イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
こころがまえ
投稿者: arasukamann 投稿日時: 2004/04/17 04:33 投稿番号: [79280 / 280993]
ボランティアという(うさんくさい)美名を帯びて戦場(たとえばイラク)に入り、危機的状況に遭遇した時に、
「日本人の死に様をみせてやる!」
と言えるくらいの気概をもった人でなければ、戦地でのボランティアは無理だと思います。
殺害された伊太利亜人に比べたら、今回の日本人3名組はママゴトだな。
3人組が美談になったり、英雄扱いされたら嫌だよね。
これは メッセージ 79249 (barbarossa_sieg さん)への返信です.
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>よく言うよ
投稿者: kg48739 投稿日時: 2004/04/17 04:33 投稿番号: [79279 / 280993]
>誰を利するのか?
誰か教えてください。
これは メッセージ 79271 (hyuuwann さん)への返信です.
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●●広末不正入学顛末記●●
投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/17 04:33 投稿番号: [79278 / 280993]
もう、寝たのか?
じゃ明日、楽しみにしてる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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というかあなたは日本語わからないようだね
投稿者: amazing004jp 投稿日時: 2004/04/17 04:33 投稿番号: [79277 / 280993]
何様?という言い方の卑屈さがあなたの人柄を物語る。
あのね、小泉が飲みに行ける状況かどうか判断できないの?
文意がわからないのに議論に割って入る資格はない。
もっと文意を理解してからかかってきなさい。
これは メッセージ 79258 (tkvs_a335 さん)への返信です.
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>高遠菜穂子さんと付き合いたい!
投稿者: popgoldfinger 投稿日時: 2004/04/17 04:33 投稿番号: [79276 / 280993]
ぼよーんとした顔がタイプ?
これは メッセージ 79274 (detoutfacon9defaconque さん)への返信です.
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>では
投稿者: TOARUTOKORO 投稿日時: 2004/04/17 04:32 投稿番号: [79275 / 280993]
人を常に「支持者」と「不支持者」に分けるのは、不合理だ。
わたしは「そう言う考え方もあるな」と思っている程度。
どちらにしても両論全て推測に過ぎず、
かつ、事実は闇に葬られる。
議論しても無駄だ。
これは メッセージ 79245 (renwen0216 さん)への返信です.
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高遠菜穂子さんと付き合いたい!
投稿者: detoutfacon9defaconque 投稿日時: 2004/04/17 04:32 投稿番号: [79274 / 280993]
テレビの画面に映る姿ってとても魅力的だよね。セクシーだし・
思いっきり!
これは メッセージ 79259 (thinkjapanjapanlovelove さん)への返信です.
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Al hamdu lillaahi
投稿者: beyaz_koyun 投稿日時: 2004/04/17 04:31 投稿番号: [79273 / 280993]
>ジコマンゾクモ
ギゼンモイイデスガ
ワタシノ
ゼイキン
ダケハ
ソレニツギコマナイデクダサイネ
itsu anata no zeikin volunteer no tameni tsukawaretano desuka?
konkai no youna jiken wa kako sonna ni ooku okiteimashitaka??
soreni Volunteer no hitbito ga ironnatokoro de nokoshita kekka wa gyaku ni watashitachi wo dokokade tasuketeirukamo shirenainodesu.
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SATの活躍が見たかった
投稿者: ko1_kxxxxx 投稿日時: 2004/04/17 04:31 投稿番号: [79272 / 280993]
踊る大走査線でしか、
見たことないよ>SAT。
今回も付近までは行ってたのかな。
実戦がないと、鈍るんじゃないの?
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よく言うよ
投稿者: hyuuwann 投稿日時: 2004/04/17 04:30 投稿番号: [79271 / 280993]
なにいい子ぶってんだ、政府の回し者か?気がついてないのか?そうやってサンケイ新聞みたいなこと言うことが、誰を利するのか。
これは メッセージ 79266 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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ボランティア=オーム
投稿者: enola_gay21 投稿日時: 2004/04/17 04:30 投稿番号: [79270 / 280993]
>インド在住NGOギャル高遠さん
ここに写ってるダンサー村岸ってあの有名な「人間の盾」のダンサー村岸女史だね。
恐かって泣きながら帰国した村岸だ。
高遠、村岸=高橋=オーム
募金とか災害基金もアーレフの活動資金になってるわけだ。
イラク復興事業も回りまわって税金からアーレフに流れる。
これは メッセージ 79196 (cybermossad_01 さん)への返信です.
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renwen0216さんに質問です
投稿者: virgo_toppo 投稿日時: 2004/04/17 04:29 投稿番号: [79269 / 280993]
俺は、ニュースや週刊誌での情報しか知らないので、何となく、胡散臭いくらいにしか思ってないけど、自作自演っていうのは、何か証拠とかあるんですか?↓のほうのスレッドにURLを書いてた人がいたけど、日付や時刻は、あとでいくらでも修正できるから、逆に自作自演に見せかけたい人がいたらいくらでも修正してそれらしく見せることも出来るわけだし。それと、みんなが自作自演じゃないか?という根拠を知りたいと思っています。
これは メッセージ 79245 (renwen0216 さん)への返信です.
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3人は
投稿者: aneane3226 投稿日時: 2004/04/17 04:29 投稿番号: [79268 / 280993]
どう考えても、バックパッカーにしか思えないんですけど。信念持ってるならなにやってもいいって感じ。
これは メッセージ 79253 (hyuuwann さん)への返信です.
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>>その理屈でいくと・・・・
投稿者: tech65894 投稿日時: 2004/04/17 04:28 投稿番号: [79267 / 280993]
フセイン政権がなければ、いくらアメリカでも、戦争ふっかける理由がなくなりますけど?
あなたの理屈だと、そんなフセイン政権を選んでいた、イラク人が一番悪くなりませんか?
これは メッセージ 79244 (hamahigehige さん)への返信です.
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>よくわかんない理屈だなあ
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/17 04:28 投稿番号: [79266 / 280993]
>なんだあアマとプロ?
つまり覚悟の問題ですよ、自己の欲求を満たすための行為は
他人に迷惑をかけない事が大前提って事です、ですから当のNGOでも
勝谷氏の様なジャーナリストでも彼ら三人を否定しておりますよね?
遺書ぐらい書いて、もし自分が捕まった時には国に迷惑をかけたくないので
自分の事は見捨てろと。
これは メッセージ 79253 (hyuuwann さん)への返信です.
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>イラクに報道、ボランティアは不要なのか
投稿者: tyoko_3467 投稿日時: 2004/04/17 04:28 投稿番号: [79265 / 280993]
>行って何かあれば自己責任と言う
事ぐらいプロ意識のある人間は覚悟
しておりますよね?
つまりアマな奴らは迷惑をかけるだけだと言う事でしょう。
ここがよくわかりません。
誘拐されれば自動的に政府が救出
すると言う仕組みの元では、いかに
プロ意識があっても迷惑をかけずに
と言う事は不可能ではないでしょう
か。たとえば彼らは
「誘拐されても支援は不要」
と一筆書いおくべきで
かつそれがあれば政府はこのような
事件が起こっても救出すべきでは
ないと言う主張なのでしょうか。
これは メッセージ 79246 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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他の国の人質の家族も
投稿者: hirom200x 投稿日時: 2004/04/17 04:28 投稿番号: [79264 / 280993]
現地まで迎えに行ってるの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ここらで一息サマワパーティー
投稿者: ahono3nin 投稿日時: 2004/04/17 04:28 投稿番号: [79263 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>わかってないのは
投稿者: c_dragons76 投稿日時: 2004/04/17 04:28 投稿番号: [79262 / 280993]
>それが日本と海外の文化の差だということに気づきませんか?
>例えばレストランで味が不味くても大抵の日本人は何も言わず、2度来ない。
あの三人に対しては、随分色々と言って(略
これは メッセージ 79240 (tkvs_a335 さん)への返信です.
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ボランティア>ふつーの人???
投稿者: wasatto 投稿日時: 2004/04/17 04:28 投稿番号: [79261 / 280993]
ボランティアはエライえらい!て、もっと尊敬しろ、みたいに言う人多いけど。
あたしはこう思う。
日本にはふつーに生活して自分とその家族のためにしか働いてなくて、
ボランティアなんて一切してない人が大半だと思うけど、
その人たちがこつこつと税金納めて国を成り立たせて、
初めてボランティアを海外でする人が存在すると思う。
ボランティアが悪いとかは全く思わないけど(今回みたいに人に迷惑かけるならするな、国内でしろ)
政府はNHKを使って世界中で(海外安全情報)というのを一日に何回も放送してるし、インターネットにも載せてるし、
危険な目に遭ってその情報を集めてんだよ。その上で危険なとこにいくボランティアは行かなくてよし。その前に日本の困ってる人を助けてよ。
これは メッセージ 79178 (poporonronron111 さん)への返信です.
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「猿の国家」
投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/04/17 04:28 投稿番号: [79260 / 280993]
いいかもー
ボス猿交代しないうちに・・・
これは メッセージ 79230 (kunta932002 さん)への返信です.
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あなたの仰る通りですよ
投稿者: thinkjapanjapanlovelove 投稿日時: 2004/04/17 04:26 投稿番号: [79259 / 280993]
巻きたかったけどはありませんが
巻くような環境ではありませんでした。
悪しからず。
これは メッセージ 79242 (innsekikana さん)への返信です.
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民主的な独裁国家『日本』?
投稿者: tkvs_a335 投稿日時: 2004/04/17 04:26 投稿番号: [79258 / 280993]
なんで、こういう人が多いのでしょうね。
独裁国家ですか。そうですか。
あなたには専制政治と民主政治の違いすらわからないのでしょうね。
これは メッセージ 79239 (y1008968 さん)への返信です.
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政府の自己責任
投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/17 04:26 投稿番号: [79257 / 280993]
政府の自己責任において救出にかかった費用を全額請求するのは当然だと思うのですが・・・。
自衛隊のような公務ではなく、良い、悪い、好き、嫌いは別にして人として彼ら3人は使命感にかられ危険を承知でイラク行っています。
今後も拉致、誘拐、人質事件は発生することも考えられます。
また何より、作為的に編集加工されたとも考えられる報道により、ご家族の政府や視聴者である国民に対する発言や態度に(視聴者でない国民は別にして)視聴者である国民は納得していません。
今井紀明さん、郡山総一郎さん、高遠奈美穂子さんは別に助けてほしいと頼んでいたわけでもありませんし、人質になって政治的発言も何一つしていません。
だったら彼らはどんな責任をとればいいのかはよくわかりませんが、中川昭一経済産業相や井上喜一防災担当相等の「山岳遭難は遭難した人が費用負担する」「(被害者側も)ある程度の負担はすべきだ。費用負担は責任との兼ね合いだ」という報道もありますが、
3人を拉致し、人質とした犯人を捕まえるように力を注ぎ、犯人側に救出にかかった費用を全額請求するようにして頂きたいと思います。そして被害者、並びにご家族が希望されるならその慰謝料も・・・。
とにかく犯人側に救出に掛かった費用を全額請求をすることが必要だと思うのですがね。
また今井紀明さん、郡山総一郎さん、高遠奈美穂子さん、被害者のご家族の方々は中川昭一経済産業相や井上喜一防災担当相等の論理が正しい、間違っているは別にして、
今後はメディアの出演やインタビュー等に関しては(被害者並びにそのご家族に出演料をはらうこと。つまり)有料で行なうこともわるくはないという意見が出てもいいように思うのですが(意見が出てもいいように思うと言ってるだけでそうすることがよいと言っているのではない)、どうでしょうか。
最後にイラクの治安の責任のあるアメリカに対しては重装備で大使館まで護衛したことにアメリカが経費負担をもとめるのなら日本のかかった費用が全額支払われた後に犯人に請求して頂きたいと思います。
これは メッセージ 79182 (miercoles33 さん)への返信です.
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>税金は有効に!
投稿者: bakabaka101 投稿日時: 2004/04/17 04:26 投稿番号: [79256 / 280993]
>この無駄遣いでアフリカ難民の子供達の数十万人分以上のワクチンや食料が調達出来ます。
たとえこの事件が無かったとしても、
絶対にその金はワクチン代には使われないよ。
おまえの主張は言い掛かりにしか聞こえなけど?(笑)
これは メッセージ 79237 (bagudaddo0116 さん)への返信です.
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★高遠と辻元ってキャラかぶらねえか?
投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/17 04:26 投稿番号: [79255 / 280993]
根拠はある。
NGO、ボランティア、これらはすべて社民共産の予備軍であるから。
これは メッセージ 79222 (poosuke_0170 さん)への返信です.
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日焼けから肌を守るため、とか?
投稿者: innsekikana 投稿日時: 2004/04/17 04:25 投稿番号: [79254 / 280993]
もしかして、。
これは メッセージ 79236 (raru_babu さん)への返信です.
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よくわかんない理屈だなあ
投稿者: hyuuwann 投稿日時: 2004/04/17 04:25 投稿番号: [79253 / 280993]
なんだあアマとプロ?
これは メッセージ 79246 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>自作自演説が成り立たない理由
投稿者: tanosiku1niti 投稿日時: 2004/04/17 04:24 投稿番号: [79252 / 280993]
>彼らは別にイラクに遊びに行ったわけでは
>ない。
>アルジャジーラを通じて政治的主張をする
>予定だったわけでもない。
えっ?
彼らは、イラクに自分の仕事に行ったのですよ。
それに政治的主張も十分したではないですか?
自作自演はどうかは別にして、
トンチンカンなことをおっしゃいますね。
これは メッセージ 79066 (renwen0216 さん)への返信です.
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片方を犠牲
投稿者: wilson_cobra_mag 投稿日時: 2004/04/17 04:24 投稿番号: [79251 / 280993]
両立しなくてはいけないことなのに、片方を犠牲にしようとしたのは、あの2家族も同罪ですよ。
というより、あの2家族が先に言い始めたからその反動が来ているんじゃないでしょうか。
あの2家族は、公共の電波に乗せて宣伝することが出来たのに対し、一般市民の発言力は、
非常に小さいものでしかありません。
ですから、そんなイライラ感もあるんじゃないでしょうかね。
すくなくとも、あの2家族の政府に対する言葉の暴力は、私たちよりもずっと力が強いものだったのは確かです。
なぜなら、私たちの声は世界にはほとんど届いていませんが、彼らの声は世界中に届けられています。
私は、掲示板があったからこそ、政府の施策がバランスのとれたものになったと思っています。
中には、レベルの低い誹謗中傷もありましたし、それはなかなか許されるものではありませんが、
やっと手に入れた、行政・司法・立法・マスコミに対抗しうる市民のための第4の権力であるインターネットを
否定ばかりしていてもかえって悪くなるだけだと思いませんか?
マスコミの作り上げようとするマスコミに都合のいい世論を食べされられ続けるのは、
もう、まっぴらごめんです。
これは メッセージ 79193 (denstsu2002 さん)への返信です.
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>>イラクに報道、ボランティアは
投稿者: popgoldfinger 投稿日時: 2004/04/17 04:24 投稿番号: [79250 / 280993]
日本人であろうがなかろうが、自分の身を守れない人間が行くべき場所ではありません。
ボランティアに行きたいが、もしもの事があったら自分だけでは責任を持てないから行けない
と言っていた人がいましたが、正論だと思いますよ。
>また報道人はどうですか。
郡山に関しては完全に不要です。
これは メッセージ 79220 (tyoko_3467 さん)への返信です.
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>高遠と辻元ってキャラかぶらねえか?
投稿者: barbarossa_sieg 投稿日時: 2004/04/17 04:24 投稿番号: [79249 / 280993]
ああ、だから筑紫さんのお気に入りなんだー!
これは メッセージ 79222 (poosuke_0170 さん)への返信です.
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>イラクに報道、ボランティアは不要なの
投稿者: nobody_listens02 投稿日時: 2004/04/17 04:24 投稿番号: [79248 / 280993]
自分の身さえ守れないレスキュー隊員は邪魔者以外のなにものでもないでしょう。
海で溺れている人を救助しに、ライフセーバーの隊員が海に飛び込んだけれど、
泳ぐことすら出来ないようなもの。
結果として、溺れている人が2人になり、
それを救助する人の危険も増す。
そんな人は邪魔者でしかない。
十分な知識と訓練と経験を備えたプロフェッショナル以外は足手まといなのです。
これは メッセージ 79184 (tyoko_3467 さん)への返信です.
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>イラクに報道、ボランティアは不要か
投稿者: tyoko_3467 投稿日時: 2004/04/17 04:24 投稿番号: [79247 / 280993]
>・それなりの訓練と、
自己責任を完結できる人間
や組織が行くべき。
あなたがどう言う主張をしているか
は知らないし、全体の論旨からは
ボランティア、報道を全否定している
ように読み取れた。また意味のない
レッテル貼りは勘弁な。
で、訓練不足と言うか、たとえば他の
大きなNGOのようにボディーガードを
独自に雇うと言った危機管理が甘かっ
たのは確かだと思う。これは同意。
ただ自己責任を完結出来ると言うのは
この件の場合無理じゃないのか。
どれだけ訓練をつみ、危機管理に気
を配っても誘拐される可能性はあるし
誘拐されれば自動的に政府が救出し
迷惑をかける事になると言う仕組みの
元では自己責任で完結するなどと言う
事は不可能だ。
ならばボランティアでも報道目的
でもイラクに行く事は不可能であり
不要だと言っているのに等しい。
これは メッセージ 79216 (antimarck さん)への返信です.
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>イラクに報道、ボランティアは不要なのか
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/17 04:23 投稿番号: [79246 / 280993]
>イラクにボランティアや報道のために
危険であるにも関わらず行っている
人間は日本人だけではない。
その通り!ですから退避勧告や渡航制限の勧告が出ている日本人が
行く必要はないでしょうし、行って何かあれば自己責任と言う事ぐらい
プロ意識のある人間は覚悟しておりますよね?
つまりアマな奴らは迷惑をかけるだけだと言う事でしょう。
これは メッセージ 79184 (tyoko_3467 さん)への返信です.
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では
投稿者: renwen0216 投稿日時: 2004/04/17 04:23 投稿番号: [79245 / 280993]
あなたは自作自演を支持しない別の根拠があるのですか
これは メッセージ 79233 (TOARUTOKORO さん)への返信です.
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【悪】その理屈でいくと・・・・
投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/04/17 04:23 投稿番号: [79244 / 280993]
何故イラク人が一番悪くなるのかが
理解に苦しむ…
教えてくれ
これは メッセージ 79209 (tech65894 さん)への返信です.
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イラク現状と広島・長崎の関連はこれですか
投稿者: go5leafs2stanleycup 投稿日時: 2004/04/17 04:22 投稿番号: [79243 / 280993]
そんな所に自衛隊、送ちゃっていいんでしょうか?
これは メッセージ 76403 (kamihamienai さん)への返信です.
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私は海外で生活していました
投稿者: innsekikana 投稿日時: 2004/04/17 04:22 投稿番号: [79242 / 280993]
が、バンダナなど一度も巻いたことがありませんでしたけど。
ふむ、掃除でもするのでしょうか?
なんか、巻きたかったけど、巻けなかった人が書いているって感じ。
これは メッセージ 79232 (thinkjapanjapanlovelove さん)への返信です.
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はいはい、そうですか
投稿者: arasukamann 投稿日時: 2004/04/17 04:22 投稿番号: [79241 / 280993]
偽善や自己満足が悪いといっているのではないよ。そうした自己満足・偽善に酔っているうちに、バランス感覚を失い、多方面に迷惑を及ぼすのがよくないってこと。
ま、貴殿の書き込みそのものが、自己陶酔的ボランティアの意識構造・正当化論理の表象であることは確かだ。
くれぐれも、他に迷惑をかけないでね〜
これは メッセージ 79183 (mariandarya さん)への返信です.
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