イラクで日本人拘束

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>自作自演説が成り立たない理由

投稿者: poporonronron111 投稿日時: 2004/04/17 03:46 投稿番号: [79120 / 280993]
しつこいよ。大した根拠でも無いのに自作自演を否定されてもさー。

>高遠さんは出発前「何かあってマスコミが来ても、口が腐っても娘のことが心配です
>とは言わないでほしい」と家族に言い残して行ったそうです。

  たらたら書いていて根拠になるソースはそれだけだろ

  出発前ではなくて現地で何があったかだよ

  自衛隊を撤退させたいアッチの国と3バカの利害関係が一致してというのもあるだろ

  自作自演否定派の誰かがカキコしていたよな〜「そういう活動をしている人だったら、接触する機会はある」と。

  現に接触している事実をどう説明するんだ?

左翼でもないのに

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/17 03:46 投稿番号: [79119 / 280993]
今時オルテガだあ?
下手な芝居うってんじゃねえ、阿呆が!!!

今回の事件における

投稿者: arasukamann 投稿日時: 2004/04/17 03:45 投稿番号: [79118 / 280993]
解放工作等の経費、ヨルダンから要求されている対外債務の踏み倒し、株価、為替、などなど、日本が被った被害総額(?)はおいくらになるのでしょうか?

>日本国は軍隊を持たねばならない

投稿者: gysqq11 投稿日時: 2004/04/17 03:45 投稿番号: [79117 / 280993]
あなた考えが右すぎる!!

徴兵制は反対!!

今の志願制でいいのでは?

さきに、教育改革が必要

お気をつけて

投稿者: shinsei6 投稿日時: 2004/04/17 03:45 投稿番号: [79116 / 280993]
ファルージャで暴れるとイチコロだからねぇ〜

エゴとボランティア

投稿者: vivajapjp 投稿日時: 2004/04/17 03:45 投稿番号: [79115 / 280993]
エゴの有る無しにかかわらず、ボランティアの人として、最低限の常識を持って、活動して欲しいですね。3人のうちのどなたか忘れましたが、子供がどうのって方、タバコはいかんでしょう…

後、無益かどうかは別として、せめて有害にはなりませんように。

>変わった掲示板

投稿者: silver19xx2002 投稿日時: 2004/04/17 03:45 投稿番号: [79114 / 280993]
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html
これを見る限りでは半分遊びだね

徴兵には、断固反対。

投稿者: ko1_kxxxxx 投稿日時: 2004/04/17 03:45 投稿番号: [79113 / 280993]
dendenmushimushi6よ、
軍隊をもつことと、
徴兵制は違う。

軍隊を持つ場合は、
食料自給率の改善が必要条件ではなかろうか。

スレずれごめん。

>私もそうありたいです

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/17 03:45 投稿番号: [79112 / 280993]
いえいえとんでもない。
おだてられるとつけあがりますので(笑)

>>よーく考えよう

投稿者: popcorn2356894 投稿日時: 2004/04/17 03:45 投稿番号: [79111 / 280993]
どうして?
寝るのでそれだけ教えて。

たかとーしゃん

投稿者: matsumotohitoshi072 投稿日時: 2004/04/17 03:45 投稿番号: [79110 / 280993]
ボランティアの対象が少年だけで、なぜか女性には一切奉仕をしないとの
噂がある高遠さん。

何故か“特定の顔立ち”の少年達に囲まれて満面の笑み
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg
http://www.tolio.jp/Iraq-nishiku/index.html
なんか全員が妙齢の比較的イケメンな少年達ですな。


高遠弟>おまえがいなくなって困るのはイラクの子供たちだろう
ホッとするんじゃないか?

::::::::::::::, ィ    nnュ
:::::::::::::}   z彡"三`ゞ
::::::::::彡彡"ニ=〈ニ〈ミ   .    ┃
:::::::::::彡(ミ丶    ゞ}   ..   〓■●
::::::::::::::`lヽ、 〈─/..     〓■● <NO3バカ
::::::::::::::::::/⌒ ーヾヽ.    〓■●
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::::::::::::::::::|   /\丶─ヽ -- て)
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事故ォ?

投稿者: laconijp 投稿日時: 2004/04/17 03:45 投稿番号: [79109 / 280993]
彼らは遮断機が降りている線路に入って
電車にはねられたようなもの
青信号横断中の信号無視車に轢かれたのとは
全く違う

何を言い残したとしても

投稿者: convair_hustler 投稿日時: 2004/04/17 03:45 投稿番号: [79108 / 280993]
親は心配に決まってる。
当たり前だろう。

で、そう言い残したことがどうして自作自演の否定になるの?

逆に「(自作自演だから死ぬことはない。だから)心配するな」とも
解釈できるよね(悪意に取れば…だけどね)。

あなたの言ってることは、全く理由になってないよ。

>ボランティアにかかわらず

投稿者: shima_kiti 投稿日時: 2004/04/17 03:44 投稿番号: [79107 / 280993]
そういうお考えは結局高遠に繋がる気がします。
某詩人が「楽にもされず苦にもされず、そういう人に私はなりたい」
といいましたが、どう思われます。

なんでってこっちが聞きたいです。

投稿者: asagohanmisoshiru 投稿日時: 2004/04/17 03:44 投稿番号: [79106 / 280993]
なんでってこっちが聞きたいです。
普通の感覚なら批判するでしょ。

そうですね

投稿者: kxller 投稿日時: 2004/04/17 03:44 投稿番号: [79105 / 280993]
>彼らは危険な地域に遊びに行って事故にあったんと違いますよ。

  ボランティア=自己満足
  フォトジャーナリスト=地位名声

と僕は思っています。

>変わった掲示板

投稿者: innsekikana 投稿日時: 2004/04/17 03:44 投稿番号: [79104 / 280993]
まともな意見の言える擁護派は
いないのかえ?

署名不要

投稿者: votemugai 投稿日時: 2004/04/17 03:43 投稿番号: [79103 / 280993]
番組みないこと。
視聴率低迷でくび。

イラク民衆のことを考える

投稿者: chomotarou 投稿日時: 2004/04/17 03:43 投稿番号: [79102 / 280993]
イラクの人々はアメリカに対して反感を抱いている。当たり前だろうと思う。

しかし彼らはテロリストではないし、テロリストも憎んでいる。

かれらが望むのは当たり前だが「平和」だ。米軍もテロリストもイラク国内から出て行って欲しいと思っているだろう。

しかし、日本人に対しては反感は抱いてない。自衛隊も歓迎された。

たしかにテロリストからしてみれば、「日本は憎っくき米国に荷担している仲間」と映るだろう。

しかし、イラクの民衆は、そんなことはさらさら思っていない。逆に日本にはイラクに富をもたらして欲しいと期待しているではないか!

左翼の主張はイラクの民衆ではなく、テロリストに同調した最も危険な主張である!

アメリカの戦争に荷担している??

とんでもない話だ!!


イラクの民衆の見方だからこそ、自衛隊を派遣したのだ。

ここでは長くなるので議論はしないが、陰では日米の攻防がある。


勇気ある自衛隊員に敬意を表したい。

何もしない方がよい場合もあります

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/04/17 03:43 投稿番号: [79101 / 280993]
社会活動の「結果」としてですね。

恩恵を受けた人が被害を受けた人を上回るのなら、それは価値あると思うよ。おっしゃるとおり、独善だろうがかまわない。結果として、幸せになれる人が多いならOK。

ただ今回の場合は、多額の税金と、政府関係者の時間を奪いました。
さらに、NGO団体への風当たりを強め、まともな団体の支援を待っている人達を不幸にします。

彼等3人がもう少しエゴを押さえ勉強していれば、防げた被害ですよね。

変わった人

投稿者: popgoldfinger 投稿日時: 2004/04/17 03:43 投稿番号: [79100 / 280993]
>彼らは危険な地域に遊びに行って事故にあったんと違いますよ。

ボランティアは素晴らしい事だが、あくまで自分で責任を持てる範囲でするべき。

今年に入ってから13回も退避勧告が出ているところにノコノコ言った事自体攻められて当然。

ハイリスク・ハイリターンの仕事

投稿者: newsnewslive 投稿日時: 2004/04/17 03:43 投稿番号: [79099 / 280993]
世の中そんな仕事はごまんとあるが。
リスクの部分をサポートするのが政府というのは
ちょっと違うだろう。

戦場に赴くなら保険は効かない。
効かない理由がある。ハイリスクすぎるからだよ。

自己防衛には限度がある。
そのたびにSWATが自分を助けに来てくれるかといえば
軍隊がないのだから無理。
消防署で特別チームでも作るしかない。
それにしてもハイリスクを犯す人に
それだけの予算を出してよいと国民が納得するかどうかだ。

後考えられるのは民間の危機管理会社に
もしものときには救いに来てくれるように契約しておくとかしか
思いつかないのだが。
各国はどうしているのだろう。

あのビデオを

投稿者: thinkjapanjapanlovelove 投稿日時: 2004/04/17 03:43 投稿番号: [79098 / 280993]
初めて見た時に家族でこの人たちから
恐怖感を感じないよねって。

このテロの人たちって人質に優しい手つきだよねって。

急に誰か助けに来て〜!ってとってひっつけた感じだよねって。

あのビデオがパスポートの映像に変わる瞬間のほんの一瞬
OKて聞こえたの。
何かおかしいと感じたの。

その時は自作自演だとは思わなかったけど・・・・・

>自作自演説が成り立たない理由

投稿者: reiseini455 投稿日時: 2004/04/17 03:43 投稿番号: [79097 / 280993]
>「大衆社会」の恐ろしさを日々痛感

本当ですよね。
もし家族の応対が、仮に気が動転して仕方ないものとすれば、僕はだれも悪意がないとしか思えません。そこに行き過ぎがあるとしても、過失はあれど、悪意ははないでしょう。
それなのにこのような世論が形成されてしまうとは。。。

誘拐する価値

投稿者: epachinko 投稿日時: 2004/04/17 03:43 投稿番号: [79096 / 280993]
今後、金銭に目がくらみ、宗教指導者の影響から離れたテロリストが生まれないことを願いますね。

小泉さんは国民を見捨てるかどうかってことですけど、少なくとも今回は見捨てませんでした。その「現実」をもって、今後も見捨てないと考えたいです。もっとも、これでイラクに行く人達は確信犯ですから、国家から見捨てられるというのは意味のないことでしょう。

サンケイや読売がイラク政策の良いところしか報道しないとしたら、私はあえてそれを読みたい。国民の半数以上が支持する内閣が決定した自衛隊派遣です。その現実を横に置き、安易に否定記事を書く姿勢にこそ危険を感じます。
安易な否定は安易な肯定より簡単ですから。

行動を起こすには

投稿者: akubisinan 投稿日時: 2004/04/17 03:43 投稿番号: [79095 / 280993]
時と場所と己の能力を

よく見極める事が大事です、

責任の伴なう仕事に就いたことの無い

と思われる呑気なトリオには

これが欠けている。

>なんかね、思うのはこの高遠さんて、

投稿者: wiggins_48 投稿日時: 2004/04/17 03:42 投稿番号: [79094 / 280993]
彼女に同情する気はまったくないけど、

>人と同じことできないというか、したくないというか・・・

我が強いから、人と協調できなかったんじゃないかな。

反抗期は3歳頃にはじまるらしいけど、あの状況で「イラクに残りたい」などと言うのを聞いてると、
3歳の子供が駄々こねたり、ぐずったりしてる様子とダブってしまう。
彼女の精神年齢って、本当に大人になりきってないんだろうね。

環境がすべてとは言わないけど、
高遠さん一家を見てると、dmy_shiroさんと同様、問題は親にあったかなと感じる。

でももう、自分で成長して大人になってもいい年齢だと思うけどね。

自作かどうかは

投稿者: netscoundrel 投稿日時: 2004/04/17 03:42 投稿番号: [79093 / 280993]
解りませんが、かなり恣意的なものが感じられるのは確かだし、そう勘繰られてもしかたがないでしょう。
朝日新聞は左翼系と有名らしい。確かに今回の「3邦人無事救出」の見出しの文字が異様にデカイ!しかも号外も出している。
同時多発テロの時も2人の外交官が銃撃で殺害された時は号外は出なかった…なぜ?と思われてもしかたがない。
3人の命は大事?それなら国内の毎年の自殺者3万人の命はどうなるのか。

事の真相はまだ情報が不足だが、仮にこの3人は自衛隊ならび米軍撤退論者であれば大失敗をしでかしている。
パウエル国務長官は「小泉首相に対して、断固とした態度に敬意を表し、この3人の行動を誇りに思うべきだ。」という旨の発言をしている。
これではいかにテロリストが非人道的でこれに屈してはならないかというアピールに利用されるか。
返って日本はアメリカに借りを造ってしまっているか。

>それは詭弁

投稿者: bababa7634 投稿日時: 2004/04/17 03:42 投稿番号: [79092 / 280993]
呼吸する事と、20億の税金が
使われた事を同列に扱わないで
下さい

>たとえば、

投稿者: kikinomoki 投稿日時: 2004/04/17 03:41 投稿番号: [79091 / 280993]
どうやってイラクに連行するのか教えてくれ。

>たとえば

投稿者: futoshikihito 投稿日時: 2004/04/17 03:41 投稿番号: [79090 / 280993]
>イラクに連行。

無理。現実性0。

せいぜい、山荘にこもるのがやっとのことだろう。

>日本人がんばれ!

投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/04/17 03:41 投稿番号: [79089 / 280993]
>
> イラクの人々にとっては、名札に国連と
> 書いてあることが大事なのです。
>

国連の軍が組織も派遣もされていないのに、
爆弾テロで国連のメンバーが殺された事、
忘れましたか?

「イラクの人々」「支援される側の人々」って
誰を想定して言ってますか?

シーア派?スンニ派?
それともクルディッシュ?トルクメニスタン?
あるいは特定の部族・軍閥?

まさか「イラク人」で「一くくり」に出来る民族や
利益・権益を共有できる人達が居るって思ってませんか?

内戦を経て・・彼らが殺し合うことでしか事態の
収束が望めないという可能性も無きにしもあらず・・

敢えて力による介入も容認せざるを得ない。
昨日だったか、ブレア英首相との会談でアナン事務総長も
この点を認めていましたね。

変わった掲示板

投稿者: g946687 投稿日時: 2004/04/17 03:40 投稿番号: [79088 / 280993]
  なんで誘拐したテロリストより被害者3人や家族責めるコメントがこうも多いの。(パウエルさんは掲示板→国と思ったろうなぁ)
みなさん基本的なこと忘れてません?彼らは危険な地域に遊びに行って事故にあったんと違いますよ。

日本国は軍隊を持たねばならない

投稿者: dendenmushimushi6 投稿日時: 2004/04/17 03:40 投稿番号: [79087 / 280993]
今こそ日本は徴兵制とし、
軍隊として国際貢献をする時が来た。

小泉内閣は日本の悲願である「軍隊を持つこと」を実現することが可能である戦後初の偉大な内閣と呼べるであろう。

憲法改正の時も来た!

>私もそう思う

投稿者: bship2003 投稿日時: 2004/04/17 03:40 投稿番号: [79086 / 280993]
不幸じゃなくて(今回が不幸?)日本人は礼儀を重んじるですよ!今回はお願いする側の態度として、デタラメだったからこうなったんじゃないですかね?不幸が好きだったら、あんなにワールドカップや女子マラソンで盛り上がらないと思いますよ!

harigaiineさん、そんなの存知よ

投稿者: ko1_kxxxxx 投稿日時: 2004/04/17 03:39 投稿番号: [79085 / 280993]
イラク特措法の時、
小泉が会見やったでしょ、
その時に軍事協力はしないと言ったけど、
そのあとで福田が、米兵は運ぶ、と直した。もちろん、武装した米兵も運ぶと会見で述べている。

せっかくの投稿でしたが、
すでに驚くべき事実ではないと思いますよ。
むしろ、予定されていた活動内容ではないでしょうか?

>それは詭弁

投稿者: tkvs_a335 投稿日時: 2004/04/17 03:39 投稿番号: [79084 / 280993]
>何も出来ないことの言い訳にしかならない。人に迷惑をかけてはいけないのなら
>呼吸さえもできませんね。炭酸ガスを排出していますから。

詭弁って意味がわかるか?
お前の発言そのものだよ。

いい大人なんだから

投稿者: asagohanmisoshiru 投稿日時: 2004/04/17 03:39 投稿番号: [79083 / 280993]
それぐらい予想してよ。

古館を辞めさせる署名運動

投稿者: pukapuka333 投稿日時: 2004/04/17 03:39 投稿番号: [79082 / 280993]
彼に辞めてもらう署名運動したい。
あと、誰が最悪か投票しません?
私の順位は以下の通りです。
1位古館2位筑紫3位は大和田獏
4位山本監督5位鳥越かな・・後は知らない。

>arasukamannさんへ

投稿者: kazuki_zest 投稿日時: 2004/04/17 03:39 投稿番号: [79081 / 280993]
確かに仰る通りの部分(自分に酔ってる)が外から見ている分には、感じられますね。

しかし、これは単に私達が画面を通して見ての判断であって、

すぐさま真実とならないことを承知しておきましょう。
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