イラクで日本人拘束

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>でも…

投稿者: natas_fo_dlihcdnarg 投稿日時: 2004/04/19 14:17 投稿番号: [98773 / 280993]
>その場合は管理者が責任をとります。

違います。
管理者だけの責任ではありません。
投稿者にも当然責任が発生しますよ。

掲示板 公然性

で検索してみましょう。

>時代は変わった

投稿者: SRMONO2 投稿日時: 2004/04/19 14:17 投稿番号: [98772 / 280993]
全く同感。
反米の方もこのような思考になれば、
ここまで叩かれることもなかろう。

公明党の冬柴幹事長

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/19 14:17 投稿番号: [98771 / 280993]
公明党の冬柴幹事長も、今回かかった費用の一部を払っていただかないと発言したが、なっとくができません。救出にかかった費用を全額請求するのは当然であると思うのですがどうでしょうか?
中川昭一経済産業相や井上喜一防災担当相等も「山岳遭難は遭難した人が費用負担する」「(被害者側も)ある程度の負担はすべきだ。費用負担は責任との兼ね合いだ」と言ってます。
早急に犯人を捕まえ、犯人側に救出にかかった費用を全額請求するようにして頂きたい。そして被害者、並びにご家族が希望されるならその慰謝料も・・・。 という意見があってもいいと思うのですが・・・。
被害者並びにそのご家族が好き、嫌い、正しい、間違っているという方もいるかもしれませんが、それは別にして、あくまでも被害者、並びにそのご家族以外に対してですが
公明党の冬柴鉄三幹事長、中川昭一経済産業相、井上喜一防災担当相のように
加害者(犯人)に請求すべきものと考えられるものを被害者に請求するということがまかり通る国ならメディア側が今後被害者並びにその家族に「これからはでたくもないテレビに出演した人に出演料を支払う」「(テレビ局側も説明責任がありその義務があると言ってタダで出演させるのではなく)出演してもらうことによって儲けているのだからある程度の出演料を支払うべきだ。出演料はニーズとの兼ね合いだ」「テレビメディア等において莫大なお金が動いている。「報道する自由だ」とか「説明責任がありその義務がある」と言うのであれば、テレビメディア等において出演したくないという自由もある。ニーズにあった出演料とは言わないが法的に決められた最低賃金を支払わせなさいと私は申し上げている」
また「三人はイラク人に助けられた。イラク人には感謝するが、日本政府の不誠実な対応には呆れている。政府が勝手に救出に向けた行動を取ったらしいが、我々は頼んでいない。外務省の職員にでも請求してもらったら良いんじゃないすか?」と怒りを込めて(加害者の犯人に請求すべきものと考えられるものを被害者に請求するという)お門違いの請求に高遠修一氏が逆切れ語ったんだ。
ということを発言する人がいても不思議ではないのですが・・・。(ただそのことが正しいことか間違っているかは別にしてです)

> 3人の謝罪文を転載します

投稿者: tanutanaka 投稿日時: 2004/04/19 14:17 投稿番号: [98770 / 280993]
>高遠
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-3.jpg

普通、清書するよね。

18年は若輩

投稿者: saitaman_king 投稿日時: 2004/04/19 14:17 投稿番号: [98768 / 280993]
プロ野球だと大ベテラン。

>いいかげん、アメリカを認めたら?

投稿者: ysnrkwz 投稿日時: 2004/04/19 14:16 投稿番号: [98767 / 280993]
>この世界は、アメリカがいなかったらどうなっていたと思う?
>今世界的視野で見れる国は、また、行動出来る国は、
>アメリカしかいないのでは?そろそろ、気付くべきだよ。

アメリカがなかったら?別のリーダー国がでてきてたでしょう。
どちらがよいかは誰にもわからないでしょう。

常にアメリカが正しいわけでないことに気づいてください。
今回追随せざるをえなかった日本の状況に危機感もってください。
アメリカとはもう少し距離をとるべきだと思いますが。

それは

投稿者: tiba17jp 投稿日時: 2004/04/19 14:16 投稿番号: [98766 / 280993]
イラクの人たちでしょう   イラク国籍取って   その前に小泉さんに、ありがとうって言いましょうね。ご挨拶も出来ないなんて笑われますよ、イラクでも

とりあえず科学的根拠

投稿者: mainasuion2000jp 投稿日時: 2004/04/19 14:16 投稿番号: [98765 / 280993]
を無視する人は黙っておいたほうがいいような気がする。

この事件は抜きにして日本が衰退し後退する可能性がある発言は本当にやめてくれ。

躁鬱病、PTSDの問題は解決すれば日本の為にもなります。景気もあがります。だから全否定は世の中にとってもよくないことです。

私も(かわいそう主義)が大嫌い

投稿者: takusanaruyo2 投稿日時: 2004/04/19 14:16 投稿番号: [98764 / 280993]
同意する。

いえてる

投稿者: surfnamiaru 投稿日時: 2004/04/19 14:16 投稿番号: [98763 / 280993]
いえてる

要するに平和ボケなんですよ。

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/04/19 14:15 投稿番号: [98762 / 280993]
特に今井と高遠は。

事の重大さが解ってなかった。

偉そうな事言っても今井は18年しか人生積んでないんだし。

高遠は自己陶酔でしょうか。

自己責任で行っておきながら、泣き言言って政府に迷惑かけながら、また行きたい!にも唖然でしたが、人道支援する前にまず自分を守れないようでは、また迷惑かけるだけです。

>その時小泉は

投稿者: wingover 投稿日時: 2004/04/19 14:15 投稿番号: [98761 / 280993]
>日本で新幹線が爆破されても乗ってた人の自己責任だよね。!

「新幹線に乗らないように」との政府勧告が出ているとは知りませんでした。

ぷっ!

>わたしもこの掲示板はまってます

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/04/19 14:15 投稿番号: [98760 / 280993]
家事どころか、仕事で疲れたからだにムチ打って(Mじゃないですよ)睡眠時間も少し減り
(それ位してもここのトピには追いつかない!)特に3日前くらいは
挙句の果てに体調壊して半日寝込むしまつ。それでも本当の事が!知りたい!!

と、書き込む余裕がやっと出来るスピードになってきましたね。

読んでる時間なんか無いよ!

投稿者: kimitukun 投稿日時: 2004/04/19 14:15 投稿番号: [98759 / 280993]
  そんなに拘束されてる時、暇でPC見させてくれたのかな(笑)まあ自業自得だよ、その証拠にあとの2人(名前もあいまい)は責められていないもんな。

>スジは、派兵派にあろうわけがない

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/19 14:15 投稿番号: [98758 / 280993]
>スジとは「大義名分」があって使える言葉だ。
キチガイ厨房。

自衛隊の撤退を実現させるために、
日本人を人質にとって政府を脅すという行為が正当かどうか(それを支持することも)を言ってるんだけどね。

バカサヨ。

3人の謝罪文を転載します

投稿者: biyonbiyons 投稿日時: 2004/04/19 14:15 投稿番号: [98757 / 280993]
3人の謝罪文を転載します。(産経新聞)

これらは日本のみなさんに出されたメッセージだそうです。

郡山

http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-1.jpg

今井

http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg


高遠

http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-3.jpg

でも…

投稿者: saitaman_king 投稿日時: 2004/04/19 14:14 投稿番号: [98756 / 280993]
その場合は管理者が責任をとります。

時代は変わった

投稿者: usotuki_pengin 投稿日時: 2004/04/19 14:14 投稿番号: [98755 / 280993]
北朝鮮による拉致事件やミサイル実験で国民の多くが共産社民左の唱える消極的平和主義が非現実的な虚構であることを知り、イラク戦争で安全保障をアメリカに依存する政策の危険性を知ることとなった。

自国の主権と安全は改正憲法の下に自国民の努力と犠牲によって確立しなければ国際社会で大国と対等な地位を得ることはできない。自衛隊の国防軍としての地位を明確にし、アメリカに対する軍事的依存度を減らさなければ、代償として常に本当の戦争に巻き込まれるリスクを子々孫々背負うことになる。

は〜〜〜い、学会員で〜〜〜〜す

投稿者: pp31mk 投稿日時: 2004/04/19 14:14 投稿番号: [98754 / 280993]
学会を誹謗すると

罰を受けます

ここ2、3日のうちに良くない事が起こるでしょう

焼け石に水…?

投稿者: unimasato 投稿日時: 2004/04/19 14:14 投稿番号: [98753 / 280993]
以前でしたら、マスコミを左傾化させて、
デモなどのプロ市民活動を行っていれば、
世論を押さえてコントロール出来たでしょうけども…。
しかし、インターネットの時代となり、それももう昔。
いくら世論を操作しようとしても、もうどうにもならない…焼け石に水?

>刑事がやって来る日

投稿者: mezase_kokusaijin 投稿日時: 2004/04/19 14:14 投稿番号: [98752 / 280993]
脅しですか( ̄ー ̄)ニヤリ

そうなったら法廷で本音を語ってあげましょう

>感情的になって言葉を吐くな

投稿者: lionking8238 投稿日時: 2004/04/19 14:14 投稿番号: [98751 / 280993]
>ご自身の家族が同じ境遇であったら、”自助努力”で解決するという意味ですか。

俺の家族なら潔くあきらめる。
危険を承知で行ったのだから、かんどうして勝手に行けと。

>報道機関の自己責任

投稿者: momokan34 投稿日時: 2004/04/19 14:13 投稿番号: [98750 / 280993]
反省はいまさら始まったことじゃないと思うが?

それに、始め家族は利用していたような気がする

今はTVもちゃんと被害者として報道しているし、おあいこ


最後の文
もっと責任を持った行動をしてほしい  
に見えた(笑)

どうぞどうぞ

投稿者: yamata_no_oroti77 投稿日時: 2004/04/19 14:13 投稿番号: [98749 / 280993]
これで警察が来るような言論弾圧の国家ではありません、日本は。
貴方はそう言って批判している方々への脅迫をしているに過ぎません。

>>テレ朝の論調

投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/04/19 14:13 投稿番号: [98748 / 280993]
>サンゴ事件の際も「今の世の中の風潮が生んだ」という趣旨の投書を
いけしゃあしゃあと載せてたよ・・・。

@ほんまにぃ?!

  なんでもかんでも、政府のせい、そして政治家を選んだ国民のせいってか?

http://asapy.asahicom.com/
ご存知かも?私のお勧めは「朝日歌壇鑑賞会」です。
それにしても4月二十日が「さんご記念日」とは・・・後世に語り継がねばなりませぬ(笑

ヤフー本家(.com)掲示板

投稿者: peteranniston2004 投稿日時: 2004/04/19 14:13 投稿番号: [98747 / 280993]
でも   日本人拘束のニュース掲示板が   ありますが

その内容たるや   読むに耐えないものです

ニュースとはまったく関係の無い   日本人にたいする   人種差別的発言   ののしり   理由の無い憎しみ   身体的特徴など   ヤフーの投稿規約を   完全にオーバーしているものが   ほとんどです。日本人の人質が   行方不明になっているときに。ここで「誹謗中傷」と呼ばれることのある投稿など   まったく問題にならないくらい   悪質なものばかりです。

特に   日本人関連のニュースになると   決まって登場し   日本人を言葉の暴力を振るうことを趣味にしている   hate crime実行犯の連中は   おそらく中国系アメリカ人か、中華系アメリカ人(アイリスチャンなど)に影響されて育ったアメリカ人あたりだと思います。HNは   次のとおりです

freetalker2004
cremelmerlon
international_financier

おそらくこの三人(同一人物かもしれない)は   日本にいるか   日本にいたことがあると見て間違いありません。わたしは、東京の   外資系企業の   関係者か、中国系アメリカ人だと   思っています。(東京にも   たくさんいるでしょ   そういう人?)


たまに   日本人と思われる方が   何とか英語で   抗議しようとするのですが   みなから袋叩きにあって   散々な目にあっています。

そこで   心ある皆さんへの   提案です。

1)上記三人の   投稿にたいしては   ヤフー本家に   通報する(英語なんか要りません。"Report abuse"のアイコンをクリックするだけです。)

2)ヤフー本家に   抗議の電話、メール、を送る。この三人の   投稿を   ヤフー本家は   いつも野放しにしてきたから   当然ヤフーに責任がある。

3)ヤフージャパンに   抗議の電話   メールを送る。ヤフー本家とつながりのある   ヤフージャパンには   当然責任があります。みなで、不買運動を起こすのも   手段として考えられます。

綿井健陽

投稿者: SundayOLISEH 投稿日時: 2004/04/19 14:12 投稿番号: [98746 / 280993]
いいかげんなこと言うなよ。
そんな儲かるわけないだろ。
綿井健陽本人も、所持金少なくなってきたからそろそろイラクから帰ろうかとか書いてるぞ。
だいたい、今のイラクでの外国人の誘拐って、金を要求してないだろ。

http://www1.odn.ne.jp/watai/

>>●ちょっと息抜き●

投稿者: masura5 投稿日時: 2004/04/19 14:12 投稿番号: [98745 / 280993]
>昔のセドリックかなんかですか?

そそ

セドリック   グロリアは共に同じ形式だったんだよね。

だから正確にはY31グロが好きと言うべきだった。

ちなみにY31の前世代はY30
んでその前は430
更に前世代は330なんだけど
330ってリアが板サスなんだよw

いやあ時代を感じさせるねぇw

さらに言うと漫画の影響かハチロクってのも形式は有名だが   これも正確には   ハチロクレビンとハチロクトレノの2種類ある。

次世代92トレノ、レビンはFFだね

刑事がやって来る日

投稿者: nazekounaruno 投稿日時: 2004/04/19 14:12 投稿番号: [98744 / 280993]
はっきり言えばいい、PTSDは日本国民の誹謗中傷が原因だと。
被害届もきっちり出して、加害者はこのトピだと因果関係を証明しうて訴えれば、Yahooは警察の求めに応じて各自のe-mail   addressを開示しなければならない。
そのうち、プロパイダーをさかのぼってあなたの家に刑事が行くかもしれませんよ。
相手には弁護士がついているんですから、自重することお勧めします。

三人と二人のこの違いは何か

投稿者: ringstephanie 投稿日時: 2004/04/19 14:12 投稿番号: [98743 / 280993]
リンク先はごく最近のものなので参照する必要もありませんが、いちおう張ってます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000122-mai-soci
安田純平さんと渡辺修孝さんは拘束時の事や自分の心境を冷静に話せる、比較的安定した精神状態。
(渡辺さんの自衛隊についてのコメントは賛否両論を呼ぶ)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00001044-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000553-jij-soci
高遠菜穂子さん、今井紀明さん、郡山総一郎さんはPTSD?でほとんど話せない状態。
真相解明のためにも「精神的ショック」を理由に、事件の話をこれからもしなかったり
ほとんどしないなんて事にならなければよいのですが。

いったい、彼等を二分にしたのは何だったのでしょう。
後者の三人はやはり、国内で予想外の非難を浴びている事を知ったためでしょうか。
前者の二人も彼らほどでなくても非難されてますけど。

それとも……。

お願いします。

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98742 / 280993]
僕には、イラクに逝くお金もありません。でも、イクラは好きです。三馬鹿さんの様に高級カメラも持ってません。ましてやibookなんて持ってません。僕が人に迷惑かけた時に政府批判してくれる非常識な家族もいません。どうかお願いです。イラクじゃなくて日本でボランティア活動してください。

安田さんと渡辺さん

投稿者: gonta1998_1999 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98741 / 280993]
TVで記者会見してますね、前の3人の帰国後の対応とは対照的ですね。安田さんと渡辺さん、堂々としていて男らしいです・・・^^;

それなら日本のタトゥがいいのでは?

投稿者: kimitukun 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98740 / 280993]
  お騒がせトリオだから、日本のタトゥ!もいいよね、ただ今は人気がありそう(笑)

toshi8700さん

投稿者: sarasimaki 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98739 / 280993]
あなたのような一方的な見方しかできない思考、
自分と反対の意見を封殺しようとする思考こそが、実は一番危険なんですよ…
ご自覚はないようですが。

自分の意見こそが絶対に正しい、という頑なな観点から少々離れてみてはいかがでしょうかと思います。
反対意見を「封殺」するだけでは何も得るものはありません。

傍観していましたが、なんだかやたらと目に付いたもので。
おじゃましました。

>3人と家族への弱いものいじめはやめろ

投稿者: saintmalo_f 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98738 / 280993]
弱いものいじめではないように思います。
自業自得でしょ。
高遠弟妹は、マスコミを利用ようとして失敗しただけ。

それに3人とも解放されたとき、すごく元気だったし、
ホテルのすごくいい部屋にいるのに、解放されたと理解できなかったのは、そうとういい待遇で扱われてた証拠だしね。
ナイフを突きつけられたのも芝居だったみたいだし。
3人と今井家と高遠家は反感かってもしかたないことしてると思いますよ。
郡山さんのお母さんは巻き添えくってかわいそうと思うけど…。

きちんと謝ればそんなにバッシングされないと思うんだけど…。
後から解放された安田さんとかはきちんと会見して、謝罪し自分の置かれていた状況等をきちんと報告してるよね。
姿勢の問題だと思いますよ。

>私にしては有益でした

投稿者: redcard_editor 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98737 / 280993]
>あの人達そんなに悪い事したの?

とんでもありません。
あの方達のしたことは、自民党支持の私には支持層を増やしていただき、大変ありがたいです。

>家の下敷きに\xA0\xA0\xA0

投稿者: misato070206 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98736 / 280993]
私も自衛隊員の方の元気な帰還を祈ります。

民間より効率が悪いとか言われてますが   今あそこで復興事業を出来るのは自衛隊だと思います。

家族のため   笑顔の帰還を帰還を\xA0\xA0\xA0

イラクの人々にも早く笑顔が戻りますように。

高遠さん

投稿者: oreillyfactorjp 投稿日時: 2004/04/19 14:11 投稿番号: [98735 / 280993]
精神的不安定も重症のようで、お気の毒です。

若い頃荒れていたという事から推察すると、彼女は根はデリケートで適応力の弱い面も持っているのだろうと思います。それを隠したくて必死につっぱっていたんでしょう。

確かに彼女は年齢の割には未熟なところがありますし、今回のことは責められるべき点もあります。また、家族の対応もあまりに非常識であきれました。

しかし、帰国時のやつれた姿を見てこちらも辛い思いになりました。そういう方も少なくない筈です。

未熟で不完全な人間の中にも「愛しさ」や「哀れさ」を感じ、温かく見守ることができるのも日本人の美点ではないでしょうか?個人攻撃はやめてください。


政治家さんたちが「経費請求」を主張しているのもどうなんでしょう?

じゃあ宅間事件はどうなるの?殺人事件が1件起これば、どれだけの経費がかかるでしょうか?少なくとも彼らは悪いことはしていないんです。このあたりは、どうも政治的な絡みで言っているように思えてなりません。

感情的になって言葉を吐くな

投稿者: Legacy0123 投稿日時: 2004/04/19 14:10 投稿番号: [98734 / 280993]
この話題にはいろいろな意見があるとは思うけれども、「馬鹿」、「反吐」、「反政府」など投稿者本人の主観的な感情だけで言葉を並べても言いっ放しになるだけで、誰も聞く耳を持たない。

moltoke japanさんは、ご自身の家族が同じ境遇であったら、”自助努力”で解決するという意味ですか。   民間人当事者の心理状態を考えてみれば、理解できない発言ではないと思いますよ。当事者の主張としてありうることではないですか?

>>>>今回みたいな事件の予想はつかない

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/04/19 14:10 投稿番号: [98733 / 280993]
遥か昔のレスにレスします。

>今回の事件の犯人グループは
>テロリストじゃないんないでしょうか?

う〜ん・・・テロリストじゃないという根拠は人質が殺害されなかったからですか?
拉致という威嚇で政治的な要求をすることがテロではないとするなら、犯罪者と言えばいいのでしょうか・・・。
いずれにしろ、私の感覚では非人道的行為です。

>少なくとも、9.11事件のテロリスト与グループとは、全く関係がないように思いますが。
>今の段階では、その可能性もないとは、言えませんが。

9.11事件のテロリストに拉致された可能性も『あった』(蛇足ですが過去形です)もしくは『ある』わけですね?

え〜、論点がずれてきました。
『今回みたいな事件の予想はつかなかったので、3人の自己責任はない』
というのが始まりでよかったでしょうか。(すみません。自信がありません。)

想像力というものは個人差がありますし、責任能力というのもそうです。
私が言いたいのは、政府が退避勧告を出している国に行こうという人には『今回みたいな事件の予想もしてください』と云う事です。

「退避勧告が出ているから行くな!」とは言いません。
「最低限『予想』もしくは『想像』をして、『自己責任』で行ってください。」と言いたいんです。

『自己責任』だから『救助しなくていい』ということではありませんので。念のため。
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