イラクで日本人拘束

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★>それならば

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/17 05:49 投稿番号: [79450 / 280993]
いや、許してやりなさい。この若者の癖なのであろう。イライラしてはならぬ。

>あともう一つありましたね

投稿者: mjshouwn 投稿日時: 2004/04/17 05:48 投稿番号: [79449 / 280993]
韓国なんてあてになりませんよ

中川昭一経済産業相や井上喜一防災担当相

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/17 05:47 投稿番号: [79448 / 280993]
moon_over_moscow2001さん、貴重なご意見ありがとうございました。

中川昭一経済産業相や井上喜一防災担当相

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/17 05:47 投稿番号: [79447 / 280993]
加害者(犯人)に請求すべきものと考えられるものを被害者に請求するということがまかり通る国ならメディア側が今後被害者並びにその家族に「これからはでたくもないテレビに出演した人に出演料を支払う」「(テレビ局側も説明責任がありその義務があると言ってタダで出演させるのではなく)出演してもらうことによって儲けているのだからある程度の出演料を支払うべきだ。出演料はニーズとの兼ね合いだ」
ということを発言する人がいても不思議ではないのですが・・・。(ただそのことが正しいことか間違っているかは別にしてです)に対してtaiheirokurouさんご返答ありがとうございます。

つまり加害者(犯人)に請求すべきものと考えられるものを被害者に請求するということがまかり通らないという意味でしょうか?
メディア側が今後被害者並びにその家族に「これからはでたくもないテレビに出演した人に出演料を支払う」「(テレビ局側も説明責任がありその義務があると言ってタダで出演させるのではなく)出演してもらうことによって儲けているのだからある程度の出演料を支払うべきだ。出演料はニーズとの兼ね合いだ」
ということを発言する人がいても不思議ではないというの考えではなくあくまでもいても不思議ではないということですから・・・。

あーあ

投稿者: nozaku_nozaku 投稿日時: 2004/04/17 05:45 投稿番号: [79446 / 280993]
一週間ROMって初カキコが
bakabakaへのレスとは・・・・
俺もアホだなw

★あともう一つありましたね

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/17 05:44 投稿番号: [79445 / 280993]
韓国はすでに北の属国になり果てた。この選挙でそれが確実なものとなった。今後、韓国は今まで以上に北にすり寄るであろう。
北でネグレクトされておる同胞を見捨てた韓国など、もはやあてにはならぬ。

>こんなのめっけ

投稿者: bakabaka101 投稿日時: 2004/04/17 05:44 投稿番号: [79444 / 280993]
いいね。
早速コピりました♪♪

警察の方々

投稿者: kuzukuzusuzuki 投稿日時: 2004/04/17 05:43 投稿番号: [79443 / 280993]
帰国時、尿検査してくれ!

バカ3人   薬物陽性反応で緊急逮捕

こんなのめっけ

投稿者: hyperchargedjp 投稿日時: 2004/04/17 05:42 投稿番号: [79442 / 280993]
今回の「家族批判」の異様さ

今回の人質事件に関して、3家族に対する「批判」が異様なのだ。
3家族に対する「態度」が気に入らない・・・という流れが主流
のようだが、それを「肯定」する立場たったとしてもおかしさを
(というより不自然さ)を感じた。

1.「左翼」が政治的に利用している論
  コレ自体根拠がないものだが(根拠を見つける事が出来ない。)
  あえて根拠をあげるとしたら、家族が自衛隊撤退を主張したこと
  だろうか。当初は自衛隊撤退が人質解放の条件だった(とうたわ
  れていた)から、家族が「自衛隊を撤退させて」というのも自然
  な流れである。イラクの犯人グループと家族の要求(この場合は
  自衛隊撤退)が一致していたという理由からストレートに「左翼」
  という論理に飛躍する所から疑問である。

2.共産党に対するストレートな批判が見られない
   「左翼」が政治的に利用しているのなら、自衛隊撤退を主張し
ている政党や団体への批判が見られても不思議ではない。とりわ
  け終始自衛隊撤退を主張している日本共産党に対して「論理的」
  な(表向きだけでも)批判がないのだ。ご丁寧に、家族の関係者
  に共産党関係者がいるという事も明らかにしてくれたのに、共産
  批判が展開されていないのだ。あるのは、ところどころに見られ
  る「罵言雑言」レベルのものと、勝共連合のページへのリンクく
  らいである。逆に言うと、批判の対象を「左翼」と表しており、
  ストレートに共産党と言っていないのだ。

3.ところどころにみられる「これは国民世論」という表現
  家族に対する「批判」を(まがりなりにも)展開し、「これが国
  民の世論」であるという表現が見られる。自分の意見を言って、
  これが「国民の世論」であり、異なる意見=「左翼」という表現
  が目立つ。自分の意見=国民世論とは言い切るのは、かなりの自
  信と度胸がいると思うのだが、逆にこういう表現を繰り返し使っ
  てという手法は、かつてドイツや日本が戦争に反対する勢力を弾
  圧する手段として用いられてきた。普断政治の談義をする掲示板
  でさえ、こういう表現は見た事がないのだが。

4.ふと出てきた「救出費用は税金」論
  話の流れの中で目立っているのは、3家族の救出に「国民の税金」
  なぞ使わずに自腹を切らせろ、というものである。既にマスコミで
  救出費用で20億円という具体的な数値が出てきたが、それ以前
  からも税金で賄うという話が出ていた。普段意識的にか税金の事
  を語らない「国民」が、このときばかりは「無駄遣いするな」とい
  う話を展開するのは、何とも不思議である。(20億円という金額
  は、いわゆる箱物や米軍ののために使われたり、銀行やらに補填
  された額に比べれば極めて少額である。)

5.何故か出てこない「あの団体」
  こういう話の流れには、ネタの有無に関わらず「あの団体」の存在
  が付き物である。(言うまでもなく、某与党の支持母体である。)
  ネタなりにも「これはS学会の陰謀だ。」とかいう書込みが見られ
  ない。

6.あちこちに出てくる「小泉よくやった」論
  政府に対して肯定的な立場にたったとしても、滅多に見られない表
  現だが、今回はやたらに目立っている。

違いますよ。

投稿者: belinea144apopp 投稿日時: 2004/04/17 05:41 投稿番号: [79441 / 280993]
「元」は無人島ではなく、人が住んでいました。日本人がね(笑)。

おもしろいですねw

投稿者: utubo78542 投稿日時: 2004/04/17 05:41 投稿番号: [79440 / 280993]
しかしもともとインポと不感症だったんでしょ?

なんかみなさん恋愛欠乏症のにおいがプンプンいたします。

陛下に敬礼!!!!!!

>はたして

投稿者: y1008968 投稿日時: 2004/04/17 05:41 投稿番号: [79439 / 280993]
  殴るかどうかはわかりませんが、ひっぱたくとは思います。

  この掲示板の方が満足するような叩き方かどうかは?わかりませんが。

>>変わった掲示板

投稿者: taiheirokurou 投稿日時: 2004/04/17 05:40 投稿番号: [79438 / 280993]
>責めるコメントを書くものはテロリストに感情移入しているから。

>要するにテロリストのシンパ以外の者ではない。

テロリストにではなく政府に感情移入しているのではないでしょうか?

人質ヤラセ理由が狂ってる理由

投稿者: rock_on_lock 投稿日時: 2004/04/17 05:40 投稿番号: [79437 / 280993]
人質が武装勢力と共謀して反米、自衛隊撤退をしようとしたという動機は納得するとしよう。
首謀者も計画者も人質であったとしよう。
しかし実際の演出が武装勢力の部外者である人質がやったというのは完全な矛盾だ。
演出をテロ、戦闘を全く知らない民間の部外者がやるのは不自然極まりない。
いつも実際にテロ、戦闘をやってる武装勢力に自然にそれらしくやってもらうよう頼めば済むのだ。
共謀した仲間なら当然そうする。
武装勢力のリーダーじゃなく日本人の人質が不自然な演出をわざわざしたというのは狂ってる
としか言いようがない。

ほんとにそう思う

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/04/17 05:39 投稿番号: [79436 / 280993]
法整備してほしい

>それならば

投稿者: bakadesuka29 投稿日時: 2004/04/17 05:37 投稿番号: [79435 / 280993]
何が可笑しいのかわかりません!(笑)(笑)(笑)

>今こそ日本国は徴兵制とし

投稿者: motoharensyou1357 投稿日時: 2004/04/17 05:37 投稿番号: [79434 / 280993]
国民の命を自ら守るため、『自己責任』として徴兵制をしこう。

>変わった掲示板

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/17 05:37 投稿番号: [79433 / 280993]
>なんで誘拐したテロリストより被害者3人や家族責めるコメントがこうも多いの。

事件のショックで性的に不能となる。

ショックから来るストレスを被害者3人や家族責めるコメントを書くことで発散させる。

つまり責めることは性的快感の代償なのである。

経費を請求したら救助の押し売り

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/17 05:36 投稿番号: [79432 / 280993]
人質の家族が「経費全額を出すから救助してくれ」と注文したのなら経費を請求しても良いが、

注文も貰っていないのに政府が経費を請求するなんて押し売りやゴロツキのする事。

こんなことがまかり通るなら、危険な場所やらいかがわしい場所で遊んでいる政府高官の子供を救助して、莫大な救助費用を請求しても良いと言う事だ。

>まだいたんですか?

投稿者: tkvs_a335 投稿日時: 2004/04/17 05:35 投稿番号: [79431 / 280993]
放置されたと思ったのですが・・・。食らいついてくるとは。
私も貴方の発言を見て、どうでも良くなっいたのですが・・・。

まぁ買い言葉に売り言葉なので最後の発言にしましょうか。

>ごく普通の日本人としての感想ですけど。
いや、自分が普通とかそういう問題でもないのですけど。
貴方の意見がそうなのでしょう?

>あなたのハートはアルミ製ですか?
アルミというか、なんというか。
まだいたんですか?ということ自体、人の神経を逆なでにしているのですよ。
批判する場合はいつもそうですよね。
そんなあなたが、人間の命を大事に、ですか。
それ以前に人の心を大事に、理解して無い気がしますが。

正直、かないませんわ。もう。
文章自体感情論でしか物を語っていない時点で反論するつもりもないですし。
文意を汲み取ってもそこには論理的な主張や客観的立場にたった主張がないのですよ。

全て自分の感想文ですよね?何の裏づけもない。
それがわからなければ議論事態にならないのですよ。
それでは。

政府にも国民にもいい経験、か

投稿者: notik300 投稿日時: 2004/04/17 05:35 投稿番号: [79430 / 280993]
金も出さない、人も出さない時代から、
金は出すが、人は出さないに変化し、
金も出す、人も出す      という変遷。

3人に対する非難は理解しないでもないが、「人を出さない」時代にはかなり突っ込まれていたんですよね、何にもしない日本って。ってか、自らそう思い込んでしまったフシもあるにはあるが。

今回のこの経験でまた篭ってしまうのはいかがなものか?
それこそ腑抜け日本扱いされるように思うのだが。

3人に非難集中だがテロリストに対して何もないのはなぜ?
レジスタンスと言えなくもない、と解っているからか?
フランスのレジスタンスはドイツから見ればテロ。
イラクのレジスタンスはアメリカから見ればテロ。


殺されてしまったとすればそこで自己責任は完結していたがしかし殺されていない、とすれば政府が動くのは当たり前、政府の使命。   無理から自衛隊を派遣し、イラク人からの不評を知ることとなれば、これは負い目。拉致事件に対し、もしそのまま何もしなければ、何のための自衛隊派遣か全くの無意味となってしまったろうね。

しかし、姑息。
軍隊化したいなら、まず在日アメリカ軍にお引取り願うべきではないの?
そういったロードマップ、全く無い様に感じられるんですけど。
この機に乗じて「憲法改正!」っていうのはなぁ。

日本の誰かが言った「不沈空母」。この空母はどこと戦う為のものだろうか?
アメリカの敵は日本の敵、ってことですと…
いやだなぁ、中国と戦うのは。
北の包囲は遂行中、あとは中国だけってことですか?ねえアメリカさん。
なんだか、ネイティブアメリカンを滅ぼした手口と極似なんですけど。ということはつまり日本も滅ぼされるということなんですよねぇ。
盲従はそれこそ危険ですよ。

アメリカにはロードマップがあるようですね、世界征服。着々と進行中みたいです。
乗っちゃってますね、わが日本。こき使われてボロキレ・用無しになるんだろうな。
(そういう日本も先住民族を滅ぼしてますがね)

omae

投稿者: gurugurutyann12475 投稿日時: 2004/04/17 05:35 投稿番号: [79429 / 280993]
頭薄すぎ!

語るな!    妄想が感染する!
いや、

アホがうつる!

>勉強してください。

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/17 05:34 投稿番号: [79428 / 280993]
その点ではルーマニア国民は確実に偉かったですね!

【悪】やけにかみつくなと思えば

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/04/17 05:34 投稿番号: [79427 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=79202

ここで俺が誰を否定してるのか
わかるのでみてくれ

他人事だと思っていると、

投稿者: mnmenkmnkkrnkyfks 投稿日時: 2004/04/17 05:34 投稿番号: [79426 / 280993]
蒔いた種は、いつか芽を出すものだ。

自分の蒔いた種を知る人もいるが、

後になって慌てふためくのは、種の善し悪しを知らずに撒き散らす人である。

それは、私であり、あなたである。

徴兵制はともかくとして、

投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/04/17 05:34 投稿番号: [79425 / 280993]
  *せめて、自衛隊が大使館警備、邦人保護・救出活動をできるように法改正するべきだ。
  このトピでも、「自衛隊は3人の救出なんてやる気ないですもんね」みたいな書き込みも
  いくつかあったけど、できないんだもんね。

憲法に邦人救出明記を   自衛隊活動で安倍幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040411-00000069-kyodo-pol
  自民党の安倍晋三幹事長は11日午前、フジテレビの報道番組で、自衛隊の海外での活動に関連し「憲法を改正して自衛隊をしっかりと位置付けることが大切だ。大使館を守る、邦人を救出するということは武力行使とは違うと明記すべきだ」と述べ、邦人保護・救出を自衛隊の任務として憲法に明記すべきだとの考えを示した。
  自衛隊による大使館警備、邦人救出は海外での武力行使を禁じた憲法9条に抵触する恐れがあり、現行法では認められていない。外務省は日本人外交官殺害事件を受け、大使館警備などを可能とする法改正の検討に入っているが、政府、与党内には慎重論が根強い。
  安倍氏は「すべてを海外での武力行使としてひとまとめにすることは、自衛隊の海外での活動、日本の国際行動を阻害することになる」と指摘した。(共同通信)
[4月11日15時31分更新]


*自衛隊法に基ずく初めての空自C130輸送機による邦人輸送がマスコミとは皮肉だね。
  今度の3人も乗せてあげればよかったのに。

空自C130輸送機で邦人記者をクウェートに移送
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040416/K0015201911101.html

それならば

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/04/17 05:34 投稿番号: [79424 / 280993]
時期を見て、適切な(笑)対応策を考えなければなりませんね。
あらゆる(笑)可能性を考えて。
必要ならば、いつも官僚のみなさんのやる手段も必要でしょう・・・。

絶対に

投稿者: aneane3226 投稿日時: 2004/04/17 05:33 投稿番号: [79423 / 280993]
涙の抱擁・・・。だったらまた反感買うぞ。

nozaku_nozaku←新HNで登場!!

投稿者: bakabaka101 投稿日時: 2004/04/17 05:32 投稿番号: [79422 / 280993]
だれだおまえは??(笑
お前こそ必死!!

★あんなちっぽけな無人島

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/17 05:32 投稿番号: [79421 / 280993]
それが困っているのじゃよ。島根県漁民にとっては死活問題にまで発展しておる。
それに、領海と云うものも国と国には存在する。あの吹けば飛ぶような小島でも実に影響は大なのじゃ。
さらに韓国は、対馬まで韓国領だと主張しておるのじゃから困ったもんじゃが。

勉強してください。

投稿者: spysangyo 投稿日時: 2004/04/17 05:31 投稿番号: [79420 / 280993]
>独裁政権でもイラクの国民はそれに従ったのではないのですか?
>周辺国に逃れたり、反政府運動起こしたりしたわけではないと思いますが?

反政府運動なんか起こしたら一族郎党皆殺しにされてもおかしくない。
周辺国に逃れることもできない。
パスポート発行しないからな。
独裁政権とはそういうものだ。

日本では普通に反政府デモができて、パスポート申請して断られることは普通ないし、亡命さえも認められるが、イラクでは全く通用しない。

>それに、独裁政権ということは、国民の自由を剥奪していることになり、アメリカが戦争を仕掛ける、絶好の口実になりますが?

たとえ独裁だろうがなんだろうがたとえ大統領が気に入らない国民を手当たり次第に虐殺しようとも、国内でのことであれば、それに直接口出しするのは内政干渉といって国際ルールに違反する。
できるのはせいぜい経済制裁。
資金援助を凍結したり貿易を禁止したりするぐらい。

そこでアメリカは、自国や中東の周辺国を脅かす化学兵器の破壊という国内に留まらない問題を口実にした。

あともう一つありましたね

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/04/17 05:31 投稿番号: [79419 / 280993]
この時期、ただでさえ悪い日韓関係、更に悪化すれば、喜ぶ国はどこでしょう?

はたして

投稿者: kxller 投稿日時: 2004/04/17 05:31 投稿番号: [79418 / 280993]
本日ドバイ入り

人質の家族は   本人たちに会ったとき殴るのだろうか?

ふと思った。

Re:絶対言う。

投稿者: baba_kuseeeeeeeeeee 投稿日時: 2004/04/17 05:30 投稿番号: [79417 / 280993]
おしっこして   うんこして・・・ついでにわしのホームページ見て・・・

http://hokusai.pupu.jp/

>変わった掲示板

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/17 05:30 投稿番号: [79416 / 280993]
>なんで誘拐したテロリストより被害者3人や家族責めるコメントがこうも多いの。

責めるコメントを書くものはテロリストに感情移入しているから。

要するにテロリストのシンパ以外の者ではない。

>中川昭一経済産業相や井上喜一防災担当相

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/17 05:30 投稿番号: [79415 / 280993]
良いんじゃないですか?ですが、「出演してもらうことによって
儲けているのだからある程度の出演料を支払うべきだ。
出演料はニーズとの兼ね合いだ」というのは最もですが、
それと同時にメディアと出演者の間でも需要と供給の法則が働いております。

つまり今回の様になるべく多くの国民に報道して欲しいと言う
出演者側の思惑が強い様でしたら、メディアサイドは
ギャラを払いません、タイアップと言う形式になるでしょう。
結局メディアに登場したくない出演者を口説く場合にのみ
ギャラが発生するのではないでしょうか?

まぁまぁ

投稿者: bakadesuka29 投稿日時: 2004/04/17 05:30 投稿番号: [79414 / 280993]
よいではないか。ハッハッハ

>>>>その理屈でいくと・・・・

投稿者: tech65894 投稿日時: 2004/04/17 05:29 投稿番号: [79413 / 280993]
>上記理由で従わなければ
>殺されたりするので
>従わざるを得なかった

それが強制されたものであろうと、イラク国民は、彼をイラクの代表と認めたのではないのですか?

国民から自由を剥奪し、反体制派の声を弾圧したフセイン政権は、自由と民主主義を掲げる、アメリカにとっては、十分悪と思いますが?

したがって、アメリカには、フセインの圧制から、イラク国民を解放するという、イラクに戦争を仕掛ける、正義があることになりませんか?

また、日本は、アメリカの同盟国であり、民主主義国家であり、自由と平和を尊重する国でもあります。

その日本が、アメリカに(アメリカだけではありませんが)協力することは、悪いことなのですか?

あなたのように、日本や小泉首相を批判する根拠がないように思えますが?

bakabakaって人気持ち悪いな・・・・

投稿者: nozaku_nozaku 投稿日時: 2004/04/17 05:28 投稿番号: [79412 / 280993]
なんか必死だw

>中川昭一経済産業相や井上喜一防災担当相

投稿者: taiheirokurou 投稿日時: 2004/04/17 05:26 投稿番号: [79411 / 280993]
まず   そういう考えがまかり通らん。

今回の場合テレビに出演したことで被害者の家族やそのバックの団体に利益になったことは紛れも無い事実。
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