イラクで日本人拘束

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自衛隊を撤退させるべきかどうかは無関係

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/18 03:58 投稿番号: [88158 / 280993]
自衛隊を撤退させるために彼らと家族がやった(やっている)ことが正しいかどうか、それだけが問題。

撤退の是非はそれとは別のところで論じるべき。

イラク人は悪くない、

投稿者: id200320042002 投稿日時: 2004/04/18 03:58 投稿番号: [88157 / 280993]
自衛隊が悪い。
これはアメリカが悪いの間違いではないのか?

>>ヤフーオークションについて

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/04/18 03:58 投稿番号: [88156 / 280993]
>>ヤフーオクション最高っていうやつの気持ちがわからないのは俺が左だからか?
>>普通に考えて、マナーが悪過ぎると思うが。

>普通に考えて、最低の行為ですね。

私はとても面白くて良いと思いました。
私が右ぎみだからでしょうか?

>セキュリティホールだらけ

投稿者: happy_mamu 投稿日時: 2004/04/18 03:58 投稿番号: [88155 / 280993]
びっくりしました。。。

イラクのことよりアナタのこと

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/18 03:57 投稿番号: [88154 / 280993]
>イラクに武器を持って行く必要があるのか

持って行かないほうがいいの?
丸腰で軍服着ろって・・。

>動を続けてたら今まで中東に対してやってきたことが
何をやったの?金をバラまいたこと?
で、付帯的に文句行ってる国あるの?

>金で済んだんだからいいんじゃない

そうだね。なんでも金で解決する
日本を世界にアピールするチャンスだったね。

>ボランティアで頑張れる人
ボラなら、なにやってもいいの?
いくなって言ってるのに・・。

>ボランティアの人達なしでは成しえなかったことだと

お人よしだね。
アナタもやってくればわかるよ。
要は、金。
次は、なにかしてほしいだけ。
一皮剥けばって、言葉を教えます。

自衛隊が行かなかったときの損害は、いくらになると思ってますか?

あまりに稚拙なんで、思わず目が覚めた・
あなた、変な宗教や団体、商法に
引っかからないでね。

TBS...、捏造とまでは言わんが

投稿者: los_pecados 投稿日時: 2004/04/18 03:57 投稿番号: [88153 / 280993]
相変わらずいいとこ(彼らにとってね)取りしているなあ。
姑息だ。

原文を読んだが、まず「日本、イタリア共にテロに屈していない事が重要だ」と強調している。

その後、インタビュアーに「軽率な行動だったと非難する向きもあるが..」と振られたから、礼儀正しく3人を擁護するスタンスでコメントした。
しかしどちらかというと後半の「自衛隊を派遣している事を誇りに思うべし」が言いたかったのだが曲解された、という感じかなあ。

↓原文です。
http://www.state.gov/secretary/rm/31489.htm

投稿者: Nerusyu 投稿日時: 2004/04/18 03:57 投稿番号: [88152 / 280993]
一番最後の意見が最も正しいと思う私はだめ人間でしょうかw

人間として生きていく上で必要なのは上に書いてある事でしょうけど。

>だから〜〜

投稿者: natas_fo_dlihcdnarg 投稿日時: 2004/04/18 03:57 投稿番号: [88151 / 280993]
>しかし、こんなに絡まれるとは・・・
>正直ビックリ。

みんなに冷静さを期待するのは無理な話。
変な人はどこにでもいます。
仕事で疲れてるのかもしれないし、夜も遅いしね。
軽く流すのがよいです。

「Again?」

投稿者: nahata1234 投稿日時: 2004/04/18 03:57 投稿番号: [88150 / 280993]
あの場面であのような言葉を発すとは・・・・。
高遠って人質はやっぱおかしいよ。
普通の人質事件の解放後に発す言葉ではない。すべてがおかしい

朝刊だよ〜ん

投稿者: mate_inter 投稿日時: 2004/04/18 03:57 投稿番号: [88149 / 280993]
http://www.nook.co.jp/bakushin/main/index.html

予想

投稿者: vvc_vc 投稿日時: 2004/04/18 03:56 投稿番号: [88148 / 280993]
やつらは会見でなんて言うんだぁ?
また、行きますとでも言うのかぁ?

っで、家族は協力してくれと政府に言い出すのかぁ?

誰かおせ〜て

誰も行ってなくは無い

投稿者: akuma_nari 投稿日時: 2004/04/18 03:56 投稿番号: [88147 / 280993]
自衛隊がいる。

ある意味、異常者

投稿者: karuizetubou 投稿日時: 2004/04/18 03:56 投稿番号: [88146 / 280993]
マザーテレサの言葉は、なるほどと思います。
三人はある意味異常者だと思います。だからイラクにいくのでしょう。
私のような偽善者はとてもいけません。
ところで、善者っているんでしょうか

>ご家族の一連の発言

投稿者: reiseini455 投稿日時: 2004/04/18 03:56 投稿番号: [88145 / 280993]
私も同感と思っていました。

ただやはり自身の子供のこととなると、なんでもしたいと思う親の気持ちもわからなくはないと思えるようになりました。

3人に対する批判、本当に家族が作ったと思います。本人達だけの非なら、後から拘束された二人の方が、人質事件の取材という目的を考えても、自身が拘束されたら、国家・国民に多大な迷惑をかけることを認識していたぶん、遙かに大きいと思います。

しかし気持ちは分かるにしても、家族は当初の発言を真摯に反省すべきです。悪気がなくても、過失はあります。本人に謝らせるよりも、まず家族達です。もし謝罪が行われているようでしたら、マスコミもそれをちゃんと放映してほしいです。当初の感情的な要求場面ばかり、繰り返されているように思いますので。

>戦場に取材...

投稿者: givemehellyeah_what 投稿日時: 2004/04/18 03:56 投稿番号: [88144 / 280993]
>ジャーナリストも一人の人間であるから、
>特定のイデオロギーをもっていても全然かまわないと思います。

であれば、ジャーナリストではなく一人の人間として行って欲しい。
ジャーナリズムとは疑いの気持ち、真実を知りたいという気持ちが一番大切なのだと考えています。
最初からイデオロギーありきでは、その一番大切ものが失われてしまうのではないか、私の言いたいことはそれだけです。

>ジャーナリストすべてがイラクにいけなくなっている事が問題だと思うという事。

これは確かにその通り。
ただ、http://www.jvja.net/の人たちの主張を見ると
取材はする(イラクサイドの立場から)、何かあったら助けろ、
と言ってるようにしか思えないんですね。
それから上のHPで
>安田さんは昨年2月から3月にかけて、イラクでの「人間の盾」に参加した
とありますが、
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

これですからね。
こういった人を高く評価する
日本ビジュアル・ジャーナリスト協会っていう団体の
見識というものも疑ってしまいます。

自己責任で行ったら!

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/04/18 03:56 投稿番号: [88143 / 280993]
自分の命と特ダネとどちらをとるかはジャーナリストの貴方です!

もしも捕まっても殺されても避難されるのは貴方なんです!行くのならどうぞ!!御勝手に!!!

たかとう妹

投稿者: yukaribangs 投稿日時: 2004/04/18 03:55 投稿番号: [88142 / 280993]
  どうしてスポーツ刈り

最初の三人と後の二人

投稿者: ichigono_mille_feuille 投稿日時: 2004/04/18 03:55 投稿番号: [88141 / 280993]
  テレビで見てて思ったこと。
<最初の三人>
・態度でけ〜
・敬語も使えないのかよ
・椅子にふんぞり返ってんじゃねぇよ、ヴォケッ!!
・目がおかしい(三人とも)

<後の二人>
・きちんと背筋伸ばして座ってる
・敬語使ってる
・顔も最初の三人に比べまとも
→少なくとも最低限のマナーはある模様

深く感じたこと。

投稿者: yog_pon 投稿日時: 2004/04/18 03:55 投稿番号: [88140 / 280993]
今回の一連の経過やこの掲示板の意見を見て深く感じたこと。

・最近の日本は「礼儀、マナー」に関して意識が低迷している
と言われていたが、実はまんざらそうでもなかったこと。
(礼儀、マナーがなっていない人も確かに居ましたが)

・躾の大切さ。   今まで(比較的)まっとうな人間に育ててくれた親に感謝。
そして自分が親になったら絶対に子供はいい加減な人間にならないように躾たい。

・(上記と内容が被るが)人から助けてもらったら「ありがとう」
他人に悪い事や迷惑をかけたら「ごめんなさい」   をきちんと言える人間でありたい。

・流れてくる情報は鵜呑みにせず自分が流れてしまわないように気をつけよう。
ただでさえ情報洪水の今。どれが真実か、更に他の情報を集めて確かめる努力は必要。
汚染された”情報川”も無きにしも非ず。

・すぐに左右の話にしてしまうのは話はこじれる。
十人十色、千差万別。まず「そういう意見もあるんだね」と認めましょうよ。

・感情論はいけない。話がややこしくなるから。冷静にいきましょ?冷静に。
お互いに水を掛け合うくらいならイラクの人たちに綺麗な水を飲ませて上げましょうよ。ねぇ。

・たまには「自分は間違ってるのかな?」と考えてみたりする時間と努力は必要。

・たまには「いい加減夜が明けるので寝たほうが良いかな」と見切りをつけてみたりする機転も必要。


だんだんとコメントがいい加減になってきてるのは眠気のせいって事にしておいて下さい。
長文失礼しました。
以上、気分は中立派の日本人より。

>私見・今回のイラクの人質騒動

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/04/18 03:54 投稿番号: [88139 / 280993]
>みなさんは今回の件どのように自分の中で整理していますか?

9割以上の人が納得する、じつに適正な見解だと思います。同じ意見です。

この説に「納得いかない!」という人は、偏向していますね。

もっと自信を持って

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2004/04/18 03:54 投稿番号: [88138 / 280993]
行動力がすごいと思ったのは目的が正しいと思ったからでしょう?
本当に最悪の馬鹿だと思う?

今は確かに危険だ、しかし、危険で誰もいかない今こそ自分の力が必要だと考えることが異常でしょうか?おろかでしょうか?

あなたは、死にかかった子供を見てもただ何もせずに布団にくるまっているのが一番だというような思考の様式に違和感を感じているのではないの?

確かにあなたはここの他の人とは違うかも知れない。しかし、違うことを恥じる必要はないと思う。

>>よく読んで、素直にとって

投稿者: nozaku_nozaku 投稿日時: 2004/04/18 03:54 投稿番号: [88137 / 280993]
>「ただ行動力はすごいなって感じたといいたかっただけ。」

じゃーそこだけ書きこめばいいんじゃないの?
その後に余計な事書くからだよw

政府のどこを認めてる?言ってみてよ。
ちなみに私は3人の行動に関しては自己責任で行き、誰にも迷惑かけないならどうぞお好きなように。です。

>日本の左翼

投稿者: typrichypernova 投稿日時: 2004/04/18 03:54 投稿番号: [88136 / 280993]
北は共産主義の成れの果て。
中国は過渡期。

まどっちにしろ共産主義は独裁になっちゃうんだけどね。
フランス議会でコキントウが演説したときフランス国会議員半分以上欠席。ある議員曰く

「自由と民主主義の象徴であるフランス議会に独裁者は要らない。」

心中お察しします。

ayana_mizukiさんをいじめるな!

投稿者: akuma_nari 投稿日時: 2004/04/18 03:54 投稿番号: [88135 / 280993]
僕は味方です(´д`)ノシ

>ヤフーオークションについて

投稿者: natas_fo_dlihcdnarg 投稿日時: 2004/04/18 03:53 投稿番号: [88134 / 280993]
>ヤフーオクション最高っていうやつの気持ちがわからないのは俺が左だからか?
>普通に考えて、マナーが悪過ぎると思うが。


普通に考えて、最低の行為ですね。

私はどちらかと言えば右だと自分では思っていたけれど、
どうなんでしょうね。
極左かも。(笑)

>視野の広い考えというものを是非

投稿者: nihondaihyougannbare 投稿日時: 2004/04/18 03:53 投稿番号: [88133 / 280993]
横ヤリ失礼。


>殺人や強姦に協力したら殺人罪であり強姦罪ですね。

その通りです。


>だから当然小泉純一郎と自衛隊は1万人以上の虐殺の罪人である。

戦争と殺人では意味が変わってくるのではないですか?
良い悪い・正しい正しくないはとりあえず置いておいて、
殺人は犯すと罰せられます。
しかし、逆に戦争では人を殺すと罰せられるどころか全く逆の対応を受ける訳です。
まぁ自国を守れば大切な大切な人を守る事にもつながるって事なのかな。
そのために他の人にとって大切な人を傷つけてる訳だけどね。

自衛隊だって、震災復興や救出作業に一生懸命な人もおいでしょう。
自衛隊派遣を正当化するつもりはないですけどね。
自衛隊の方の家族の方は、自分の息子や身内を殺人犯と批難されたら辛いでしょうね。

>フリージャーナリストなんて・・・

投稿者: fujiyama2003jp 投稿日時: 2004/04/18 03:53 投稿番号: [88132 / 280993]
某局のアナが怒っていましたね。

本当の戦場ジャーナリストと、反戦活動家が肩書きとしてつけているだけのジャーナリストを一緒に考えてはいけない、と。

その通りだと思います。

>> 人質を批判する前に

投稿者: wisemankm 投稿日時: 2004/04/18 03:53 投稿番号: [88131 / 280993]
>大時化の海に沈没する可能性が高いと解っていて出向する船。
その船は案の定、遭難しヘリコプターによる救助活動が行われました。
これ、費用負担になりますよ?


海の場合、ヘリ出動は費用負担にはならなかったような・・・
違ったっけ?

とっても怖い・・・・・

投稿者: alien_vmx12 投稿日時: 2004/04/18 03:52 投稿番号: [88130 / 280993]
http://www.creative.co.jp/
↑こんな奴らが日本にいるなんて・・・・とても怖い・・・・日本の治安が悪くなるはずだ・・・・

ふう

投稿者: new4frnt 投稿日時: 2004/04/18 03:52 投稿番号: [88129 / 280993]
>麻原ショウコウは自分では罪に問われてるテロ行為をやっていない。命令をした。
だが実際は一番の極悪人である。
当たり前ですな。まあこの場合は洗脳というのも多分に含まれているのだけどそういうと自衛隊もとか言ってきそうw
>だから当然小泉純一郎と自衛隊は1万人以上の虐殺の罪人である
ここでだからと繋げるからせま〜と思ったわけだが
>日本は一切攻撃などしないと
まあ中国が北側に着くことは99.99%ないがあなたの好きなもしで進めると、んなもんするに決まっている。戦争に於いて補給路をたたくのは基本だから。イラクでの日本の活動は一応戦争状態にないという条件での復興の支援という形だね。こういう状況になった以上復興は世界情勢のためにもやらなくちゃならない。それが主導がどこであっても。そこで支援をかけていくためにはNGOの方々が行くよりも日本のの上では、自衛隊が行くほうがいくらかリスクが低いわけですよ。当たり前ですが。私としては
まじめなNGOと自衛隊が組んで活動をする国民のNGOを護衛するという形がベストではなかったかと思うのです。

>NPOピースオン

投稿者: syazai2004 投稿日時: 2004/04/18 03:52 投稿番号: [88127 / 280993]
メンテナンス中だって。

ヤフーオークションについて

投稿者: kaogahiroi 投稿日時: 2004/04/18 03:51 投稿番号: [88126 / 280993]
ヤフーオクション最高っていうやつの気持ちがわからないのは俺が左だからか?
普通に考えて、マナーが悪過ぎると思うが。

あー、叩かれんのかな、叩かれんのやだな。。。

>嬉しいです

投稿者: tennenrishinryuu_mumenkyo 投稿日時: 2004/04/18 03:51 投稿番号: [88125 / 280993]
それはそれは、
誕生日おめでとうございます。

僕は
難しいことはわからないので、

あなたのように、議論の流れをうまく読んで
ピンポイントで的確な発言することは
出来ませんが、

書いてる人の人格は判る気がします。

今後もがんばってください。

行動力

投稿者: Nerusyu 投稿日時: 2004/04/18 03:51 投稿番号: [88124 / 280993]
私は彼らの行動力を評価できません。
結果を予想して行動できなければ意味がないからです。

行動する事と行動力は違うと考えてます。

まあ、何でイラク?って考えが私の頭の中にあるから評価できないだけかもしれませんが。

イスラエル、火事場泥棒みたいだな

投稿者: topic_editors 投稿日時: 2004/04/18 03:51 投稿番号: [88123 / 280993]
イラクが大変なときに凄いね。

あ、こういうのを取材に行ったらどう?
自称ジャーナリスト諸君!
テロに巻き込まれるのが怖い?

や   っ   ぱ、反   日   で   しょ   ってか?

re:俺は左翼

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/04/18 03:50 投稿番号: [88122 / 280993]
夢追い人のように見えてしまう

>> 人質を批判する前に

投稿者: kikiiite2523 投稿日時: 2004/04/18 03:50 投稿番号: [88121 / 280993]
>普段から給料もらって訓練してると危険地域に送り込んでもいいんですか?責任はとらなくてもいいんだ。

ぷぷ。こりゃ、ただのバカかアナーキストだな(藁

あのねぇ、イラクに自衛隊派遣したのは、国会通ってる話なの。
んで、この国は法治国家で20歳以上はみんな選挙権持ってんだよ。
その多数決のスキームの中で派遣してるわけ。
もう一度小学生から「社会」でも勉強してね。

>検挙できない無力な政府が人質家族の態度が気に食わないからって、被害者を攻撃するのは大人気ないと言いたい。

バカが「大人気ない」などという文言を使用してはいけません。

>目的と結果は、分けて評価すべき

投稿者: reiseini455 投稿日時: 2004/04/18 03:49 投稿番号: [88120 / 280993]
おっしゃる部分、わかりますが、一つだけわかってほしいと思う点があります。

恐らく拉致された後、当人達が日本国内の様子がわかっているとはとても思えません。ひょっとして、自分の消息なんか他の人が知らないのではと思ってさえいると思います。ですから解放されてしばらくは、政府や国民の心配なんか全然知らない可能性があると思います。それでラルジャジーラテレビのインタビューが、イラク人の前であったのなら、普通は「また活動したい」となるのではないでしょうか?
だから帰国して、状況がわかったら、そういう話は「イラクが安定したら」となると思いますし、真摯な謝罪があると思いますよ。

前にも書きましたが、高遠さんは自身の生命は覚悟していたものの、国家に対する人質になるということまでは、想定していなかったわけですから、「迷惑をかけたのに謝罪がない」という批判は少しかわいそうに思います。もちろんこれからの退避勧告の地域は、人質の可能性があることを認識し、政府・国民に迷惑をかける可能性があることを認識すべきですが。

>>3バカ家族、おまいら〜〜〜

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/04/18 03:49 投稿番号: [88119 / 280993]
>絵本を書く為の調査という、聞きようによってはマトモな理由があります。

いいえ、今井くんは「マスコミに注目されるのが目的で、
劣化ウラン弾をとりあげる」という主旨のことを、
自分のメルマガではっきりと書いていますよ。
http://melten.com/m/16338.html

左翼思想に夢中になっていましたから、
「自衛隊反対」が目的として先にあり、
その手段として劣化ウラン弾を持ち出したにすぎません。


>郡山は何だ!
>「おれは撮る事が仕事だから・・・」
>何を格好つけとるんじゃ!

ビデオ、全部見ました?
真相は、あなたが思うような意味での発言ではありません。

他の人がカメラを向けたので、「自分は被写体ではなくカメラマンだ」と
自嘲的な意味で言ったのです。

多くの番組では「オレは撮るのが仕事だから」という部分だけを切り取って
放映しているので、意味合いが変わって伝わってしまったのです。

郡山さんは外してあげて「2バカ」ということにしてください。

>必見ですね。

投稿者: v0157jp 投稿日時: 2004/04/18 03:48 投稿番号: [88118 / 280993]
ひどい。ボランティアに行く女性の顔もひどい。こんな奴ばかりなのか?
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