イラク人虐待問題

事実だから仕方ない

＞今まで女性が何か創造しようと思っても、それを力でねじ伏せようとしてきたのが男性です。

この被害者意識がすでにだめね。
こんな情けない精神で何を創造するというの？
女性を見損なってるんじゃない？

＞今まで女性が何か創造しようと思っても、それを力でねじ伏せようとしてきたのが男性です。

この被害者意識がすでにだめね。
こんな情けない精神で何を創造するというの？
女性を見損なってるんじゃない？

世界はこんな暗澹たるものになっていないと思う。今まで女性が何か創造しようと思っても、それを力でねじ伏せようとしてきたのが男性です。

　 カジュアリティは見ましたが、こういう問題に関して、自分の側から、反省していく行為は他にはアメリカ以外では見られないというのも事実だと思うんですが。
　 こういった虐待は他の国ではみんな隠蔽してしまうんじゃないでしょうか？
南ベトナムの虎の檻、ソ連アフガン侵攻の時の一兵舎皆殺し、などなど、数え切れない程そういった事柄なんかありますが。わかったのは、事件の起こった後かなりたってから云十年というのが大半ですし、
どの板にもある、ナチスとの対比ですがナチスだったら、ファルージャはもう地図だけの存在になっちゃってますよ。
　 アメリカ人の処刑にしても、マスコミは、もうそろそろ、イスラム側に″NO"といって、イスラム側の人権の軽視など批難するべき所に来ているのではないでしょうか？
　 大量破壊兵器の存在の有無、石油利権云々と批難もありますが、大量破壊兵器の問題については、フセインの失政、
石油利権についても、否定はしませんが、従来のような石油利益のフセイン個人への集中などは避けられて、国民への還元なども考えられると思うのですが。いかがなものでしょうか？

はじめまして。
この元ネタをかいた人はステハンだし、あまり内容に責任を負うつもりはないんじゃないかな？
煽りかも。
横レス失礼。

＞＞結局男が世界をだめにしているってことです。

でも、今回の虐待は女性も虐待側にはいってるし
過去のナチなどの虐待でも
女が虐待に加担してたから
本質的に戦争や虐待に女男も関係ないんじゃないかな？

＞世界で「女性がメイン」で何かやってきたものって何かあるんですか？

戦争の大義名分に「女子供を守る」
というのがあるから
男に戦争をさせてるのは
女ですよ。

虐殺は「むごたらしい死を与える」ことを意味します。つまり普通の殺人ですらありません。

ごく当たり前の生活をしている人間が殺人を犯すとそれは犯罪となります。これは刑事上でも会社での横領や窃盗などとは違い、重い罪とされています。そうした重い罪を行う人間が、単なる「不正組」の人間で収まることはないと思います。まして、虐殺とは意図してむごたらしい死を与える殺人行為です。これは、日常生活から少し離れたところで不正や悪事を行っている一部の人間によって行われることではなく、人命を軽んじ、殺人を愉しむ人間によって行われる卑劣かつ残虐な、重大な犯罪行為だと思います。日常の「不正組」を当てはめられるものではありません。

むろん、すべての犯罪が非人道的（人の道を外れる）ことであることは言うまでもありませんが。

事の良し悪しは別として、イラク駐在の多くの兵隊さんは任務を追行いるそうだ。虐殺は起こってはいけないことであるが起こる。これは自分の日常生活に当てはめて見るとよくわかるのでは無いでしょうか。大部分の人々は不正や、悪事を働かず極当たり前の生活をしている。
そして一部の人は、不正、不法を行っている。これを言い換えれば、「決められた行動をしているのが自分で、虐殺をしているのが不正組」と考えれば何等不思議ではない。

今度見てみましょう。

＞もちろんレイプ目的で。
＞抑圧されていた感情を敵陣に対して残虐性をもって現せるぜっこうの場なのでしょうね。

でも、これは言葉悪いけど「戦場における必須アイテム」なんだよね、悲しいことに。
（過去の日本軍しかり、きっとエジプトやローマ、十字軍の時代から）
「男の習性」といってしまえばそうなんだが・・・とはいえ、

＞結局男が世界をだめにしているってことです。

でも、そうとはいえ（戦争と悪い事はあるにしろ）、過去に「世界を作ってきた」のも「男」だしね。
（作って壊すの「破壊と創造」は「神」の仕事だとしても、ってことは「神」もやっぱり男性かな？）

でも、世界で「女性がメイン」で何かやってきたものって何かあるんですか？
せめて「大事な役目」としては「出産・子育て」くらいだよね（最近は「それすら」できてないんじゃ、役立たず？）
ここに感づいていただきたいものだ。

見た事ありますか？

マイケル・J・フォックス主演、ショーン・ペン、ケウ゛ィン・ベーコン共演の
ベトナム映画です。

敵の視察に行く一隊が途中に女がいるだろうと、村から寝ている女の子をかっさらって
同行させるのです。
もちろんレイプ目的で。

マイケルだけどうしてもできなくて逆らうんです。
で、犯された女の子は風邪をこじらせて咳き込んでしまい、
敵側に自分たちの存在がバレるのを恐れて
殺してしまいます。崖の上からゴミのように死体をすてて帰還。

その後告げ口するのではとマイケルが殺されそうになります。
戦場ジャーナリストにそのことを愚痴のように言ったら
遺体を探し出し、裁判になったのですが、
なんとも後味の悪い映画でした。

これはもう事実の再現ビデオでしかなく、
テロも戦争もそれまでの人生で抑圧されていた感情を
敵陣に対して残虐性をもって現せるぜっこうの場なのでしょうね。

だって自分の属している社会で同じ事やったら間違いなく殺人者か異常性犯罪者ですもの。

結局男が世界をだめにしているってことです。
ここに感づいていただきたいものだわ。

　 世界でもっとも憎むべきテロリストは誰が動かしているのか。
　 今でも何千人もいると言うテロリストは誰が養っているのか。訓練し、武器を買い与え、養う。
　 このお金を出している黒幕は誰なのか。
　 「非戦」（坂本龍一）１５００円は参考になりました。

捕虜虐待を報道した側の狙いは、

何だったのか？

今度は、アルカイダの関係する、

武装勢力から、アメリカの民間人の

殺害ビデオが、公開された

（アルカイダは、早速報道を利用した）




これで、又、アメリカが激しい報復を

行うでしょう、

報道は、結果的に報復合戦を

エスカレートさせてしまう

この映画はたかだか一銭５厘（間違えていたらすみません）の赤紙で家族をおいて戦地に飛ばされ早く除隊して家族が待っている家に帰りたい 　 そこに青天霹靂戦犯容疑で投獄死刑主人公は「なにを言っても信じてもらえずそれならいっそ深い海のそこでじっと口を開かないで貝になりたい」と思い残して死んでいった。と言うストーリーです。けして名誉を好んで志願した訳ではありません。みんな同じ普通の兵隊さん。

「左の頬を叩かれたら」なんていったら通りません「
左の頬を叩かれる前に相手を殺す」イメージですね

少し、言い足りませんでした。ここで言う民間警備会社の社員とは、イラクのような戦地での業務に従事する社員という意味です。

　 アメリカの民間警備会社の警備員は、元海兵隊や特殊部隊などのプロで能力を買われて警備会社に引き抜かれた人がほとんどです。
　 ファルージャで殺された「民間人」も、そういう人たちで、実態は軍人に限りなく近い人たちです。（ちなみに人質になったイタリア民間人なども同じ）

＞南京虐殺と同じ構造か？

近いが遠い。

戦場にて、民間人かテロリストかも判別不能で、明日があるかわからない毎日を過ごしている。
普通の精神じゃ耐えられるものではないだろうと思う。
そんな精神を安定させるには楽しみや快楽が必要となり、自制心もモラルもなくなる。

精神を追い詰められた兵士が、イラク人捕虜を憎み、虐めたくなるのは当然のことだろう。でも、虐待はしても殺しはしない。（今回の写真騒動では・・）
だからといって容認している訳じゃないよ。

違ったガス抜きの場を与えてやらなければ、現場の人間は耐えられないだろう。

弱虫ブッシュとラムズフェルドに追い詰められた歩兵の気持ちなどわかる訳がない。

虐待を犯した兵士も戦争の被害者だということです。

＞南京虐殺と同じ構造か？

近いが遠い。

戦場にて、民間人かテロリストかも判別不能で、明日があるかわからない毎日を過ごしている。
普通の精神じゃ耐えられるものではないだろうと思う。
そんな精神を安定させるには楽しみや快楽が必要となり、自制心もモラルもなくなる。

精神を追い詰められた兵士が、イラク人捕虜を憎み、虐めたくなるのは当然のことだろう。でも、虐待はしても殺しはしない。（今回の写真騒動では・・）
だからといって容認している訳じゃないよ。

違ったガス抜きの場を与えてやらなければ、現場の人間は耐えられないだろう。

弱虫ブッシュとラムズフェルドに追い詰められた歩兵の気持ちなどわかる訳がない。

虐待を犯した兵士も戦争の被害者だということです。

小泉策誤ると次無。
この所日本不穏動激増。
『赤、三国、皇室、神社、政官癒着』極めて不可解。

都知事台湾訪問は歓迎。
鯛台はウルトラ親日本國だ。
台-台湾
鯛-タイ王国
比-フィリピンも親日です。

云いたいことがわからないけど・・・


＞派遣社員にしたら、スポンサーの意向に逆らうなんて、不可能だよ！

？？？虐待は不可能ってこと？
つまり、命令で虐待ってことを云いたいのかな？

＞「頭が悪い」なんて東大生に言えるかい？

言えない。
でも、「ばかじゃない？」とは言える。

＞彼らは、パソコンと同じで、プログラムされて無い事柄に対しては、何の能力も無い！

そりゃ、ちと違うだろう。

＞ＵＳＡと日本じゃ教育内容が異なるし、「頭が悪い」の意味も違うんじゃないかな？

？？？
じゃ、おつむが弱い。


要は虐待に関わっている米軍は２０前半の頭の悪そうな人ばかりだよ。
職がないから軍に入り、オツムが弱いから歩兵でがんばってると思うよ。

エリートが捕虜の監視現場には常駐しないよね。

云いたいことがわからないけど・・・


＞派遣社員にしたら、スポンサーの意向に逆らうなんて、不可能だよ！

？？？虐待は不可能ってこと？
つまり、命令で虐待ってことを云いたいのかな？

＞「頭が悪い」なんて東大生に言えるかい？

言えない。
でも、「ばかじゃない？」とは言える。

＞彼らは、パソコンと同じで、プログラムされて無い事柄に対しては、何の能力も無い！

そりゃ、ちと違うだろう。

＞ＵＳＡと日本じゃ教育内容が異なるし、「頭が悪い」の意味も違うんじゃないかな？

？？？
じゃ、おつむが弱い。


要は虐待に関わっている米軍は２０前半の頭の悪そうな人ばかりだよ。
職がないから軍に入り、オツムが弱いから歩兵でがんばってると思うよ。

エリートが捕虜の監視現場には常駐しないよね。

アメリカのメディアが配信したことは、たしかに意義があることだと思います。しかし、軍部と政府はどうなのでしょうか？今回のイラク人に対する虐待について米軍は少なくとも３月には知っていた。それを隠していたではありませんか。メディアにばれなかったなら隠蔽していたに違いありません。

＞当時、どこからも文句がでなくて、最近になってＡ級戦犯などと言うのはおかしいと思いますが。

さあ、当時の空気とか社会の情勢についてはわかりません。
また、上掲の文章に書かれているような事は書いてないと思いますが。

このドラマから見るかぎり米人捕虜殺害の命令を出した上官は無罪で、実行した兵が有罪というのが見てとれるだけで、A級戦犯とかのことは分りかねます。
そのつもりで書きました。

　 8歳の女の子を射的の標的代わりにされて、イラク、いやアラブの民が黙っているはずがない。
　 占領軍にはキリスト狂信者が多いから理性もなにもないだろう。とても心やさしく親切な人間でも、他宗教を人間とは思ってないから平気で殺すよ。
　 いくら言い繕っても根底は宗教戦争なのだから、日本は距離をおくべきだ。

　 アメリカ様は「グローバルスタンダードだ」と言って自分たちの商習慣を他国に押し付けて経済を復興させた国ですし、世界の模範たる自称「世界の警察」なわけですから、「アメリカの国民が同様の扱いを受けても当然文句はございません。犯人もそちらで勝手に処分してくだされば結構です」とブッシュは言外に言っているんでしょう。・・・これほど加害者意識のない国は今では中国とアメリカだけだね。

＞命令に反する訳には行かないから、命令どおりに実行したら戦後になって戦犯となってしまった理不尽さに対しての同情でしょう。

確か、再放送を見た記憶があるのですが、

捕虜になったアメリカ兵を虐待したと東京裁判で激しくただの兵隊に過ぎなかった主人公を詰問するアメリカ人（でしょう）の検事か裁判官に対して、「上官の命令は天皇陛下の命令と同じなんだ！逆らえるわけないでしょう！」（再現不正確）と主人公は必死に反駁していたのですが、まったく聞き入れてもらえなかったシーンがありました。

このドラマを英語に吹き換えて現在の一般のアメリカ人に見せたら、どんな反応があるのか・・・。

日本が原爆の試験場だったのは確かですね。

イラクに駐留する米軍達は？

＞＞戦犯に対して同情的だった

＞戦犯といっても下士官、兵と言った人たちに対してですよね、多分。

そうでもないですよ。いわゆるＡ級戦犯についても、当時は同情的だったようです。
赦免に関する署名が４０００万人分も集まったそうですし、Ａ級戦犯でありながら、赦免・釈放されて大臣になった人もいます。

当時、どこからも文句がでなくて、最近になってＡ級戦犯などと言うのはおかしいと思いますが。

＞ファルージャでも同じことを繰り返しているようだ。


今回のファルージャって何かの新兵器のテストだったんじゃない?

確証はないけどイラクに侵攻してから随分いろんな新兵器に関する話題は出てるよね。

あるいは取り敢えず試験終了でファルージャ撤退なんじゃないかな。
アメリカとしては制圧出来ずに撤退ってのがちょっと、、?

なんか不自然、、?

「私は貝になりたい」は前半部分がVTR(局には当事たった一台しかなかった)、後半は生で放送されたそうです。

ですので本来なら全篇は残ってないはずだったのですが、たまたま他局が(たしかNHK?)やっと手に入れた一台をテストのために録画していたのが後に制作した局に(TBSかな?)譲渡されて1本にまとまったそうです。


＞戦犯に対して同情的だった

戦犯といっても下士官、兵と言った人たちに対してですよね、多分。
命令に反する訳には行かないから、命令どおりに実行したら戦後になって戦犯となってしまった理不尽さに対しての同情でしょう。

南京虐殺と
同じ構造か？

１９６８年、アメリカはベトナム戦争でソンミ虐殺事件を起こした。

http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm#2. 　 戦慄の朝

このときも世界中から批難されたが、ファルージャでも同じことを繰り返しているようだ。

今回明らかになった問題点の１つに、「戦争
下請屋」という仕事がＵＳＡで好景気という
事もあると思う。
捕虜の監視、補給、色々な職種を所謂派遣会社
みたいな会社が、国から請け負って仕事する！
派遣社員にしたら、スポンサーの意向に逆らう
なんて、不可能だよ！

情報は、様々な視点から分析しなきゃ！

「頭が悪い」なんて東大生に言えるかい？
彼らは、パソコンと同じで、プログラムされて
無い事柄に対しては、何の能力も無い！
でも、少なくとも日本国内じゃ、東大生は
「頭が良い」とさてる！

ＵＳＡと日本じゃ教育内容が異なるし、
「頭が悪い」
の意味も違うんじゃないかな？

米国は日本を見習う

イラクでの虐待はなかった
或いは
囚人は便衣兵だったと言う

アメリカには頭の悪い愛国者が多そうだから
日本と同じになるかな

痛すぎで悪かったね

どうせ私は左派
平和主義者だよ

右翼は
７３１部隊とか南京虐殺に飛びつく

＞７３１部隊の話？
それとも南京虐殺の話？

全然違う（痛すぎ・・）。

上官の命令で捕虜を虐待してB・C級戦犯にされてしまい、巣鴨プリズンで処刑された平凡な男の話。

テレビドラマの傑作とされている。
検索してみ。

何年か前に見たことがあるから、ＶＴＲは残っているはず。

戦犯として死刑になる床屋さんの話だった。

作られた当時の日本が、戦犯に対して同情的だったのがよくわかる。

７３１部隊の話？
それとも南京虐殺の話？
どちらにしても
日本の愛国者は無いことにしたから
貝作戦は成功した