イラクで日本人拘束

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>少し安心

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/04/18 15:19 投稿番号: [91315 / 280993]
>人質3人が安全な場所と小泉を信じていたかはわかりませんが、なんだか小泉サン「安全な場所」なわけないのに「安全」とか言っちゃって、説得力ねえなあ→言ってること全部胡散臭いなあ

あなたの認識が事実と違いますね。
自衛隊派遣前の小泉総理の記者会見です(NIKKEI NETからのコピペに一部補記)。

「Q.首相は先の通常国会で隊員の安全性について「殺される可能性があるかもしれない」と答弁したが、危険性についてどう認識しているか。万が一の場合にどう対応するか。

(小泉)可能性をいえばきりがない。どこでも全く安全だということはないと思っている。しかし危険性を十分認識しながら、その対応をどうするかということもしっかり考えていかないといけない。」

「(小泉)そして外交官まで殺害された。あるいは全く関係のない民間の方も殺害されている。そして復興支援に努力しているイラク人自身もテロによって殺害されている。こういう状況であるから危険がないとはいえない。
自衛隊ならば一般市民にできないような日ごろの訓練もしている。危険を回避する努力もできる。危険を防止する装備も持っている。一般国民にはできないことを自衛隊ならできる分野があると思ったから自衛隊の派遣を決断した。」

ありがとう

投稿者: trinitron55jp 投稿日時: 2004/04/18 15:19 投稿番号: [91314 / 280993]
ありがとう。今度は私のアバターに似た人でしてみようと思います。誰だかわかりますよねえ!?

>>誰も答えてくれない

投稿者: olivewave 投稿日時: 2004/04/18 15:19 投稿番号: [91313 / 280993]
確かに自衛隊でなければできないと言う仕事ではないですよね。
水汲みなんかは。
私は、自衛隊がイラクに行くことで、アメリカとの関係を維持して、日本の防衛にも役立つと言う考えで、
自衛隊の人道支援目的の派遣には当初より賛成していました。

ただ、地元の人を雇ってすればできる仕事は、自衛隊ではなく、
地元のイラク人にやらせれば良いと思います。
そのほうがイラクの人にも喜ばれるし、支出する人件費などの経費も少なくてすむでしょう。
幸か不幸か、サマワには職を求めるイラク人が、多数いると聞きます。
それにサマワのイラク人が一番求めていたのも失業対策です。
そういうことから考えれば、派遣された自衛隊員の数を減らしても、
地元民の雇用を優先なしたほうが、日本イラク双方にメリットがあると言えます。

馬鹿どもを

投稿者: robanopan0410 投稿日時: 2004/04/18 15:18 投稿番号: [91312 / 280993]
徹底的に追求してほしい。

なんだったら証人喚問をしてほしい。
(黙秘かな?)

サルです

投稿者: himawalif 投稿日時: 2004/04/18 15:18 投稿番号: [91311 / 280993]
1項   日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2項   前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

これをどう読めば
>憲法第9条で放棄しているのは「侵略戦争」であって、“全ての戦争”を放棄しているわけではありません。

という解釈が成り立つのか猿にでも解るように説明して下さいませんか?難しすぎデス。

>>イケメンな少年達が菜穂子は何

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/04/18 15:18 投稿番号: [91310 / 280993]
ダメに決まってるでしょ。訊くまでもない。

卵はだめ

投稿者: sokuseki_handoru 投稿日時: 2004/04/18 15:18 投稿番号: [91309 / 280993]
みんなでチョコをもごもご頬張りながら出迎えましょう。

お恥ずかしい

投稿者: trinitron55jp 投稿日時: 2004/04/18 15:18 投稿番号: [91308 / 280993]
私は変態です。

ありがとう

投稿者: y14142135 投稿日時: 2004/04/18 15:17 投稿番号: [91307 / 280993]
少なくともあなたの気持ちは理解できました。
というか、やっと「普通の人」の意見をよんだ気がします。

せっかく賛成だろうが反対だろうが、良い意見を書く人たちがいるのに、下品な茶々や嫌がらせのような書き込みがあると、すごく説得力なくなっちゃう。
3人に対して??な気持ちがあっても、「卵を持って」なんて読むと、「この人達と一緒にされるくらいなら、サヨの方がマシかも」って気分です。

出迎えは片手に日の丸、片手に玉子

投稿者: kiyosanjisan 投稿日時: 2004/04/18 15:17 投稿番号: [91306 / 280993]
出迎えのマーチは・軍艦マーチ

東京3バカ抗議オフ開催中

投稿者: jisaku_jien2004 投稿日時: 2004/04/18 15:17 投稿番号: [91305 / 280993]
************************
3バカ抗議OFF詳細
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082104083/l50
18日14時に渋谷のモヤイ像前。解散は、16時から17時を予定しています。
分かりやすいように黒系の衣類を着用してきてください。
活動はハチ公前予定です(遅れてくる方はこちらへ)。
持ってくるものとりあえず:主張したい事を書いた紙 ペンとはさみ等文具
沢山のカメラマンもおながいです。

その後羽田空港に流れます。
羽田直行組は18時出会いの広場・北です。よろしく!
(・∀・)←このプラカード持って来れる方、
“集合目印”にしたいので ご協力よろしくお願いします。

>>イケメンな少年達が菜穂子は何処?

投稿者: tunggudubuntar 投稿日時: 2004/04/18 15:17 投稿番号: [91304 / 280993]
教えていただき、ありがとうございます。

もう1つ教えて欲しいんですけど、イラクでは女性の喫煙についてどのように考えられているのでしょう。

そうえいば聖職者協会は

投稿者: tkvs_a335 投稿日時: 2004/04/18 15:16 投稿番号: [91303 / 280993]
イラク・イスラム聖職者協会はムクタダ・サドル師の政治部門らしいけど。
一杯くわされたかな?

もちろん卵は・・・

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/18 15:16 投稿番号: [91302 / 280993]
もちろん卵は、浅田農産物ですよね?

○ってよし

投稿者: eakon_kuuraa 投稿日時: 2004/04/18 15:16 投稿番号: [91301 / 280993]
ってもう○ったんでしたね。
余計なお世話でしたかとお。

>軍隊を送っても無駄なんだYO

投稿者: n_hatabo 投稿日時: 2004/04/18 15:16 投稿番号: [91300 / 280993]
一つの国をそんな短絡的にしか分析できないあなたは本当に偏向な情報でしか判断できない人なんだね。日本で報道されてることが全て正しい訳では無いからね。今回の朝日、TBSの偏向報道で少しは気付いて欲しいんだけどな。もっと国際政治を勉強したほうがいいし、もっと多くの情報で物事を考えたほうがいいですよ。


自衛隊がどうこうじゃなくて、イラクの人民から見ればどこの軍隊が来てもウザいんだYO。
ジャイアン(米国)に媚びを売るスネ夫(日本と他の国)でしかないんだから。
しかもスネ夫のほうがタチ悪いしね★

>>3人をかばう発言

投稿者: sokuseki_handoru 投稿日時: 2004/04/18 15:16 投稿番号: [91299 / 280993]
>ボランティアの人が自衛隊のできない援助をしているという事実。

確かに自衛隊じゃ、飢えた「ボーイズ」にスキンシップは与えてやれんなあ。(女性隊員もいるけど)

>>聖職者協会が謝罪するのがスジ

投稿者: jiouiojkjgajioj 投稿日時: 2004/04/18 15:16 投稿番号: [91298 / 280993]
>小泉は謝罪して100億円くらい寄進するべき。


マジで言ってんの?
そんなことしたら世界中で日本人を標的にした人質事件だらけになるぞ。

そもそも金で動く組織じゃないらしいのに金を払うのは失礼。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000443-jij-pol

おかしいに決まってるでしょ

投稿者: tjun6june6 投稿日時: 2004/04/18 15:15 投稿番号: [91297 / 280993]
最近やっと気付いた人もいるけど今回の拘束は全て奴らの今後の地位と名誉と金の為の計画的な犯行に政府が踊らされていただけなんだよ。これ常識でしょ。それがわからない人間がたくさんいるだから日本人バカさもたいしたもんだよ。それにしても高遠様は顔むくみすぎていつ見てもキモイんだけど・・・今日の夕方帰ってくるんでしょ。かわいそう。

>>聖職者協会が謝罪するのがスジ

投稿者: superplanetrip 投稿日時: 2004/04/18 15:15 投稿番号: [91296 / 280993]
>>では自称聖職者は聖職者を名乗るイラク人である以上、イラク人を代表して日本政府および日本国民に謝罪するのがスジでしょ。

>聖職者協会は特別に日本人を赦免し解放してあげたのだから、小泉は謝罪して100億円くらい寄進するべき。

あなた過激派左翼?過激派とあの誘拐事件との接点が指摘されてるが、あなたの主張が日本赤軍そのものです。

>素朴な疑問

投稿者: watasihanigemasuyo 投稿日時: 2004/04/18 15:15 投稿番号: [91295 / 280993]
イラク戦争は小泉首相が起こしたようなものです。自衛隊は、どんなにいいことを行っても占領軍なのです。

アメリカは日本から貿易黒字以上のお金をまきあげています。イラクも第二の日本にしたいのでしょうか?

小泉政権はアメリカ支援に36兆円

2004年3月末の財務省の外貨準備は、約8266億ドル(約88兆円)です。そのうち、証券が約6258億ドル(約66兆円)です。公表はされていませんが、その大部分が米国債であるといわれています。では、財務省はここ最近の間にどれほどの米国債を購入したのでしょうか。すなわち、アメリカにお金を流しているのでしょうか。2001年4月末の財務省の外貨準備は、約3626億ドル(約38兆円)です。そのうち、証券が約2833億ドル(約30兆円)です。

2001年4月末以降に小泉政権が購入した米国債は約36兆円です。イラク復興支援は0.5兆円くらいでしょうか?イラク戦争の費用は全て日本が払ったようなものです。小泉首相が米国債を買わなければ、イラク戦争などおきなかった、いや、小泉首相は、日本の景気回復のために、米国債を大量に買い、イラク戦争を引き起こしたのです。

米国債購入はまず、財務省が国債を発行します。財務省は国債を金融市場(銀行)で売り、円売りドル買いを行い、そのドルで米国債を買います。即ち、米国債は、日本が借金して購入しているのです。そして、去年の、日銀は国債を買いすぎたため、2003年度上期は31年半ぶり赤字となりました。

国債は無限に買うことができません。日銀が紙幣を発行すると、それは日銀のバランスシートの負債の部にのってしまいます。なので、1942年に成立した「旧日本銀行法」では、「最高発行額制限制度」が設けられていました。しかし、1997年の新しい「日本銀行法」では、「最高発行額制限制度」が廃止されました。つまり、日銀は無限に紙幣を発行できるのです。

エリートですら、国債をバンバン発行しても、日銀が買えば平気だという馬鹿なことを言っていました。その結果、日銀は国債バブルがはじけ赤字となったのです。日銀は、国債をこれ以上引き受けるのは無理といい、公的年金や郵便貯金も、「国債」を買う費用に使われようとしています。

「公的年金」も「郵便貯金」も無くなるまで、「国債」は買われるでしょう。その後は、経済の崩壊です。日銀は紙幣を無限に発行することができるので、「ハイパーインフレ」になります。

とてつもなく、恐ろしいことです。残念ながら、日本はアメリカとともに「軍事」で突き進むしかないのかもしれません。「国益」を考えれば、小泉首相の判断は正しいのかもしれない。しかし、それは決して「善」ではなく、「極悪」なのです。

イラク戦争が始まってから、日経平均株価は上昇しています。これは、偶然ではなく、小泉首相が「イラク戦争」を起こした結果です。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407&d=b

RE:アメリカの民主主義

投稿者: tfkse_7000 投稿日時: 2004/04/18 15:14 投稿番号: [91294 / 280993]
そんな話も有るでしょうね、戦争では。
自分で負傷して本国に逃げ出す人も多いみたいだし。

日本軍でも、終戦の引き揚げ船で、途中で居なくなる人も居たとか言う話も有るし。
なかなか本当の事は話しませんよ、自分の親戚とかでも。
戦争はむちゃくちゃです、一般市民の徴兵で行った人でも。

>少し安心

投稿者: rakanka2001 投稿日時: 2004/04/18 15:14 投稿番号: [91293 / 280993]
サヨってんじゃなくて、91189の後半の方だと思いますよ。

なんか急に視野が狭くなって一つの事象に固執して、流れ全体を捉えて判断してない
感じがしますね。

もうそこまで

投稿者: theriyer 投稿日時: 2004/04/18 15:14 投稿番号: [91292 / 280993]
3人は着てます。さて・・どうなることやら・・。

>少し安心

投稿者: talker_000666 投稿日時: 2004/04/18 15:14 投稿番号: [91291 / 280993]
安心せんで下さいよ、私は「右」って名乗ってるんですぜ(笑)

と、冗談はともかく、
小泉の「非戦闘区域」は全く詭弁でしょう。

ただ、今回の人質の件は、
「テロ行為の目的が何であれ、その行為者に成果を与えてはならない」
という点で、一定の評価が日本政府に与えられてもいいのでは?
と思うわけです。
(聖職者協会が成果得てるじゃねーか、というのはちと置いといて)

しかし、仰るとおり、そもそも詭弁を重ねて自衛隊を出したことは、
大義正義は私あんまり気にしないですけど、日本の国益になってないんでは?
と思うのです。

>日本の常識は世界の非常識

投稿者: sibuijijii 投稿日時: 2004/04/18 15:13 投稿番号: [91290 / 280993]
あなたの常識は世界の非常識

生卵を

投稿者: norichan1977 投稿日時: 2004/04/18 15:13 投稿番号: [91289 / 280993]
ぶつけると罪になってしまいますよね?(訴えられたらっていうより絶対訴えると思います、あの3人は)やめたほうが良いですよ。

代替案としてビールのジョッキに生卵をたくさん入れて彼らの前で一気に飲むとかそういうのはどうでしょうか?卵は健康に良いですし。あと日本の国旗ではなく意表をついてバングラデッシュの国旗振るとか。これらだったら罪にはなりませんよね?前にサッカーの城選手がコップに水ぶっかけられましたよね?あれは特に問題なかったのでしょうか?

イラクの民衆は自衛隊の支援を歓迎

投稿者: chomotarou 投稿日時: 2004/04/18 15:13 投稿番号: [91288 / 280993]
しているんだ。

相手を攻撃する部隊ではない。


民間人とは違い、危険な場面でも自衛手段を持ち、訓練されているのが自衛隊員だろ。


彼らは皆、有志で派遣されている。

すくなくても3馬鹿とは違い

それなりの覚悟と使命をもってイラクにいるんだ!


日本人を代表して現地に赴いている自衛隊員に敬意を払おうではないか!


こんなこと書くと馬鹿共産は右翼だとか抜かすんだろうけど。

>>聖職者協会が謝罪するのがスジ

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/18 15:12 投稿番号: [91287 / 280993]
>だからイラク人が犯した犯罪だよね。日本人誘拐というのは。



イラク人が敵方の外国人を捕まえるのは犯罪ではなく義務ですね。

>では自称聖職者は聖職者を名乗るイラク人である以上、イラク人を代表して日本政府および日本国民に謝罪するのがスジでしょ。

聖職者協会は特別に日本人を赦免し解放してあげたのだから、小泉は謝罪して100億円くらい寄進するべき。

小泉総理は80点

投稿者: counterknuckle 投稿日時: 2004/04/18 15:12 投稿番号: [91286 / 280993]
私的にはこんな感じです。(あくまで邦人拘束事件に関して)

人質をとって要求すると言う行為に対し、きっぱりと「拒否」したと言うのは評価できると思います。また開放されるまでの間も、人質事件ばかりに忙殺されずに、本来の仕事も止めずに進めたと言うのも良いと思います。(どの程度進んだかは置いてといて・・)

20点の減点は、あいかわらず説明不足な事。国民や人質家族などへの対応は、外務省などに任せるとして、せっかくですから自らがアルジャジーラを通じてでも、イラク国民に自衛隊の役割や日本の立場について説明すべきだったかと思います。
今回の一件(2件か)では、日本の最初の反応にイラク国民は注目したはずです。うまく相手に通じれば、今後の自衛隊の活動もしやすくなるでしょうし、通じなくても今までと変わらないでしょうから・・・。

まあ、自衛隊派遣の是非は私自身も?なところはありますが、行ってしまった以上は、現状でのベストを探るべきでしょう。

>>なぜ自衛隊を撤退させた方が良いか。

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/18 15:12 投稿番号: [91285 / 280993]
自衛隊の駐留継続or撤退について考えるのは有意義なことだと思いますが、
今回の事件に関連して論じるべき事は、
自分の主張(自衛隊撤退)を実現させるために「人質」たちとその家族がとった行動が正しかったかどうか、ということです。

派遣の是非そのものを問うのは、トピズレです。
こちらでどうぞ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=bcab1rbba5a4a5ia5afgi8af&sid=552019556&mid=1&type=date&first=1

謝罪するわけないしょ!!

投稿者: tjun6june6 投稿日時: 2004/04/18 15:12 投稿番号: [91284 / 280993]
最近やっと気付いた人もいるけど今回の拘束は全て奴らの今後の地位と名誉と金の為の計画的な犯行に政府が踊らされていただけなんだよ。これ常識。それがわからない人間がたくさんいるだから日本人バカさもたいしたもんだよ。それにしても高遠様は顔むくみすぎていつ見てもキモイんだけど・・・これから帰ってくるんでしょ。かわいそうにね。

ブブー

投稿者: hms_king_george_5 投稿日時: 2004/04/18 15:11 投稿番号: [91283 / 280993]
>日本国憲法9条で日本は戦争をしないといっているのですよ。


憲法第9条で放棄しているのは「侵略戦争」であって、“全ての戦争”を放棄しているわけではありません。

週刊新潮4月22日号35ページより

投稿者: june_1978_zama 投稿日時: 2004/04/18 15:11 投稿番号: [91282 / 280993]
「家族の会見には常に共産党系の人間が張り付き、
  〜〜〜中略〜〜〜
  常に影のように寄り添っていたこの男は、2月に九州の女子高生が
  ”イラクに自衛隊を派遣しないで”という手紙や署名を内閣府に届け、
  騒動になったことがありますが、それを仕掛けた民青の人間です。」


(・∀・) ニヤニヤ

素朴な疑問

投稿者: yonosuke987 投稿日時: 2004/04/18 15:11 投稿番号: [91281 / 280993]
私も昨夜ボランティアは良くて自衛隊はいけないのかという素朴な疑問を投稿しましたが、その疑問に同調する何人かの方からのレスはいただきましたが、自衛隊派遣反対の方からは無視されてます。

自衛隊撤退を主張してる人達は自分の意見の押し付けとそれへの反論だけなんでしょうか。

彼等は自分達の主張に都合の悪いことには耳を塞いでるような気がします。

sakura_saku_25

投稿者: ice_moon_jp 投稿日時: 2004/04/18 15:10 投稿番号: [91280 / 280993]
>3人が殺されれば、生きている時よりも高い確率で自衛隊が撤退したかもしれませんよ?
>それは、本望でしょう?

ですから、イラク入りした3人の目的は「自衛隊の撤退」ではありません。
新聞や雑誌、テレビでご覧になってると思いますが、
それぞれボランティアや劣化ウランの被害調査、イラクの現状を伝えることなどが目的でした。

>それくらいの覚悟もなく、中途半端な気持ちで自分のケツも拭けない様なら行くんじゃない!!って事。
>考えが甘すぎるんだよ。いい年した大人のくせに。。。

あと↑の部分は、罵詈雑言みたいになってるのでコメントできませんが。
ひとつだけ。生きていく上で自分の行動全てにおいて、誰にも迷惑をかけず、
一切責任を取ってる人間はいないでしょう。私もあなたも含めて。

>偏向報道を是正させましょう。

投稿者: mkyjx 投稿日時: 2004/04/18 15:10 投稿番号: [91279 / 280993]
やめさせられないのは国民の責任でもあるな。
そんな新聞は購読中止するしかない。
(おれは、だいぶ前に取るのやめた)

chomotarou

投稿者: fool_a_clown 投稿日時: 2004/04/18 15:10 投稿番号: [91278 / 280993]
キターッ!
逆らう奴はすべて共産=左翼で扱うバカ右翼w
逆らう奴はすべて右翼=公明で扱うバカ左翼と同じムジナだなw

あんたこそ田舎に住んでんじゃないの?w
村社会にいちゃダメよw

>>誰も答えてくれない

投稿者: tibineko1130 投稿日時: 2004/04/18 15:10 投稿番号: [91277 / 280993]
多分、ここのトピが、「イラクで日本人拘束」のトピだからだと思いますよ。
自衛隊派遣等、他の問題は別のトピでもやってます。
とはいっても、質問したい気持ちは十分わかります。
でも、答えはありません。
これから何年か、何十年か経った後わかることだと思います。
中東戦争を見てください。
あの戦争は何百年もの間続いているのに、未だ解決の糸口すらみつからないのです。
宗教のある国に別の宗教が存在する国が介入するというのは初めから無理があるのです。
でも、逃げないで自分の心に問いかけることは絶対必要でしょう。

例の横山弁護士だったら

投稿者: ja0trt 投稿日時: 2004/04/18 15:10 投稿番号: [91276 / 280993]
おもしろいのに。
残念・・・・・・。
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