イラクで日本人拘束
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dqdsj138へ日本てこんな国じゃなかったはず
投稿者: ha_takasi 投稿日時: 2004/04/19 16:45 投稿番号: [99601 / 280993]
アホ!!
非難と避難は大違いじゃボケ!!
これは メッセージ 99579 (dqdsj138 さん)への返信です.
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>家族や人質の言動に不満を抱くとは?
投稿者: nicenaodai 投稿日時: 2004/04/19 16:45 投稿番号: [99600 / 280993]
私の思想ではなく、テロリストの要求に屈しないということは、全世界的なコンセンサスです。
そんなこともわからないくせに、自由を語る資格はありません。
個人攻撃がいけないというのなら、犯罪を助長するような、自分以外の人間にも危害を及ぼしかねない要求もまた、するべきではないでしょう。
これは メッセージ 99557 (APCC_318 さん)への返信です.
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投稿者は3〜4名?????
投稿者: toyama_superman 投稿日時: 2004/04/19 16:45 投稿番号: [99599 / 280993]
もうすぐ100000投稿数ですね。
仮に1000人の投稿者がいたとしたら、1人あたり1000の投稿を1週間で投稿した計算になります。
少数者で成り立っているという説は、物理的に成り立たないと思います。
これは メッセージ 99532 (APCC_318 さん)への返信です.
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捜査に怯える団体から指示が出てる?
投稿者: hbsfeiygskbf 投稿日時: 2004/04/19 16:45 投稿番号: [99597 / 280993]
いやー、自作自演疑惑のもみ消し投稿の多いこと多いこと。
まるでいつぞやの宗教団体の抗議文のFAX一斉送信みたいだね。
そのうちに間違って指示書を貼り付けるやつも出てくるんじゃないかな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ヘルメット息子!!
投稿者: seiron777 投稿日時: 2004/04/19 16:45 投稿番号: [99596 / 280993]
共産党親子
ウランバカ
連合赤軍
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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私も同感>同感>99454の意見
投稿者: takegold_taka 投稿日時: 2004/04/19 16:45 投稿番号: [99595 / 280993]
事件発生直後は、家族よりも一般国民の方が、純粋に彼らの生命を心配してた。
要は、家族が一番悪い。
ただし、その家族も必要以上に社会的制裁を受けており、これ以上のバッシングは不要。
>人質事件として、国民みなが純粋に彼ら
>の生命を心配してたが、家族がこれを
>政治プロパガンダに利用したことが一番
>の問題だろう。
>特に今井家と高遠家の妹が中心になり、
>左翼系市民団体と共産党系「宣伝扇動」
>スタッフが陰で動き、反政府活動に利用
>したことが、結果的に多くの一般国民の
>反感を買ったと見る。
>そしてそこから世論の反発が起き、
>それが「自己責任論」につながった。
>更に「自作自演疑惑」にまで発展した。
これは メッセージ 99561 (la_mour25 さん)への返信です.
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バッシングをやめない善良な日本人
投稿者: futuunonihonnjinn 投稿日時: 2004/04/19 16:44 投稿番号: [99594 / 280993]
あなたの形容詞の使い方は誤りです。どこで習ったのですか?
そうですか北朝鮮ですか。それなら仕方ないですね。
なお3名の立場には、主体思想に洗脳されないと、成れません。
あなたの発言すら寛容に受け入れる、日本人の度量は大きいのです。
これは メッセージ 99085 (dqdsj138 さん)への返信です.
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高遠考察について
投稿者: gigi4126 投稿日時: 2004/04/19 16:44 投稿番号: [99593 / 280993]
大丈夫!です。
ご本人は拉致に関するドキュメンタリー?を出版、兄弟は自伝を出すから。多分半年以内だと思います。…まちがいない。
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★このトピックは少数者の投稿のみです
投稿者: gundari_k 投稿日時: 2004/04/19 16:44 投稿番号: [99592 / 280993]
一昔前は、この様な立場が多数で、よくサヨちゃんは「ほんのごく一部の少数勢力が。。」と言っていましたが、本当に時代は変わったことが実感できますね。
3日も前から、時々参加投稿しているんだよ。全然名前も変えずにね。
よく見てから、少数と言え!
だぼハゼで参加しているのが多いだよ。
たわけ!(名古屋人)
昨日のサヨちゃんの表現講座には、笑えたね。
これは メッセージ 99532 (APCC_318 さん)への返信です.
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悲しいです
投稿者: yyttrraa 投稿日時: 2004/04/19 16:44 投稿番号: [99591 / 280993]
>口頭でここまで激しく被害者や家族を貶す人はいませんが、
「あの家族って変」
「退避勧告を無視して行ったから、ある程度の自己責任を負うべき」
という人ばかりです。
ですね。誰もが同じことを口を揃えて言い、特定の人を責め続ける・・
一度失敗すると社会復帰できなくなる世の中なのですね。
これは メッセージ 99559 (elm_1124 さん)への返信です.
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株>ポチポチさん
投稿者: wwakamew 投稿日時: 2004/04/19 16:44 投稿番号: [99590 / 280993]
参りました。ジャスダック凄い勢いですよね。
私は極々僅かな貯金で投資してるので、儲けなんてタバコ代できえちゃいますw
きっとぽちぽちさんは内緒の銘柄教えてくれるんだろうなぁ〜・・・・
教えて!ぽち!
ワンワン!(すいません、調子に乗りすぎました)
ちと用事があるので
また深夜?w
これは メッセージ 99416 (pochipochi2340 さん)への返信です.
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>おどろいた・・>鳥越さんが
投稿者: lilianemiria 投稿日時: 2004/04/19 16:44 投稿番号: [99589 / 280993]
正気ですか?
パウエルさんが開戦前にブッシュに何て言ったか知ってます?
そういう思考能力のない大統領にほいほいついていく首相と政府ですよ?
これは メッセージ 99480 (kaebaiijyannariyukide さん)への返信です.
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BS1の討論
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/19 16:44 投稿番号: [99588 / 280993]
平和でいいな〜。
和みます。
トピずれどころか、邪魔な投稿でゴメン。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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観ました。反論ではないけど
投稿者: guest3jon 投稿日時: 2004/04/19 16:44 投稿番号: [99587 / 280993]
私は阪神大震災に遭いました。
自衛隊の素晴らしい活動を実際に見た者です。
当時はみんな「自衛隊さまさま(おかげ)」と口にしてました。
人道支援のために実質戦地に行かれている自衛隊の方々は素晴らしいと思います。
でもだからこそ私は政府の、米に追従する形での自衛隊方法は疑問を持ちます。
派遣当時の高官の「わが国は北朝鮮の問題もあるし」と言う発言には
正直がっくりきた人も多いと思います。
イラクでの、一部ではあるかもしれないけど、撤退を求める過激派や、クバイシ氏の様な反米派にもう一度説明すべきです。できることならそうして欲しいです。
これは メッセージ 99433 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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クバイシ師のお陰で助かったが???
投稿者: tuyachiti 投稿日時: 2004/04/19 16:44 投稿番号: [99586 / 280993]
前の3人、後の2人はスンニ派イスラム教職者協会のクバイシ師のお陰で、無事解放されました。
でも、素朴な疑問が残りました。
前の3人は市民活動家とフリージャーナリスト、後の2人も市民活動家とフリージャーナリストでした。
助けられて文句言う気はないですけれど、非常に気になったのは、以前に人質になって開放されたフランス人のフリージャーナリスト(頭がハゲている人)が同席したり、陰のほうでうろちょろしてました。
ヤラセではないでしょうけど、何故か釈然としないものが残りました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>あきれた
投稿者: hodieucpac 投稿日時: 2004/04/19 16:43 投稿番号: [99585 / 280993]
>『人の立場で考える』ということ、
>普通の家庭なら教わっていませんか?
>小学校の道徳でもやりませんでした
>っけ?
それを言うなら、あの3人とその家族に
先に言うべきだね。
これは メッセージ 99577 (yamyammy2003 さん)への返信です.
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>テレ朝と言えば、宮崎哲弥
投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/04/19 16:43 投稿番号: [99584 / 280993]
>宮崎哲弥、こいつテレ朝でしか見た事ないが、顔、しゃべり方、言う事。全てに腹がたつのは、私だけでしょうか?
キャベツ人形みたいな顔しやがって、当たり前の事をすごい事のように発言して、キモイ。腹立たしい。
宮崎哲弥は
「事件については疑問がたくさんある。公安部が取り調べするが、
どういう事実が出てくるか。憶測だがどうも日本国内に協力者がいたんじゃないか」
と、言っていたので私は好きになりました(^^)
日テレ系関西ローカル「たかじんのそこまで言って委員会」
これは メッセージ 99310 (imaibakadesu さん)への返信です.
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小さな親切、大きな迷惑
投稿者: ryojinpi 投稿日時: 2004/04/19 16:43 投稿番号: [99583 / 280993]
と言う言葉を聴いたことがありました。
それにしても今回誘拐犯たちは
犯行声明で
”自衛隊を撤退させなければ生きたまま焼いて食料にする”と言っていましたが
”人質たちの活動を評価して
解放する”との約束声明に変わりました。
そして
3人の解放時にも自衛隊の撤退を要求するメッセージを託しています。
また別の2人の誘拐、解放時にも自衛隊の撤退要求の旗を降ろしていない状況が続いています。
貴方たち3人のように特定(自衛隊派遣反対)の支持母体がない、言い換えれば
自衛隊派遣に別段反対してないボランティアの方々、自称他称問わず
ジャ−ナリスト達、その他邦人は
今イラクに滞在することは非常に危険だと言うことです。
ですからその人達にイラクからの撤退とこれから行く方々への勧告を政府が行うのは当然として
被害者のあなた達や
支持される方も
自衛隊だけでなく全ての邦人の方にイラクから出ることを呼びかけるのが普通ではないでしょうか。
今回
幸運にも解放された方がたは帰国後の時差もあるし
日本国内の思っても見なかった反響を聞かされ、ショックでしょうが
少なくとも支持母体の方たちは
自分達が少しでもまともな団体であると思っているならば
次にすることは一刻も早く誘拐組織や解明に協力をする事ではありませんか?
それとも私が知らないところでそれをやっているならごめんなさい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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re>家族や人質の言動に不満を抱くとは?
投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/19 16:43 投稿番号: [99582 / 280993]
>言論には言論で正しく対応すべきであって、個人攻撃は違うと思います。
今まさに言論で対応してるんじゃない?
一部の中傷を除けば言論による批判だろ。
これは メッセージ 99557 (APCC_318 さん)への返信です.
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99999 とった人へ
投稿者: xhqmt419 投稿日時: 2004/04/19 16:42 投稿番号: [99581 / 280993]
クっ、
クっ。
クっ。
クっ、
クっ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ん?
投稿者: dirt_exit 投稿日時: 2004/04/19 16:42 投稿番号: [99580 / 280993]
下衆とは、私の発言も含めてなんでしょうか
もー、レスわかんねーな(笑)
無謀・無知というのは、それだけで批判されるに値する。
それは他人の「危険だ」という忠告を無視して勝手に危険地帯へ足を踏み入れた挙句、とっつかまって国策の足を引っ張り、挙句の果てに自国の政府批判の演技しろって言われてやっちまう。
誰だって死にたくないだろうけど、死の覚悟なしに行ける地域でないという認識がなかったとしか思えない。
政府の政策に異議を唱えてるからやってもいいというレベルの話ではないでしょう。
彼の安易な行動は、批判に値しませんか?
可哀想な目にあったから、許してやれといって許されるものなの?
目をつぶれと?
そういうのは、思いやりでもなんでもありません。
家族の対応が「まずい」とか「まずくない」って、どうでもいいことだけど?
それこそ『被害者が可哀想だから』で、貴方が無実の人を有罪にしないことを望みます。
冷静に、客観的なモノの見方ができるようになってくださいね。
全く、自作自演もどーでもいい話なんだけど。
してようが、してまいが、彼らが愚行を行なったことに変わりないんだから。
これは メッセージ 98523 (hiyoko11012000 さん)への返信です.
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>日本てこんな国じゃなかったはず
投稿者: dqdsj138 投稿日時: 2004/04/19 16:42 投稿番号: [99579 / 280993]
>避難じゃ無く非難ちゃいますか??
↑
そんなくだらねえ批判しか書けねえのか?こんな奴ばかりだから3人をみなでいじめるんだ。
これは メッセージ 99545 (ha_takasi さん)への返信です.
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PSD?
投稿者: tkotkotko111 投稿日時: 2004/04/19 16:42 投稿番号: [99578 / 280993]
3人同じタイミングでかかるのかな?
後から、拘束された二人は、堂々と記者会見。
なんで、3人はしないの?
推測はいけないかもしれないけど、
作為ある拘束で、家族からばれてるぞ
と言われたら、あんな表情になるのでは?
これは メッセージ 99548 (asoorre998se さん)への返信です.
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≫あきれた
投稿者: yamyammy2003 投稿日時: 2004/04/19 16:41 投稿番号: [99577 / 280993]
>私は危険な所へは行きません。
>当然自分の子供も行かせません。
だからあ、みんなそうなんだけど、
もしそうだったらどう思うか、想像していただきたいって言ってるわけでしょ。
これからの3人のこととか、日本のこととか、今は建設的に考えるべきでしょう?
『人の立場で考える』ということ、
普通の家庭なら教わっていませんか?
小学校の道徳でもやりませんでしたっけ?
今回の3人は行き先がイラクだったことがモンダイだったわけだけど、
少なくとも他人の為に動いたところは、ここで批判ばかり書き込んでいる人とは大違い。
これは メッセージ 99302 (y453247 さん)への返信です.
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>日本てこんな国じゃなかったはず
投稿者: rest2004b 投稿日時: 2004/04/19 16:41 投稿番号: [99576 / 280993]
どちらかというと擁護派のほうがマスコミに踊らされている気がします。
単なる自己責任論に終始しようとする内容。
相変わらずなされる責任転嫁発言を無視し、「すみません」発言とうなだれた姿をくりかえし、気の毒だよねと憐憫の情をひきだそうとする報道姿勢。
解決後だけ見れば、確かに責めすぎという気もおきるでしょう。
でもそれは本当に中身を見て考えた結果の感想ですか?
あの人たちが最初に何をしたのか、今何をしているのか。
そして私たちは何に怒っているのか。
表面の情と勢いに流されて間違えないようにしたいと思います。
これは メッセージ 99511 (nickcrik0123 さん)への返信です.
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>3人は日本人だから拉致された
投稿者: nikurame880 投稿日時: 2004/04/19 16:41 投稿番号: [99575 / 280993]
日本人だから日本政府が助けてくれたことは無視?
これは メッセージ 99554 (dqdsj138 さん)への返信です.
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>3人は日本人だから拉致された
投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/04/19 16:41 投稿番号: [99574 / 280993]
じゃあさあ。派兵してない国の人が拉致されてるのはどうして?
日本人だからじゃなく、外国人だから拉致されたんだよ。
これは メッセージ 99554 (dqdsj138 さん)への返信です.
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82895>このトピックは少数者の投稿
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/19 16:41 投稿番号: [99573 / 280993]
82895とそれに関係するスレッドを参照ください。
ハンドル書き換えを考慮しても、1万人以上の人が何らかの投稿をしていると思います。
これは メッセージ 99532 (APCC_318 さん)への返信です.
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★過激に叩かれる「物の言い方」とは?
投稿者: APCC_318 投稿日時: 2004/04/19 16:41 投稿番号: [99572 / 280993]
具体的にどういう内容でしょうか。
まず、自分の家族が人質になったら、政府機関他に救いを求めるのは普通だと思います。
自衛隊派遣について否定的な意見を述べることも堂々とした言論の自由です(このトピックに多く見られるものように名誉毀損や暴言ではないですし)
で、何が問題なのでしょうか?
これは メッセージ 99491 (gigi4126 さん)への返信です.
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>RE:この掲示板に蔓延している…
投稿者: caisahpa 投稿日時: 2004/04/19 16:40 投稿番号: [99571 / 280993]
叩かれない「物の言い方」ができるのが大人、できないのが子供…。
そう考えたら、ふと毎年のように荒れる成人式風景を思い浮かべてしまいました。この掲示板とは外れてしまいますが、もしかしたらこの辺りも今回の問題の論点の一つになるのかなという気がしてきました。
示唆ありがとうございます。
これは メッセージ 99491 (gigi4126 さん)への返信です.
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ましてや
投稿者: namelessness99 投稿日時: 2004/04/19 16:40 投稿番号: [99570 / 280993]
総理に面会させろとか
これは メッセージ 99512 (tarobea さん)への返信です.
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100000
投稿者: toyama_superman 投稿日時: 2004/04/19 16:40 投稿番号: [99569 / 280993]
目前となってきました・・・
すごいな、このトピ・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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10万件目予想時刻
投稿者: iksn1834 投稿日時: 2004/04/19 16:40 投稿番号: [99568 / 280993]
16時45分の間違いだね
これは メッセージ 99498 (dcgtb435 さん)への返信です.
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>このトピックは少数者の投稿のみです
投稿者: hgshgsrtzhsrhfrhtr 投稿日時: 2004/04/19 16:40 投稿番号: [99567 / 280993]
なるほど、ということは擁護派はその3〜4名よりももっとずっと少ないってことですね。
これは メッセージ 99532 (APCC_318 さん)への返信です.
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イラクのアメリカへの反発の背景
投稿者: kumoppu 投稿日時: 2004/04/19 16:40 投稿番号: [99566 / 280993]
イラクの人々は、アメリカが率先して、石油を独占的にジャブジャブ使い、途上国には恩恵無しで使い切ってしまおう、それをなんとも思わないばかりか、それが元で戦争をしかけるアメリカのの質に対して強く反発してるのだ、フセインの時代のイラクは、石油輸出に代金を取るのは今と変わらないが、石油の先進国への輸出は周辺国を誘ってもっと高くしていこうとしてた、その分は途上国へいつか恩恵を出そうとしてた、そのことをアメリカが嫌って攻め込んだのだ、石油を泥棒するしないの話じゃないそれはパウエルによる小学生向けだ
同等に世界の貧富の差を放置してるアメリカにも反発してる、さらになおのこと石油を独占したいから、途上国にはいつまでも貧しくあって欲しいと願うから反発するのだ、それはすごいエゴだからだ
反発には当然理由がある、宗教にも中身がある、日本もそれをかんがえないとだめだ
3人はそういう背景を「感覚的に」感じるから、イラクによいものを感じるからいくのだった、当分うまくしゃべれないのは仕方がない
これは メッセージ 99544 (capt_shin_kazama さん)への返信です.
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>★このトピックは少数者の投稿のみです★
投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/04/19 16:40 投稿番号: [99565 / 280993]
>このことから見て、このトピックはほとんど少数者(現在のところ、3,4人がやっている程度)が多数を装っていることが確実となりました。
3・4人ってことはないでしょう・・・;。
本当にそう思ってます?
これは メッセージ 99532 (APCC_318 さん)への返信です.
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そうそう
投稿者: taroupart2 投稿日時: 2004/04/19 16:40 投稿番号: [99564 / 280993]
3人とも時差ぼけでしょうね。時差ぼけの症状に似てる。
食欲が無い
疲労感
発疹
などなど。
PTSDは、要するに記者会見に出席させたくない言い訳の一つでしょう。
これは メッセージ 99523 (dai_yamakura さん)への返信です.
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人質事件の捉え方、各界構造分析
投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/04/19 16:39 投稿番号: [99563 / 280993]
人質とその家族に対して批判的(救出されたのはいいが反省すべきという意見含む)
1.国民の大多数
2.政府・与党
3.経済界・財界の多数
4.野党・民主党の多数(旧社会党系以外は殆ど)
人質とその家族を擁護
1.共産党、社民党
2.テレビ(テレビ朝日、TBSが際立つ)
3.新聞(朝日、毎日が際立つ。日経、読売、産経は中立というか批判すべきは
批判する態度なので批判派分類でも可)
4.評論家、コメンテーターの大多数
これほど鮮明に立場が露呈してしまったというのは、ある意味、問題が浮き彫り
になってよかったかもしれない。
テレビ・新聞、評論家、コメンテーターの連中が、いかに一般国民と乖離した
位置に存在しているかということだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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捜査は、原点に戻れ
投稿者: takeuchi0123 投稿日時: 2004/04/19 16:39 投稿番号: [99562 / 280993]
今井の所持品を調べれば、現物証拠が見つかるのでは?
各FAXの発信元
3人及び家族の過去の活動
3人の渡航費用の負担者
その他
なにの出ないほうが不思議
これは メッセージ 99511 (nickcrik0123 さん)への返信です.
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同感>99454の意見
投稿者: la_mour25 投稿日時: 2004/04/19 16:39 投稿番号: [99561 / 280993]
その通りだと思います。
>人質事件として、国民みなが純粋に彼ら
>の生命を心配してたが、家族がこれを
>政治プロパガンダに利用したことが一番
>の問題だろう。
>特に今井家と高遠家の妹が中心になり、
>左翼系市民団体と共産党系「宣伝扇動」
>スタッフが陰で動き、反政府活動に利用
>したことが、結果的に多くの一般国民の
>反感を買ったと見る。
>そしてそこから世論の反発が起き、
>それが「自己責任論」につながった。
>更に「自作自演疑惑」にまで発展した。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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