イラクで日本人拘束

＞インド在住NGOギャル高遠さん

ここに写ってるダンサー村岸ってあの有名な「人間の盾」のダンサー村岸女史だね。

恐かって泣きながら帰国した村岸だ。

高遠、村岸＝高橋＝オーム

募金とか災害基金もアーレフの活動資金になってるわけだ。

イラク復興事業も回りまわって税金からアーレフに流れる。

俺は、ニュースや週刊誌での情報しか知らないので、何となく、胡散臭いくらいにしか思ってないけど、自作自演っていうのは、何か証拠とかあるんですか？↓のほうのスレッドにＵＲＬを書いてた人がいたけど、日付や時刻は、あとでいくらでも修正できるから、逆に自作自演に見せかけたい人がいたらいくらでも修正してそれらしく見せることも出来るわけだし。それと、みんなが自作自演じゃないか？という根拠を知りたいと思っています。

どう考えても、バックパッカーにしか思えないんですけど。信念持ってるならなにやってもいいって感じ。

フセイン政権がなければ、いくらアメリカでも、戦争ふっかける理由がなくなりますけど？
あなたの理屈だと、そんなフセイン政権を選んでいた、イラク人が一番悪くなりませんか？

＞なんだあアマとプロ？

つまり覚悟の問題ですよ、自己の欲求を満たすための行為は
他人に迷惑をかけない事が大前提って事です、ですから当のNGOでも
勝谷氏の様なジャーナリストでも彼ら三人を否定しておりますよね？
遺書ぐらい書いて、もし自分が捕まった時には国に迷惑をかけたくないので
自分の事は見捨てろと。

＞行って何かあれば自己責任と言う
事ぐらいプロ意識のある人間は覚悟
しておりますよね？
つまりアマな奴らは迷惑をかけるだけだと言う事でしょう。

ここがよくわかりません。
誘拐されれば自動的に政府が救出
すると言う仕組みの元では、いかに
プロ意識があっても迷惑をかけずに
と言う事は不可能ではないでしょう
か。たとえば彼らは
「誘拐されても支援は不要」
と一筆書いおくべきで
かつそれがあれば政府はこのような
事件が起こっても救出すべきでは
ないと言う主張なのでしょうか。

現地まで迎えに行ってるの？

＞それが日本と海外の文化の差だということに気づきませんか？
＞例えばレストランで味が不味くても大抵の日本人は何も言わず、２度来ない。


あの三人に対しては、随分色々と言って（略

ボランティアはエライえらい！て、もっと尊敬しろ、みたいに言う人多いけど。
あたしはこう思う。
日本にはふつーに生活して自分とその家族のためにしか働いてなくて、
ボランティアなんて一切してない人が大半だと思うけど、
その人たちがこつこつと税金納めて国を成り立たせて、
初めてボランティアを海外でする人が存在すると思う。
ボランティアが悪いとかは全く思わないけど（今回みたいに人に迷惑かけるならするな、国内でしろ）
政府はＮＨＫを使って世界中で（海外安全情報）というのを一日に何回も放送してるし、インターネットにも載せてるし、
危険な目に遭ってその情報を集めてんだよ。その上で危険なとこにいくボランティアは行かなくてよし。その前に日本の困ってる人を助けてよ。

いいかもー

ボス猿交代しないうちに・・・

巻きたかったけどはありませんが
巻くような環境ではありませんでした。
悪しからず。

なんで、こういう人が多いのでしょうね。
独裁国家ですか。そうですか。
あなたには専制政治と民主政治の違いすらわからないのでしょうね。

政府の自己責任において救出にかかった費用を全額請求するのは当然だと思うのですが・・・。
自衛隊のような公務ではなく、良い、悪い、好き、嫌いは別にして人として彼ら３人は使命感にかられ危険を承知でイラク行っています。
今後も拉致、誘拐、人質事件は発生することも考えられます。
また何より、作為的に編集加工されたとも考えられる報道により、ご家族の政府や視聴者である国民に対する発言や態度に（視聴者でない国民は別にして）視聴者である国民は納得していません。

今井紀明さん、郡山総一郎さん、高遠奈美穂子さんは別に助けてほしいと頼んでいたわけでもありませんし、人質になって政治的発言も何一つしていません。
だったら彼らはどんな責任をとればいいのかはよくわかりませんが、中川昭一経済産業相や井上喜一防災担当相等の「山岳遭難は遭難した人が費用負担する」「（被害者側も）ある程度の負担はすべきだ。費用負担は責任との兼ね合いだ」という報道もありますが、
３人を拉致し、人質とした犯人を捕まえるように力を注ぎ、犯人側に救出にかかった費用を全額請求するようにして頂きたいと思います。そして被害者、並びにご家族が希望されるならその慰謝料も・・・。
とにかく犯人側に救出に掛かった費用を全額請求をすることが必要だと思うのですがね。
また今井紀明さん、郡山総一郎さん、高遠奈美穂子さん、被害者のご家族の方々は中川昭一経済産業相や井上喜一防災担当相等の論理が正しい、間違っているは別にして、
今後はメディアの出演やインタビュー等に関しては（被害者並びにそのご家族に出演料をはらうこと。つまり）有料で行なうこともわるくはないという意見が出てもいいように思うのですが（意見が出てもいいように思うと言ってるだけでそうすることがよいと言っているのではない）、どうでしょうか。

最後にイラクの治安の責任のあるアメリカに対しては重装備で大使館まで護衛したことにアメリカが経費負担をもとめるのなら日本のかかった費用が全額支払われた後に犯人に請求して頂きたいと思います。

＞この無駄遣いでアフリカ難民の子供達の数十万人分以上のワクチンや食料が調達出来ます。

たとえこの事件が無かったとしても、
絶対にその金はワクチン代には使われないよ。
おまえの主張は言い掛かりにしか聞こえなけど？（笑）

根拠はある。
ＮＧＯ、ボランティア、これらはすべて社民共産の予備軍であるから。

もしかして、。

　 なんだあアマとプロ？

>彼らは別にイラクに遊びに行ったわけでは
>ない。
>アルジャジーラを通じて政治的主張をする
>予定だったわけでもない。

えっ？

彼らは、イラクに自分の仕事に行ったのですよ。
それに政治的主張も十分したではないですか？

自作自演はどうかは別にして、
トンチンカンなことをおっしゃいますね。

両立しなくてはいけないことなのに、片方を犠牲にしようとしたのは、あの２家族も同罪ですよ。
というより、あの２家族が先に言い始めたからその反動が来ているんじゃないでしょうか。

あの２家族は、公共の電波に乗せて宣伝することが出来たのに対し、一般市民の発言力は、
非常に小さいものでしかありません。

ですから、そんなイライラ感もあるんじゃないでしょうかね。

すくなくとも、あの２家族の政府に対する言葉の暴力は、私たちよりもずっと力が強いものだったのは確かです。
なぜなら、私たちの声は世界にはほとんど届いていませんが、彼らの声は世界中に届けられています。

私は、掲示板があったからこそ、政府の施策がバランスのとれたものになったと思っています。

中には、レベルの低い誹謗中傷もありましたし、それはなかなか許されるものではありませんが、
やっと手に入れた、行政・司法・立法・マスコミに対抗しうる市民のための第４の権力であるインターネットを
否定ばかりしていてもかえって悪くなるだけだと思いませんか？

マスコミの作り上げようとするマスコミに都合のいい世論を食べされられ続けるのは、
もう、まっぴらごめんです。

日本人であろうがなかろうが、自分の身を守れない人間が行くべき場所ではありません。
ボランティアに行きたいが、もしもの事があったら自分だけでは責任を持てないから行けない
と言っていた人がいましたが、正論だと思いますよ。

＞また報道人はどうですか。

郡山に関しては完全に不要です。

ああ、だから筑紫さんのお気に入りなんだー！

自分の身さえ守れないレスキュー隊員は邪魔者以外のなにものでもないでしょう。
海で溺れている人を救助しに、ライフセーバーの隊員が海に飛び込んだけれど、
泳ぐことすら出来ないようなもの。
結果として、溺れている人が２人になり、
それを救助する人の危険も増す。
そんな人は邪魔者でしかない。

十分な知識と訓練と経験を備えたプロフェッショナル以外は足手まといなのです。

＞・それなりの訓練と、
自己責任を完結できる人間
や組織が行くべき。

あなたがどう言う主張をしているか
は知らないし、全体の論旨からは
ボランティア、報道を全否定している
ように読み取れた。また意味のない
レッテル貼りは勘弁な。

で、訓練不足と言うか、たとえば他の
大きなNGOのようにボディーガードを
独自に雇うと言った危機管理が甘かっ
たのは確かだと思う。これは同意。

ただ自己責任を完結出来ると言うのは
この件の場合無理じゃないのか。
どれだけ訓練をつみ、危機管理に気
を配っても誘拐される可能性はあるし
誘拐されれば自動的に政府が救出し
迷惑をかける事になると言う仕組みの
元では自己責任で完結するなどと言う
事は不可能だ。

ならばボランティアでも報道目的
でもイラクに行く事は不可能であり
不要だと言っているのに等しい。

＞イラクにボランティアや報道のために
危険であるにも関わらず行っている
人間は日本人だけではない。

その通り！ですから退避勧告や渡航制限の勧告が出ている日本人が
行く必要はないでしょうし、行って何かあれば自己責任と言う事ぐらい
プロ意識のある人間は覚悟しておりますよね？
つまりアマな奴らは迷惑をかけるだけだと言う事でしょう。

あなたは自作自演を支持しない別の根拠があるのですか

何故イラク人が一番悪くなるのかが
理解に苦しむ…

教えてくれ

そんな所に自衛隊、送ちゃっていいんでしょうか？

が、バンダナなど一度も巻いたことがありませんでしたけど。

ふむ、掃除でもするのでしょうか？

なんか、巻きたかったけど、巻けなかった人が書いているって感じ。

偽善や自己満足が悪いといっているのではないよ。そうした自己満足・偽善に酔っているうちに、バランス感覚を失い、多方面に迷惑を及ぼすのがよくないってこと。

ま、貴殿の書き込みそのものが、自己陶酔的ボランティアの意識構造・正当化論理の表象であることは確かだ。
くれぐれも、他に迷惑をかけないでね〜

どちらでしょうね？
>3人の家族が涙ながらに「助けてほしい」と訴えていたことを外国の報道機関は
>「これほど自分の言いたいことが率直に言えない家族が気の毒」と評していたのですよ。

それが日本と海外の文化の差だということに気づきませんか？
例えばレストランで味が不味くても大抵の日本人は何も言わず、２度来ない。
アメリカ人や韓国人ならその場で不味いとはっきり言う。
今回の家族の件もそう。海外ならむしろはっきりいわなければ冷たい親と言われたかもしれませんね。

最近薄れてきたとはいえ日本は謙虚さや誠実さが美徳と感じる場合が多い。

他の国とは根本的に違う、恥の文化と言われたこの国の文化を
貴方はもう一度歴史から学ぶべきでしょう。

郡山さんのお母さんがなんで悪く言われないのかがよく分かりますよ。

それともう一言。
>いくら安易な人生をあなたが送っているとしても馬鹿な発言は休み休みにしてください。
>というか発言する前に少しは物事を考える力を養ってください。

全くあったことも無い、情報すらない人の人生を安易と評するとは。
貴方は何様ですか？

政府が、自分と反対のことを言う家族を黙らせた。

　 お金も掛かるし、今後自衛隊員の保証の為に使おうと思っていたお金が他に行くんだから『もっと、うちの政党を尊敬してくれないと、』といわれたような、態度の変化に驚きました。

　 この日本は、選挙によって選ばれた議員による独裁国家であるから、仕方ないけど。

この掲示板の役割も終わったな。
あとは警察の出番だ。
追及をたのむよ、室井管理官。
俺たちが？？？に思ったことを、全部明らかにしてくれよ！

あとの２人は知らん。つまらん。勝手にしろ。
イラクの土となれ。

　　 この無駄遣いでアフリカ難民の子供達の数十万人分以上のワクチンや食料が調達出来ます。

本当？
私、海外で一度もバンダナを巻いた日本女性を見たことないですが・・・

日焼けから肌を守るため、とか？

おじさんの記憶では、確かに昔は良くありました。当時は冷戦下でソ連はとても怖い国でした。また今ほど情報が発達していなかったので、拿捕された人たちが無事に帰ってこれるのかわからない。更に、日本も今ほど豊かでなく、生きて行くためには、リスクを犯す事も止むを得ない状況で、拿捕されないように今流に言えば情報を収集しそれなりの準備をし、自ら覚悟の上で操業に出ていたので、他人が自己責任なんていう事を言う余地もありませんでした。昔は自分のけつは自分で拭くのが当たり前だったのですが、最近権利ばかりを主張する人間が増えてきたので、自己責任という言葉が最近耳につくのかも知れないとおじさんは思っています。

過去のあらゆる誘拐
未来のあらゆる誘拐にこれは当てはまるというわけか？！

「何かあってマスコミが来ても、口が腐っても娘のことが心配ですとは言わないでほしい」

取り方は自由だが、私には、
「これから自作自演をするから、心配せんでいいよ」
とも取れる。
完全否定にはほど遠い。

ちなみに私は自作自演説支持者ではありません。

が、バンダナなど一度も巻いたことがありませんでしたけど。

ふむ、掃除でもするのでしょうか？

支援や援助やボランティアは不要ではありませんよね。

もしも仮に、イラク人以外の人間がイラクに入国したら絶対に捕まえて殺す！となるなら、行ってはダメ。

行ってしか出来ないようなボランティアは、そのような状況下では「不要」ではなく、「することができない」になると思う。