イラクで日本人拘束

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そこまで・・

投稿者: mokoakonako3 投稿日時: 2004/04/19 11:46 投稿番号: [97871 / 280993]
言わなくても。。。人質にされてた事は
事実だし、PTSDじゃなくてもショック
でしょう!!特に女の人は。
この気持ちは実際にああいう状況に遭遇してみないと分からないと思います。
なんで、彼らの今の気持ちが分かるんですか?別に彼らを擁護する訳ではないけど、
批判する内容が違うと感じるんですが??

自衛隊派遣の目的

投稿者: jllx0o0xlll 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97870 / 280993]
本当に人道支援で自衛隊が派遣されたと
思ってんのか?

あれはアメリカさんのご機嫌取りにすぎないんだよ。
NGOに勝ろうが劣ろうがどうでもいいの。

まず、日本国として“軍隊"を送ることが一番大事。これは対アメリカとして。
次に、自衛隊員が一人も死なないことが大事。これは対日本国民として。
イラク人のことなんてそのずーっと後。

lilianemiriaさん

投稿者: true90adventure 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97869 / 280993]
誘導ではないんですね。
私は理系で、社会学は知りません。
教えてくださってありがとうございました。

>15万人の署名は公安

投稿者: uwashima_no_27 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97868 / 280993]
船橋の志位の豪邸の住所も書いてあるのかなァ・・・・。

>米軍交信記録完全傍受??

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97867 / 280993]
>何が出るか楽しみ

だねだよ、えん戦気分が強くて。

そんなことより、彼らはアメリカに帰りたがっている。

このまま続けると

投稿者: tabasco_ajishio 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97865 / 280993]
頭の中に3人の名前と顔が刷り込まれ

無意識に彼等の出版品を買ってしまいますよ

やばいねーーー

あの連中も悪いが、政府も悪い

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97864 / 280993]
「日本人を人質に取って脅せば、日本政府が言うことを聞く」という最悪の状態を作ろうとした連中がいちばん悪い。

その一方で、
他国(中国・韓国・ロシア)の連中に領土を侵されても、まともに非難することもない「弱腰外交」を続けてきた結果、「テロリスト」や左翼にナメられる状況を生んだ政府も悪い。
もっとしっかりしてほしい。

クバイシ師

投稿者: pt4420sd 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97863 / 280993]
なぞの人物ですねw

推測するに、イラクでの新しい政権樹立・イラクの指導者の立場をを手にするためにがんばってるのかも。

野心家かもしれませんw

>怒ったあとは許すのもありかと…

投稿者: nekogara 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97862 / 280993]
大体同感です。
皮肉な話、人質さん達が無事に帰ってきた為か
マスコミが世論に追いついてきた様なので、
あんまりニュースを見ていても腹が立たなくなってきました。
ニュースで言っていることと周りの反応が違いすぎていて
面白かった事もありましたけどね。

北海道新聞も一寸控えめになってきましたし。

Re:パウエル発言について>発言者各位

投稿者: collegestone 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97861 / 280993]
そうそう、パウエルさんは一般論として述べているんです。
だから、発言者がどんな立場の人でも一般論なんですよ。
その一般論が今の日本では通じないんではないですか?

ついでに言うと

投稿者: little_flutty_clouds 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97860 / 280993]
ゲイで流行ポストモダン崩れの右翼ってとっとも興味アル!

興味深い。根拠を

投稿者: monokakikazu 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97859 / 280993]
具体的に「効率的な方法」を教えて下さい。

立場を変えてみると面白いよ。

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/04/19 11:45 投稿番号: [97858 / 280993]
日本在住のイラク人がある組織に誘拐されたとする。

それを日本の当局が奪還し、在日イラク大使館へ送り届けた。

この場合日本政府はイラクに対し感謝の言葉を求めるだろうか?
逆に謝罪するのが普通じゃないかな。

こう考えれば自分(聖職者協会)の支配下の組織が拉致し解放に尽力したからと言って
感謝の言葉がない、と不快感を示すのはおかしくないか?

個人批判はもういい、は縦と横があるんだよ

投稿者: itigosyootokeeki 投稿日時: 2004/04/19 11:44 投稿番号: [97857 / 280993]
どっちも本心だそうですよ。
うまいから、気がつきにくいね。

皆見て

投稿者: syoujinponpoko 投稿日時: 2004/04/19 11:44 投稿番号: [97856 / 280993]
見て笑って。
http://www.geocities.jp/syoujinponpoko/

>Re:アメリカへ!!

投稿者: fu_romance 投稿日時: 2004/04/19 11:44 投稿番号: [97855 / 280993]
そう!
アメリカが戦争を仕掛けたり   今も続行したりして   世界中の国々にも迷惑をかけている。
金銭的にも   政治的にも   心身的にも   世界中の国々が   迷惑を被っている。
フセイン大統領が捕まった時点で   アメリカ兵は   大部分が   撤退すべきだったと思う。

>彼らを殺すな

投稿者: comcom151 投稿日時: 2004/04/19 11:44 投稿番号: [97854 / 280993]
逆説的。
某教団の村井氏を思い出す。

作戦遂行は成功だったのか失敗だったのか。

被害者は悪くない

投稿者: roiabp 投稿日時: 2004/04/19 11:43 投稿番号: [97853 / 280993]
ボクが被害者3人を非難しない理由。
①渡航延期・避難勧告が出されている国の邦人数は現在1000人以上おり、またチケットの購入も海外からネットで注文できるため、海外渡航や滞在の自由を法的に制限するにはすこし無理がある。
②根本的な原因は武装ゲリラの拉致行動なので、そのテロリズムが避難されるべき。
③武装ゲリラが言うように、拉致理由を自衛隊派遣としているため。
④今回の事件に対するパウエル長官と小泉首相の発言を比較すると、前者のほうに包容力がみられ紳士的に聞こえる。また、国内で拉致された被害者(たとえば北朝鮮の拉致被害者)は助けるけど、勧告を無視して海外で事件に遭った被害者は助けないとする規定を設けると、後者があまりにも酷であるし、海外からの批判も強くなる。

富山大学のおぐらって、バカ??

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/19 11:43 投稿番号: [97852 / 280993]
朝日新聞の朝刊に載ったんだと。
http://www.creative.co.jp/top/main1411.html

15万人の署名は公安にとって宝の山

投稿者: biyonbiyons 投稿日時: 2004/04/19 11:43 投稿番号: [97851 / 280993]
共産党はホントバカだね。

あの署名そのものがサヨク主義者の名簿になるってことがわかってない。

ほとんど一般人は署名してないんだから。

今回公安は、相当の資料を手に入れたことになるよね。

誹謗中傷←官邸が情報操作

投稿者: ysnrkwz 投稿日時: 2004/04/19 11:43 投稿番号: [97850 / 280993]
新聞見てたら週間現代の広告が目に入ったけどどんな内容?

影の圧力

投稿者: bubuka3851 投稿日時: 2004/04/19 11:43 投稿番号: [97849 / 280993]
自分の周りでは彼等を批判する人などほぼ皆無に等しい。むしろ、助かっただけでそれを
善しとする人ばかりだ。税金の無駄使いならもっと非難されるべき人達は大勢いる。なのに、ここまであの3人とその家族が針の目にさらされるのはどうみても異常だ。

効率が大切

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/04/19 11:43 投稿番号: [97848 / 280993]
非効率な自衛隊に使う金を効率的に使えば、はるかに多量の給水ができます。

3人はビデオで助けてくれと言ってない。

投稿者: kanntalmonngomery 投稿日時: 2004/04/19 11:42 投稿番号: [97847 / 280993]
自己責任を承知していた。

みんなして余計なことをしたかな?

>>個人批判はもういい

投稿者: dcba77jp 投稿日時: 2004/04/19 11:42 投稿番号: [97846 / 280993]
>もうこれ以上、傷ついた人質とご家族を鞭打つのは終わりにしたいものです。

それには、高遠妹が新潮を相手取り・・・
とか、テレビに出まくり「自衛隊撤退」・・・などと騒がないことです。

この手に

投稿者: imadakex 投稿日時: 2004/04/19 11:42 投稿番号: [97845 / 280993]
まともに答えちゃ駄目よ。
何処にでも出没する面白がり屋さんだから・・・

>難しい・・・

投稿者: china_nante 投稿日時: 2004/04/19 11:41 投稿番号: [97844 / 280993]
自己責任は明らかです。
自己責任を否定する人は、国に救済を求める資格はないと思います。

問題は、自己責任である場合、どこまで国が面倒をみなければならないのかと言うことです。
これは意見が割れるところですが、今回、国は、過保護と言えるほどの対処をしたと私は思っています。
人質になった人たちは、国に甘えてしまった自分たちの行動を真摯に反省し
、今後同じ過ちを犯さないようにしてほしいです。

今後あの人たちに同じことがまた起きたとしたら、
もう国は救出しないでほっておいてほしいです。
でも、そのときも救出せざるをえないのでしょうね。
それも多額の税金を費やして。
そのときは、国民が罰としてその人たちを厳しく糾弾することになるでしょう。

でも、普通のまともな感覚を持ち合わせている人なら、退避勧告のでているイラクに再び行くようなことはしないでしょう。
それが国民の税金を使い込んでしまって申し訳ないことをしたと反省している人のなすべきことです。

>ここの掲示板

投稿者: tommy39dec 投稿日時: 2004/04/19 11:41 投稿番号: [97842 / 280993]
政府批判に凄みがないから、
狼少年はやめてくれと言っている
だけでしょう?

>>あとアルジジャーラも

投稿者: mkyjx 投稿日時: 2004/04/19 11:40 投稿番号: [97841 / 280993]
なるほど、そうですね。

テロ組織から被害者を奪還するビジネスがあるとか。
「マッチポンプ」という言葉もあるし、考えさせられる。

97828-97829

投稿者: omyaasanyo 投稿日時: 2004/04/19 11:40 投稿番号: [97840 / 280993]
1分開くこともあるんだね〜。

署名用紙の費用

投稿者: uwashima_no_27 投稿日時: 2004/04/19 11:40 投稿番号: [97839 / 280993]
15万人の人の用紙。

印刷代・・・?

全国からの配送料金は・・・?

拘束?狂言?

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/19 11:40 投稿番号: [97838 / 280993]
まっ、所詮狂言なんだけどさ。
ま〜だ、三馬鹿擁護してる御バカちゃんもいるみたいだから、ききたいんだけど。
三馬鹿拘束された直後に身辺警護とかじゃなく身辺調査で家族に刑事が張り付くわけ?

>NGOの方が、

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/04/19 11:40 投稿番号: [97837 / 280993]
だから何なの?

10分の1でも給水はしているんでしょ?
多い少ないの話なの?

>>個人批判はもういい

投稿者: wakarimasensan 投稿日時: 2004/04/19 11:40 投稿番号: [97836 / 280993]
>>仮に一部が自作自演だとしても、犯人に強要されてのことだったであろうし、
病気になるほどの精神的苦痛を受けたであろうことは同情に値すると思う。
でも、このトピではあまりに3人に批判的な意見が多すぎるのではないか?・・・

犯人に強要されてのことが、事実かどうかはまだ分かっていないですね。TVや新聞の報道が的外れだから掲示板がこうなるんだと。。

>拉致された人を非難する人は

投稿者: do_it_77 投稿日時: 2004/04/19 11:40 投稿番号: [97835 / 280993]
>拉致された人達に対して、あまりにもひどい誹謗中傷が多すぎると思います。
拉致された人たちはイラクで命がけでイラクの人を助けてるわけですし。

「誹謗中傷」というのは、ある意味で賛成ですが、反面、仕方がないと思います。
「命がけでイラクの人を助けてる」というのは、自己満足の部分がある事をまず自分で自覚して欲しい。その「良い」部分のみで避難されないというのは、単純すぎるのではないでしょうか?


>もし、彼らのような人達がいなければイラクで苦しんでる人とかを救えないと思います。

その様な支援は必要だと思いますが、この点については政府も努力している事と思います。一個人としてだけで危険地域に突入してまでやる事だとは思えません。

この軽率な行動は、日本だけでの問題では無いのです。その軽率な行動で「自衛隊撤退」を求められたり、日本政府に対して大きな打撃を与えてしまった事は事実です。また、世界に対しても同じ事であると考えます。

方法はいくらでもあったはずですよ。

衝動的な行動と取られても仕方が無いし、「自己満足」と言われても仕方が無いと思います。その覚悟が無ければ、独断での行動は褒め称えるべきでは無いでしょう。

それこそ、平和ボケと言われても仕方が無いはずです。常日頃から、危険地域にいる民族から見れば、逆に反感をかうことだと思います。


>批判するのは自由ですが限度を超えた批判はひどいです。人間の心がない人だ!

同感です。行き過ぎの批判や嫌がらせは良くないでしょう。私もそう思います。


>私達みたいに平和に何の不自由もなく暮らしている人は彼らをきびしく批判する資格はないです。

厳しくとかの度合いはどうでも良いのですが、軽率な行動をしたことは批判するべきでしょう。
心ない批判も確かに多いでしょうが、それだけ、日本の国民が今回の出来事で怒っているという事です。
良い事をしたから、正しいことをしたからと、全てゆるされる事では無いでしょう。

正しい事をするならば、正しい手続きの取り方だってあるはずです。イラク入りすることを認めてもらうとか、その為の警備を自衛隊にしてもらうとか、まず日本にてやるべき事がたくさんあったのではないでしょうか?

お願いするときは?

投稿者: r33sukairain1996 投稿日時: 2004/04/19 11:40 投稿番号: [97834 / 280993]
ファションショーではないので色付きのメガネやブショウヒゲでテレビに出るのは、不愉快です。あの人たちのおかげで他の家族の方までも迷惑を受けています。

Re:アメリカへ!!

投稿者: drkeijibanjp 投稿日時: 2004/04/19 11:40 投稿番号: [97833 / 280993]
これだけが真実!
傲慢なアメリカ、本当にもういい加減にしろ!
自分たちでぶち壊したものはちゃんと元通りにしろよな!それを日本にまでおっかぶせるな!!

moon君

投稿者: little_flutty_clouds 投稿日時: 2004/04/19 11:39 投稿番号: [97832 / 280993]
君の論破熱(俺はロンパした。ロンパしたぞ、妄想にうなされる熱)は気の毒に思う。
が、そんなことよりイラク問題語るにどうしてフーコーやストロースを出さねばならないか教えてちょ。

さんざん既出のストロースの例のは食傷してるのでそれ以外で!

軽やかに語って頂戴。

ここの掲示板

投稿者: irakuirakuirakuirakuiraku 投稿日時: 2004/04/19 11:39 投稿番号: [97831 / 280993]
政府の言うことをききましょうという優等生がおおいですね。

>>仕事だと自己責任の適用外?

投稿者: tw03410 投稿日時: 2004/04/19 11:39 投稿番号: [97830 / 280993]
良識のある組織なら危険地帯からは撤退させると思っておりますから・・・でも、今回のように人質解放に奔放した外交官がもし殉職していたら?これも自己責任とおっしゃいますか?
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