イラクで日本人拘束

初めから３人をバッシングしてるわけじゃないよ。

なんで家族のせいでここまでひどくなった、って一言
いう奴がいないんだろう？？

問題はそこだと思うがなぁ。

確かにその通り。

日本へのお世辞とラムズフェルドへの当てつけ。

3人の解放でファルージャの米軍はほっとしているです。戦闘地域ああゆうのがいるのは困ったことなのです。

下手すると米軍そのものが危地に陥ることもある。彼らも好きで戦争をやっているわけではない。

本当に人道支援で自衛隊が派遣されたと
思ってんのか？

>あれはアメリカさんのご機嫌取りにすぎないんだよ。
>ＮＧＯに勝ろうが劣ろうがどうでもいいの。

>まず、日本国として“軍隊"を送ることが一番大事。これは対アメリカとして。
>次に、自衛隊員が一人も死なないことが大事。これは対日本国民として。
>イラク人のことなんてそのずーっと後

その通りと思う
やはり、世界で唯一の超大国のアメリカ
それに反抗するには、戦争もの覚悟がなければ出来ないね・・・・・
共産党や社民党にその覚悟あるのかな？
金も自衛隊も喜んで出しているのと違う
それをあの馬鹿達は・・・・
でも反対する人達も必要だけど・・・

>個人的にメールさせてもらうのも一案だと思ったのですが（ものすごい混雑ですからね、
ここの掲示板…笑）、こんな話でも、なるべく多くの人に読んでもらえたら正しい目で戦争や
事件のことが見えるようになるかもな、と思って公開にします。トピとしてあの３人とは
あまり関係ないんだけど、今回の事件の背景ですから。
ご了承下さい。

わざわざご多忙のなか、レスありがとうございます。
そうですね、公開掲示板に書かれたほうがよろしいですね。
banzaidocさんの書かれる内容に個人的にたいへん興味があったものですから
あのようなことを申し出ました。
すいません。

追伸：私は軍事オタクではありませんので誤解しないでください。
力なき民主主義は成立しないと思っています。

私の周りでも人質になった人たちは自業自得と言っている人ばかりです。
自己責任ではあるが、彼らの活動を否定してはいけないと思う。ジャーナリストたちも自己責任で取材してると思うが、マスコミや政府は彼らのおかげで映像も見れるし、そこから情報も得られるのだからまとめて自己責任ということで圧力をかけないでほしい。
それにマスコミは家族が共産党だからとか、関係ない。どんな家族でどんな境遇なんてだれも興味はないんじゃない？
家族が感情的になるのは普通の神経だと思うし、本当のことを訴えられなくなる方が恐い。それと政治家や政府の人から費用とかお金のことが出てくるなんてさびしすぎるね。誉めるとはいえないが、批判することもない。政府が人質をせめる資格があるような活動や仕事をしているのか。
自己責任をいうなら、勝手に戦争引き起こしたアメリカにも言って欲しい。自己責任で後始末をしろって。それを言えてはじめて3人やジャーナリストたちに文句をいえるのではないか。

そういうことは時間帯を考えて言いなさい。
もろ昼休み。

なかにし礼が、３人を 　 なぜ誇りに思えないか？
イラクに行きもしないくせにだって

おまえは、ときには娼婦のように 　 でも歌っていろ・・・・・・・・

人権派の皆さん、この投稿を見て如何思いますか？

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３バカと神戸地震の被害者は海に飛び込め
2004/ 4/18 23:52
メッセージ: 94945 / 95403

アバターとは？
投稿者: gossimersmith
＞本当にひどい！それで苦しんでいる人たちに、失礼だと思わないの？！！

ＰＴＳＤ？単なる甘えだろう。

神戸地震に始まってＰＴＳＤのオンパレード。
そんなもの単なる甘え！
都合の良い逃避の言い訳！
３バカ＋家族と神戸地震の自称被害者は羽田の海に飛び込め。

特に、神戸に住んでいるバカ被災者＝プロ市民
死ね！

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３ばかも雪山も神戸震災も同じ
2004/ 4/17 12:21
メッセージ: 81590 / 95475

アバターとは？
投稿者: gossimersmith
遭難するとわざわざ判っていて山に登る。
渡航禁止にもかかわらずイラクへ行く。

日本は地震国とわかっているのに
潰れるようなボロ家屋に住む。

全部、同じ、自己責任がわかっていない
ただの馬鹿。

あの３人と家族の態度を見て
神戸地震の被害者を思い出した。
がんばろうコウベとか
ヘラヘラ笑っていた奴と
拉致された１８のガキ。
態度は一緒。
何様じゃ。
政府は自己責任法を制定して
神戸地震にまでさかのぼって
賠償請求しろ。
むかつく。

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ＰＴＳＤなんて便利な言葉を作った神戸
2004/ 4/18 23:56
メッセージ: 94971 / 95505

アバターとは？
投稿者: gossimersmith
＞なんというか親が曲がってると子供も曲がってしまうっていう

そもそも、ＰＴＳＤとか心のケアという便利な言い訳が世間に浸透したのは、神戸地震の被害者が自己責任を棚に上げてギャーギャー騒いだからだが。

死ねよバカ被害者。
おまえらのせいでとうとう、世界に迷惑をかけるバカが生まれたんだろうが

働いて、自分で稼いだお金で税を払っている人って言いたかったのかな？

消費税だって立派な納税
小学生だって払ってるよ。
収入は家族の誰かが稼いでるとしても。

隠されると、もっと見たくなるのが人間の性ですが・・・

同意です。本当にそう思う。過去自分の意思で 　 自己責任のもと、命がけで行動した人達が、今回の５人と同列にされていいのだろうか、と思う。

どこをどう読んだら、オウムの村井のロジックになるのか、根拠を示して欲しいものだね。それと「作戦」とは何かもね。レッテル張りをして安心するのは稚拙な思考だよ。

は、余りにも理想論過ぎる。６０年代の左翼学生みたい。

あの３人を擁護する人の言い分って、決まって
「人のために努力しているんだから彼らは立派だ」
という感じのものばかりだけど、あまりに発想が単純すぎやしないか。
怒っている人が何に対して怒っているのか全然わかってないみたいだね。

確かに３人の慈善活動自体は立派なものだよ。それ自体にケチを
つけるつもりはない。しかし今回の３人は、そのあまりにノー天気
な態度や、家族達の無神経なでしゃばりと政治的発言、そういった
明らかに普通ではない状況が多くの人達の不快感を呼んでるんだよ。

特に高遠家の用意周到なパフォーマンスはどう見ても異様だし、
今井母の共産系思想見え見えの言動にもうんざりさせられる。
今回の３人とその取り巻き連中に対する、明らかな胡散臭さ、それ
こそが多くの人達の怒りを煽ってるんだよ。

これでいよいよ破滅。

本屋になくても、電車で見出しが見れなくても、オークションで手に入りますよ。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10521146

アメリカ軍によって何が行われているかの真実を見に行くことは、断じて阻止しなければならない。という小泉総理の指示の元に動いています。bb

鳥越はあの程度でしょう。

いまだにあんな古い方法（ニヤニヤしながら相手の話を聞きイライラさせる）を使ってるアホなんでしょう。

と、近所のおばさんが言っていた。

１、結果として3人が示してくれた教訓
①外務省の「海外安全情報」は、しっかり確認すること。
②イラクは、一般（ジャーナリストも含）の人が行ける
ほど、安全じゃあない。
③海外旅行と自己責任
④政府の外交方針の足を引っ張りに行った輩でも、
救出しなければならない。
⑤置かれた立場で謙虚な（表面だけでも）対応をし
ないと、世論が許してくれない。
⑥ 　　　　　　　
　
どなたか、⑥以下を付け足してください。

２、結果として3人（その家族を含）の行動がさらけ
出してくれたもの。
①本人達に其の意思や認識がなくても、ある種の政治
団体や組織に利用されてしまう。
（別な意味での被害者に場ってしまう）
②本人は、全く純粋な良い活動をしていても、この
ような問題が発生すると、活動そのものがマイナス評価されてしまう。
③相手に物を頼む時は、余計なことを言わず、
たった一言「お願いします」がよい。
④自分勝手な行動の失敗の責任は「全て政府が悪い」
と責任転嫁する価値観の人が沢山いる。
⑤他人の意見に反論できなくなると「似非○翼」などと、
イタチの最後っ屁みたいな似非論客が多いこと。
⑥「3人の救出署名」と称して「自衛隊撤退]署名を
させる「狸（狐）団体」がいた。

どなたか、⑦以下を付け足してください。

3名の為に税金が使われています。

納税者の一人として・・・

3名に一言、言いたいし、

政府には真相を明確にして、国民に説明する義務がある。

『手を握ってみたが、震えてるみたいでした』

実際、握って震えていたのなら、『震えてた』と言い切るのが自然だと思うが・・

弁護士の入れ知恵か？
これ以上巻き込まれないことを祈ります。

●私、馬鹿遠阿保子はボランティアで、ストリートチルドレンを救うためにイラクへ行きました。フィリピン等の後進国にたくさんの同じような子がいることはよく知っているけど、やっぱり今話題のイラクの方が目立つじゃん。
●ボク、ヒマ井紀明は、高卒して仕事もなく大学へ行く気もなかったし、ヒマだったので、劣化ウラン弾の調査でイラクへ行きました。放射能汚染ならチェルノブイリへ行ってもよかったけど、やっぱり今話題のイラクの方が目立つじゃん。
●オレ、氷山ウソ一郎がイラクへ行ったのは、もちろんカメラマンとして一旗揚げたかったから。内戦状態のところならアフガンやコンゴでも良かったけど、やっぱり今話題のイラクの方が目立つじゃん。

公安が選挙前日に捜査結果公表？

野党壊滅、自民公明の二大政党時代？

アメリカについて行くの反対。
撤退は反対だったけど、そもそも自衛隊派遣反対。
自衛隊派遣して、故に発生した人質事件にかかった税金。
返してくれませんかねー。

今日本の国で消費税も収めず生きていく方法はないだろう。

＞文句言う資格無し
は払っていない人へであるのであろうが

あなたの書きかたではまるで投稿者の殆どが非納税者であるような書き方とうけとれた。

私は日本人であり個人事業者であり納税者であるため一瞬大変頭にきた。 　 書き方にも注意が必要だよ。

＞＞ジャーナリストが戦場に行かないと、誰が戦争の真実を伝えるのだろう？軍隊？自衛隊？

＞無償で行ってくれるなら、支持しますよ。どうせ金目当てですよね。

イラク戦争がはじまってから、バグダッドに残って報道をやってたのは日本は全員、今回人質になったジャーナリストと同じようなフリージャーナリストでしょ。当然のことながら全員、政府の退避勧告を無視して居残った人たち。
新聞や主要キー局の記者は、安全が保証できないから全員イラクを引き上げていた。
たとえ金めあてだろうが功名心だろうが、もし彼らジャーナリストの存在がなければ、イラク戦争報道はアメリカ軍が手はずを整えた従軍取材だけだったから、イラク報道の内容は全然違ったものになってたはずだけど、それでいいかどうかだね。
それでいいとは俺は全く思わないね。

今回は、政府の足を引っ張って税金を無駄につかうはめになったケースだから３人は批判されてるんだけど、
今のイラク情勢って、米軍に抵抗する勢力による誘拐が頻発して、外国人ならばイラクにいること自体がその国の政府の足を引っ張る可能性があるという状態になっている。となると、全ての外国人ジャーナリストは、税金の無駄遣いの可能性を避けるためにイラクを出るべきなわけ？
そしてイラク情勢の情報は、米軍発表のものだけに頼ればいいわけ？
いくら安全対策したって、奥大使が殺された事件でもわかるように「絶対安全」なんて今のイラクじゃ有り得ないし。

鳥越はあたり前のことを言ってるだけだと思うよ。

先に「ガイガーカウンタは原理的に荷電粒子をカウントするので、α線、β線はほぼ100％検出し・・・劣化ウランに近接すれば検出します・・」などと書きましたが、
通常の携帯用センサでは、その先端に検出部保護のためのガラスか金属の薄板があるので、α線は検出できないですね。
でも劣化ウランもα線だけではないので、センサが反応するはずです。 どうでもいいか？

それにしても、次々と増殖する感情的バカマスコミには嫌気がさす。暫くテレビやネットから離れ仕事に没頭します。（でも根はヤジ馬・・）

＞韓国人牧師がこのようなことをしてはいけないと諭した為解放されたのである。異教徒の訓教を受け入れたのはそれが尊敬する韓国人であったためである。

また、日本人も解放してあげなさいと韓国人牧師がイラク人に諭した事実は韓国では広く知られている事実である。

金を払って開放されたんだよ。成金韓国牧師 　　 恥をさらすな

どんな無謀な行動でも許されるのか？

　 バカにつける薬はない

　 こんな奴がテレビに出ていることが腹立つ！

そうね。

ところで、北海道俺好きだけど、
雄大な北の大地に、左翼がウジャウジャいると思ったら嫌になるねー。

航空、医療等は直ぐに頂くとして。２０億円の身代金（産経新聞）は１０年後に３家族に支払うよう念書又は保証書を取るべき。どうせ内閣官房機密費から支出されているのでしょう。共産党は機密費解明に一番熱心だから、支障はないはず。只共産党国会議員がそれまでおるかだが。それまで頑張ってもらいましょう。

パウエル発言を理解せずにコメントしてる。

報道番組より、この掲示板のほうが理性的だな。

相変らずというか、予想どうり！

すでに詳解されているかも知れませんが。

> 政府・与党内には、救出費用の一部の負担を本人に求めるべきだという議論もある。これは検討に値する。独善的なボランティアなどの無謀な行動に対する抑止効果はあるかもしれない。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040418ig90.htm

＞しかし、福岡教授の自衛隊より民間人１万人を組織してイラクへ復興支援、しかも自分が隊長になってもいいなどというような発言・・・？。

＠「イラクは危険だから自衛隊を行かすな！」ってさんざん言うといて、
今になって自衛隊だから危険だって言ってる奴ら、一度受診してくらはい。

＞どうぞまずお先に隊長がお一人で現地視察をお願いします。。。

　 そうだそうだ！間違っても学生たちを
連れてくな！

言いえて妙。
泣きつくだけじゃなくて誤って改心すべき。