イラクで日本人拘束

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全く反省の影がない

投稿者: taku19592004 投稿日時: 2004/04/19 11:48 投稿番号: [97882 / 280993]
今回、3人が帰ってきてマスコミ・ジャーナリストは矛先を、自衛隊がイラクに行ったことからこの問題が発生したと、政府批判を始めている。
全く論点が違っていて、では自衛隊がイラクに行かなかったらあの馬鹿3人はイラクに行かなかったのかと言う議論をしなければならない。
マスコミ・ジャーナリスト特に馬鹿なのがフジテレビの朝の番組のキャスターを務めている小倉氏で、自衛隊がイラクに行ったから日本人の拉致が起こった。だから自衛隊を派兵させた政府が悪いと言うが、全く行った本人の自己責任はないとのことだ。
彼の議論から言えば、交通事故で死んだのは事故を起こした人が悪いのではなく、事故を起こす要因となる車を作った人・会社が悪いことになる。
今回の事件は、ボランティアを美化しようが行った本人の責任なんです。
自由と言う物は、ルールの上に成り立つもので、勝手に好き勝手にやったの人間を美化すること自体本末転倒。
戦争カメラマンの沢田教一氏・一ノ瀬泰造氏が殺されたことは、自己の責任で戦場に行って殺されたんです。それに対して、家族が政府批判をしましたか?
マスコミ・ジャーナリストももう少し、利口になってもらいたい。
今回の事件で誘拐された人がヒロー扱いされるのだけは許せない。

> 被害者は悪くない

投稿者: eroerobeam2000 投稿日時: 2004/04/19 11:48 投稿番号: [97881 / 280993]
わたしはあなたを認定します。

作戦大失敗!>彼らを殺すな

投稿者: kanntalmonngomery 投稿日時: 2004/04/19 11:48 投稿番号: [97880 / 280993]
小泉人気暴騰。
野党壊滅。
偏向評論家失業。
・・

●●救急車有料化大反対●●●

投稿者: ringringrin2002 投稿日時: 2004/04/19 11:48 投稿番号: [97879 / 280993]
>こんな人が、高齢になって、救急車をタクシー代わりに使うのでしょうね・・。
「風邪」や「疲労感」を診察してもらうために、
平気で救急車を使う高齢者が増えているそうですよ。
トピずれですが、救急車も欧米並みに有料化が検討されています。


救急車を有料化したら、タクシー運賃と
救急車を天秤に掛けて、益々救急車を呼びやすくなりませんか?
「金をはらうんだから、文句ないだろう」って食って掛かる人もでてきそう。
そうなったら、本当に緊急の人はどうなるのだろう?

>>>>鳥越さん、がっかりしました。

投稿者: mugennosato 投稿日時: 2004/04/19 11:47 投稿番号: [97878 / 280993]
>あの3人かどうかは興味ないのですが、誰が真実を伝えるかが知りたい


何が真実だっつーの?


現実にイラクは戦争で負けた。
大人しくしてりゃあ、6月でアメリカの息が掛かってはいるもののイラク人の政府が出来る。

その後はイラク人が勝手に国を好きなように変えればいい。

今のイラク内のテロになんの意味がある?


ジャーナリストに話を戻せば、自己責任でジャーナリストが行けばいい。
政府も禁止していないし、現状では禁止できない。

鳥越は政府がさも禁止しているのごとく発言しているのがおかしい。


禁止は出来ないが『自己責任』ってこと。

Re:アメリカへ!!

投稿者: SRMONO2 投稿日時: 2004/04/19 11:47 投稿番号: [97877 / 280993]
>傲慢なアメリカ、本当にもういい加減にしろ!

この意見は日本人の多くの人が感じているかもしれないが、
その先アメリカと同調せずやっていきたいのかな?
それともとりあえず文句だけ言っておこう、所詮アメリカとはずっと同盟なんだしってとこなんだろうか?
今親離れしようとし始めている子供のような日本というところか。
このまま実家で養われ続ける甲斐性なし引きこもり息子にならなければいいが。

>>仕事だと自己責任の適用外?

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/04/19 11:47 投稿番号: [97876 / 280993]
一応答えておきます。
外交官が一人で夜のバクダットをさまよって人質を探し、その結果殉職なんてことになれば、それはそのように業務命令した外務省の責任、その外交官の独断なら自己責任と外務省の監視ミス。

そういうことを言っています。
以上、

>>NGOの方が

投稿者: sanninn_sorotte_dousiyou 投稿日時: 2004/04/19 11:47 投稿番号: [97875 / 280993]
自分らの住むところを作って、安全を確保しながら作業を進めている自衛隊と、
既存の家に住んで、安全を心配しないでいるNGOの効率性に差があっても当然だろう。
だからといって、自衛隊が役に立っていないなど、どうして言えるのか。
だいいちそのNGO大活躍?の根拠は、どこから出ているの。
何千トンの水を、どこからどうやって運んでいるんだい?

こういうことを言うヤツを見ると、カンボジアPKO反対を訴えていた、
サム〜イ大学生のことを思い出すよ。

彼は「自衛隊が井戸一本掘ったり道路一つ作るのが、何が国際貢献だ」と
街頭でエラソーにわめいていたわけよ。
彼には、内線で荒れ果てたカンボジア人には、
その「井戸一本」「道路一つ」が作れないために、
困っている人が大勢がいるってことが、理解できなかったんだね。
豊かで平和な国ニッポンのお坊ちゃんなんて、しょせんあんな程度と、哀れみを感じたよ。

役割も活動方法も違う自衛隊とNGOを、なにがなんでも比較して、
NGOが上だとか、そんな議論に何の意味があるんだろうね。

トピ削除のデマを流した共産主義者のトピ

投稿者: ggggggggggggggggians 投稿日時: 2004/04/19 11:46 投稿番号: [97874 / 280993]
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●お〜い!ジョンくん
2004/ 4/11 22:00
メッセージ: 27779 / 69574
アバターとは?
投稿者: yamabiko_tsubasa_chi
きみもこんなトピに書き込んでいたのかぁ?
純粋な若者がこんなところに来ない方がいいよ。
ここは右よりな御仁ばっかりだからね。
でもキミのような若者がいると思うと、
日本もまだまだ捨てたもんじゃないね。

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なぜ?
2004/ 4/11 12:06
メッセージ: 23022 / 69514

アバターとは?
投稿者: johndenver16 (17歳/男性/海外山あり市   ...)
このトピはNGO嫌いが多いの?
不思議でたまらない。

まぁ、このトピの常識は世間の非常識でしょうけどね。

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あのトピにいる奴らは
2004/ 4/18 13:04
メッセージ: 286 / 290

アバターとは?
投稿者: yamabiko_tsubasa_chi
TVニュースの情報よりも自分たちがgoogleで検索してヒットした
ガセネタの方が確かな情報だと根っから信じている奴らばかりだ。

信用できる情報などほとんどない。
自作自演などという法螺吹き野朗は、そう言っている本人が
自作自演しているに過ぎない。
まさに滑稽の極みだ。

このyamabiko_tsubasa_chi というユーザを検索すればわかりますが、共産主義者であり、偽善の平和主義者です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1835980&tid=10bea4g9ma4a8a4kc0afbca3a1a6c0a43a6b epc0aaa1a6nrbbka1a2etc&sid=1835980&mid=286

このyamabiko_tsubasa_chi と
johndenver16 と同一人物です。

このjohndenver16を検索してみましょう。

この偽善平和主義者かつ共産主義者に文句がある人は、こちらまでどうぞ!!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1835980&tid=a1ya1a1a4fa1bca4ha4ta4a2a1a1a1ahfea4 7a4a4c01a4kc08a4dea4la4fa1aa1a1&sid=1835980&mid=1&type=date&first=1

だって!

投稿者: nnramug 投稿日時: 2004/04/19 11:46 投稿番号: [97873 / 280993]
家族がそろって「自衛隊撤退してでも助けて!」とお願いしたじゃない!

眠れなかった 下痢した

投稿者: www_nakanose121_uk 投稿日時: 2004/04/19 11:46 投稿番号: [97872 / 280993]
そりゃそうだろ。
自作自演をどーやって説明したらいいか
考えないといけないからね


http://www.denner.co.jp/noza/

そこまで・・

投稿者: mokoakonako3 投稿日時: 2004/04/19 11:46 投稿番号: [97871 / 280993]
言わなくても。。。人質にされてた事は
事実だし、PTSDじゃなくてもショック
でしょう!!特に女の人は。
この気持ちは実際にああいう状況に遭遇してみないと分からないと思います。
なんで、彼らの今の気持ちが分かるんですか?別に彼らを擁護する訳ではないけど、
批判する内容が違うと感じるんですが??

自衛隊派遣の目的

投稿者: jllx0o0xlll 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97870 / 280993]
本当に人道支援で自衛隊が派遣されたと
思ってんのか?

あれはアメリカさんのご機嫌取りにすぎないんだよ。
NGOに勝ろうが劣ろうがどうでもいいの。

まず、日本国として“軍隊"を送ることが一番大事。これは対アメリカとして。
次に、自衛隊員が一人も死なないことが大事。これは対日本国民として。
イラク人のことなんてそのずーっと後。

lilianemiriaさん

投稿者: true90adventure 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97869 / 280993]
誘導ではないんですね。
私は理系で、社会学は知りません。
教えてくださってありがとうございました。

>15万人の署名は公安

投稿者: uwashima_no_27 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97868 / 280993]
船橋の志位の豪邸の住所も書いてあるのかなァ・・・・。

>米軍交信記録完全傍受??

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97867 / 280993]
>何が出るか楽しみ

だねだよ、えん戦気分が強くて。

そんなことより、彼らはアメリカに帰りたがっている。

このまま続けると

投稿者: tabasco_ajishio 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97865 / 280993]
頭の中に3人の名前と顔が刷り込まれ

無意識に彼等の出版品を買ってしまいますよ

やばいねーーー

あの連中も悪いが、政府も悪い

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97864 / 280993]
「日本人を人質に取って脅せば、日本政府が言うことを聞く」という最悪の状態を作ろうとした連中がいちばん悪い。

その一方で、
他国(中国・韓国・ロシア)の連中に領土を侵されても、まともに非難することもない「弱腰外交」を続けてきた結果、「テロリスト」や左翼にナメられる状況を生んだ政府も悪い。
もっとしっかりしてほしい。

クバイシ師

投稿者: pt4420sd 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97863 / 280993]
なぞの人物ですねw

推測するに、イラクでの新しい政権樹立・イラクの指導者の立場をを手にするためにがんばってるのかも。

野心家かもしれませんw

>怒ったあとは許すのもありかと…

投稿者: nekogara 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97862 / 280993]
大体同感です。
皮肉な話、人質さん達が無事に帰ってきた為か
マスコミが世論に追いついてきた様なので、
あんまりニュースを見ていても腹が立たなくなってきました。
ニュースで言っていることと周りの反応が違いすぎていて
面白かった事もありましたけどね。

北海道新聞も一寸控えめになってきましたし。

Re:パウエル発言について>発言者各位

投稿者: collegestone 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97861 / 280993]
そうそう、パウエルさんは一般論として述べているんです。
だから、発言者がどんな立場の人でも一般論なんですよ。
その一般論が今の日本では通じないんではないですか?

ついでに言うと

投稿者: little_flutty_clouds 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97860 / 280993]
ゲイで流行ポストモダン崩れの右翼ってとっとも興味アル!

興味深い。根拠を

投稿者: monokakikazu 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97859 / 280993]
具体的に「効率的な方法」を教えて下さい。

立場を変えてみると面白いよ。

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97858 / 280993]
日本在住のイラク人がある組織に誘拐されたとする。

それを日本の当局が奪還し、在日イラク大使館へ送り届けた。

この場合日本政府はイラクに対し感謝の言葉を求めるだろうか?
逆に謝罪するのが普通じゃないかな。

こう考えれば自分(聖職者協会)の支配下の組織が拉致し解放に尽力したからと言って
感謝の言葉がない、と不快感を示すのはおかしくないか?

個人批判はもういい、は縦と横があるんだよ

投稿者: itigosyootokeeki 投稿日時: 2004/04/19 11:44 投稿番号: [97857 / 280993]
どっちも本心だそうですよ。
うまいから、気がつきにくいね。

皆見て

投稿者: syoujinponpoko 投稿日時: 2004/04/19 11:44 投稿番号: [97856 / 280993]
見て笑って。
http://www.geocities.jp/syoujinponpoko/

>Re:アメリカへ!!

投稿者: fu_romance 投稿日時: 2004/04/19 11:44 投稿番号: [97855 / 280993]
そう!
アメリカが戦争を仕掛けたり   今も続行したりして   世界中の国々にも迷惑をかけている。
金銭的にも   政治的にも   心身的にも   世界中の国々が   迷惑を被っている。
フセイン大統領が捕まった時点で   アメリカ兵は   大部分が   撤退すべきだったと思う。

>彼らを殺すな

投稿者: comcom151 投稿日時: 2004/04/19 11:44 投稿番号: [97854 / 280993]
逆説的。
某教団の村井氏を思い出す。

作戦遂行は成功だったのか失敗だったのか。

被害者は悪くない

投稿者: roiabp 投稿日時: 2004/04/19 11:43 投稿番号: [97853 / 280993]
ボクが被害者3人を非難しない理由。
①渡航延期・避難勧告が出されている国の邦人数は現在1000人以上おり、またチケットの購入も海外からネットで注文できるため、海外渡航や滞在の自由を法的に制限するにはすこし無理がある。
②根本的な原因は武装ゲリラの拉致行動なので、そのテロリズムが避難されるべき。
③武装ゲリラが言うように、拉致理由を自衛隊派遣としているため。
④今回の事件に対するパウエル長官と小泉首相の発言を比較すると、前者のほうに包容力がみられ紳士的に聞こえる。また、国内で拉致された被害者(たとえば北朝鮮の拉致被害者)は助けるけど、勧告を無視して海外で事件に遭った被害者は助けないとする規定を設けると、後者があまりにも酷であるし、海外からの批判も強くなる。

富山大学のおぐらって、バカ??

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/19 11:43 投稿番号: [97852 / 280993]
朝日新聞の朝刊に載ったんだと。
http://www.creative.co.jp/top/main1411.html

15万人の署名は公安にとって宝の山

投稿者: biyonbiyons 投稿日時: 2004/04/19 11:43 投稿番号: [97851 / 280993]
共産党はホントバカだね。

あの署名そのものがサヨク主義者の名簿になるってことがわかってない。

ほとんど一般人は署名してないんだから。

今回公安は、相当の資料を手に入れたことになるよね。

誹謗中傷←官邸が情報操作

投稿者: ysnrkwz 投稿日時: 2004/04/19 11:43 投稿番号: [97850 / 280993]
新聞見てたら週間現代の広告が目に入ったけどどんな内容?

影の圧力

投稿者: bubuka3851 投稿日時: 2004/04/19 11:43 投稿番号: [97849 / 280993]
自分の周りでは彼等を批判する人などほぼ皆無に等しい。むしろ、助かっただけでそれを
善しとする人ばかりだ。税金の無駄使いならもっと非難されるべき人達は大勢いる。なのに、ここまであの3人とその家族が針の目にさらされるのはどうみても異常だ。

効率が大切

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/04/19 11:43 投稿番号: [97848 / 280993]
非効率な自衛隊に使う金を効率的に使えば、はるかに多量の給水ができます。

3人はビデオで助けてくれと言ってない。

投稿者: kanntalmonngomery 投稿日時: 2004/04/19 11:42 投稿番号: [97847 / 280993]
自己責任を承知していた。

みんなして余計なことをしたかな?

>>個人批判はもういい

投稿者: dcba77jp 投稿日時: 2004/04/19 11:42 投稿番号: [97846 / 280993]
>もうこれ以上、傷ついた人質とご家族を鞭打つのは終わりにしたいものです。

それには、高遠妹が新潮を相手取り・・・
とか、テレビに出まくり「自衛隊撤退」・・・などと騒がないことです。

この手に

投稿者: imadakex 投稿日時: 2004/04/19 11:42 投稿番号: [97845 / 280993]
まともに答えちゃ駄目よ。
何処にでも出没する面白がり屋さんだから・・・

>難しい・・・

投稿者: china_nante 投稿日時: 2004/04/19 11:41 投稿番号: [97844 / 280993]
自己責任は明らかです。
自己責任を否定する人は、国に救済を求める資格はないと思います。

問題は、自己責任である場合、どこまで国が面倒をみなければならないのかと言うことです。
これは意見が割れるところですが、今回、国は、過保護と言えるほどの対処をしたと私は思っています。
人質になった人たちは、国に甘えてしまった自分たちの行動を真摯に反省し
、今後同じ過ちを犯さないようにしてほしいです。

今後あの人たちに同じことがまた起きたとしたら、
もう国は救出しないでほっておいてほしいです。
でも、そのときも救出せざるをえないのでしょうね。
それも多額の税金を費やして。
そのときは、国民が罰としてその人たちを厳しく糾弾することになるでしょう。

でも、普通のまともな感覚を持ち合わせている人なら、退避勧告のでているイラクに再び行くようなことはしないでしょう。
それが国民の税金を使い込んでしまって申し訳ないことをしたと反省している人のなすべきことです。

>ここの掲示板

投稿者: tommy39dec 投稿日時: 2004/04/19 11:41 投稿番号: [97842 / 280993]
政府批判に凄みがないから、
狼少年はやめてくれと言っている
だけでしょう?

>>あとアルジジャーラも

投稿者: mkyjx 投稿日時: 2004/04/19 11:40 投稿番号: [97841 / 280993]
なるほど、そうですね。

テロ組織から被害者を奪還するビジネスがあるとか。
「マッチポンプ」という言葉もあるし、考えさせられる。
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