悪い映画でした。

これはもう事実の再現ビデオでしかなく、
テロも戦争もそれまでの人生で抑圧されていた感情を
敵陣に対して残虐性をもって現せるぜっこうの場なのでしょうね。

だって自分の属している社会で同じ事やったら間違いなく殺人者か異常性犯罪者ですもの。

結局男が世界をだめにしているってことです。
ここに感づいていただきたいものだわ。

　 世界でもっとも憎むべきテロリストは誰が動かしているのか。
　 今でも何千人もいると言うテロリストは誰が養っているのか。訓練し、武器を買い与え、養う。
　 このお金を出している黒幕は誰なのか。
　 「非戦」（坂本龍一）１５００円は参考になりました。

捕虜虐待を報道した側の狙いは、

何だったのか？

今度は、アルカイダの関係する、

武装勢力から、アメリカの民間人の

殺害ビデオが、公開された

（アルカイダは、早速報道を利用した）




これで、又、アメリカが激しい報復を

行うでしょう、

報道は、結果的に報復合戦を

エスカレートさせてしまう

この映画はたかだか一銭５厘（間違えていたらすみません）の赤紙で家族をおいて戦地に飛ばされ早く除隊して家族が待っている家に帰りたい 　 そこに青天霹靂戦犯容疑で投獄死刑主人公は「なにを言っても信じてもらえずそれならいっそ深い海のそこでじっと口を開かないで貝になりたい」と思い残して死んでいった。と言うストーリーです。けして名誉を好んで志願した訳ではありません。みんな同じ普通の兵隊さん。

「左の頬を叩かれたら」なんていったら通りません「
左の頬を叩かれる前に相手を殺す」イメージですね

少し、言い足りませんでした。ここで言う民間警備会社の社員とは、イラクのような戦地での業務に従事する社員という意味です。

　 アメリカの民間警備会社の警備員は、元海兵隊や特殊部隊などのプロで能力を買われて警備会社に引き抜かれた人がほとんどです。
　 ファルージャで殺された「民間人」も、そういう人たちで、実態は軍人に限りなく近い人たちです。（ちなみに人質になったイタリア民間人なども同じ）

＞南京虐殺と同じ構造か？

近いが遠い。

戦場にて、民間人かテロリストかも判別不能で、明日があるかわからない毎日を過ごしている。
普通の精神じゃ耐えられるものではないだろうと思う。
そんな精神を安定させるには楽しみや快楽が必要となり、自制心もモラルもなくなる。

精神を追い詰められた兵士が、イラク人捕虜を憎み、虐めたくなるのは当然のことだろう。でも、虐待はしても殺しはしない。（今回の写真騒動では・・）
だからといって容認している訳じゃないよ。

違ったガス抜きの場を与えてやらなければ、現場の人間は耐えられないだろう。

弱虫ブッシュとラムズフェルドに追い詰められた歩兵の気持ちなどわかる訳がない。

虐待を犯した兵士も戦争の被害者だということです。

＞南京虐殺と同じ構造か？

近いが遠い。

戦場にて、民間人かテロリストかも判別不能で、明日があるかわからない毎日を過ごしている。
普通の精神じゃ耐えられるものではないだろうと思う。
そんな精神を安定させるには楽しみや快楽が必要となり、自制心もモラルもなくなる。

精神を追い詰められた兵士が、イラク人捕虜を憎み、虐めたくなるのは当然のことだろう。でも、虐待はしても殺しはしない。（今回の写真騒動では・・）
だからといって容認している訳じゃないよ。

違ったガス抜きの場を与えてやらなければ、現場の人間は耐えられないだろう。

弱虫ブッシュとラムズフェルドに追い詰められた歩兵の気持ちなどわかる訳がない。

虐待を犯した兵士も戦争の被害者だということです。

小泉策誤ると次無。
この所日本不穏動激増。
『赤、三国、皇室、神社、政官癒着』極めて不可解。

都知事台湾訪問は歓迎。
鯛台はウルトラ親日本國だ。
台-台湾
鯛-タイ王国
比-フィリピンも親日です。

云いたいことがわからないけど・・・


＞派遣社員にしたら、スポンサーの意向に逆らうなんて、不可能だよ！

？？？虐待は不可能ってこと？
つまり、命令で虐待ってことを云いたいのかな？

＞「頭が悪い」なんて東大生に言えるかい？

言えない。
でも、「ばかじゃない？」とは言える。

＞彼らは、パソコンと同じで、プログラムされて無い事柄に対しては、何の能力も無い！

そりゃ、ちと違うだろう。

＞ＵＳＡと日本じゃ教育内容が異なるし、「頭が悪い」の意味も違うんじゃないかな？

？？？
じゃ、おつむが弱い。


要は虐待に関わっている米軍は２０前半の頭の悪そうな人ばかりだよ。
職がないから軍に入り、オツムが弱いから歩兵でがんばってると思うよ。

エリートが捕虜の監視現場には常駐しないよね。

云いたいことがわからないけど・・・


＞派遣社員にしたら、スポンサーの意向に逆らうなんて、不可能だよ！

？？？虐待は不可能ってこと？
つまり、命令で虐待ってことを云いたいのかな？

＞「頭が悪い」なんて東大生に言えるかい？

言えない。
でも、「ばかじゃない？」とは言える。

＞彼らは、パソコンと同じで、プログラムされて無い事柄に対しては、何の能力も無い！

そりゃ、ちと違うだろう。

＞ＵＳＡと日本じゃ教育内容が異なるし、「頭が悪い」の意味も違うんじゃないかな？

？？？
じゃ、おつむが弱い。


要は虐待に関わっている米軍は２０前半の頭の悪そうな人ばかりだよ。
職がないから軍に入り、オツムが弱いから歩兵でがんばってると思うよ。

エリートが捕虜の監視現場には常駐しないよね。

アメリカのメディアが配信したことは、たしかに意義があることだと思います。しかし、軍部と政府はどうなのでしょうか？今回のイラク人に対する虐待について米軍は少なくとも３月には知っていた。それを隠していたではありませんか。メディアにばれなかったなら隠蔽していたに違いありません。

＞当時、どこからも文句がでなくて、最近になってＡ級戦犯などと言うのはおかしいと思いますが。

さあ、当時の空気とか社会の情勢についてはわかりません。
また、上掲の文章に書かれているような事は書いてないと思いますが。

このドラマから見るかぎり米人捕虜殺害の命令を出した上官は無罪で、実行した兵が有罪というのが見てとれるだけで、A級戦犯とかのことは分りかねます。
そのつもりで書きました。