イラクで日本人拘束

hakaisinimizu＝sirokuroman
何なりひそめてんだよ。
この自作自演野郎。

何も出来ないことの言い訳にしかならない。人に迷惑をかけてはいけないのなら呼吸さえもできませんね。炭酸ガスを排出していますから。

なぜ、武装集団と接触があっても不思議じゃないのでしょうか？

○○さんのために、なんて奴ァ存在しない。それじゃあストーカーと一緒なのだよ。

そうですね。
名札に「国連」って書いてあると、ミサイルで狙いやすいもんね。
また、一発ぶち込んでやろうか、なんてね。
腰はふらないでね。この前みたいに一杯死んじゃうから。

これはいえてるかも知れないですね、弱い人間は、対象を自分より更に弱い人間に行く。悪い方へ行けば女性・子供・老人に刃を向けて、良い方向はボランティアかも？
昭和一桁の祖母が怒っていました。解放されてなくなんて、覚悟ができていないと。戦争で空襲を乗り越えた日本の女は強かった。

＞すべての社会活動の源はエゴイズムです。エゴ丸出しの独善のボランティアでもいいではないですか。少なくとも何もしないよりベターです。


しかし、人に迷惑をかけた場合はワーストっす。

失礼しました。

確かに、突っ込んで議論しだすと大変そうです。

>ボランティアや自己犠牲心の発生源は自己満足だと私は言いたい
概ね了解しました。

>学問的にボランティアとは、好奇心や社会的貢献への欲求という内的動機から発生するものだとされています
色々と文献まで提示していただいて有難うございます。
なるほど、学問的な見解は上記のようなのですね。貴方の言いたいことが了解できました。

夜分にIDまで変更して答えてもらって有難うございました。

＞３人とも危険性は相当認識していた。
それでも「命を賭してでも為すべきことがある」と信じて行動した結果の、不運なのです。

不運？問題が起こったら、何でも不運で片付けてしまうのかい？

＞ここでは少数派のあなたのように、真実をみつめる方がいて、ホッとします。
感情的に三人を批判し、叩いている人達は考えがうすっぺらだと思います。

現在のイラク情勢を考えたら、今回の3人の行動がいかに無謀であったか、それを認識してない3人の行動に、皆、呆れているんだよ。
真実を見つめるとは、そういうことなんだよ。

既出かもしれないけど、ここで全文読めます。やはり部分訳です。

http://www.state.gov/secretary/rm/31489.htm

イラクで活動していたら、そういう組織と何らかの接触があっても全然不思議じゃないと思いますが。

それに、その話は事件発生まもなく、聞いたことがあります。

カキコしている。

飽いた。おやすみ

これだけ言い合うパワーがあるんだったら、どうして今までそのパワーを使ってくれなかったんだ。返せないほどの借金こさえた日本のお財布感覚のことだとか、年金システムのことだとか、教育のことだとかについても、もっと声をあげてエライヤツらを動かしてくれ！

エゴ丸出しの独善ボランティアは社会的に有害。
何もしなければ無害。
以上。

なお、タイトルの「ボランティアにかかわらず」は誤り。
「ボランティアにとどまらず」
「ボランティアだけでなく」
「ボランティアであるか否かにかかわらず」
などとすべきでしょう。

そうですね。「国連」って書いてあるとミサイルの的がはっきり。
また一発ぶち込んでやれるもんね。
この前、国連の人、何人死んだっけな。

民間人の方が価値あると思いますよ。

もし私が反米テロリストだったら、拉致する相手を選びます。
こっちが殺される可能性のある自衛隊より、丸腰の民間人を狙いますね。

特に、日本人を拉致れば、政府がアメリカと交渉してくれるとわかった以上、ソフトターゲットを狙います。

貴方がテロリストならどうします？

多分、到着する関西空港で、帰国の記者会見があるだろうな。

でも、大方の返答は政府関係者と打ち合わせ済みだろうから、答えることはだいたい目に見えているけどね。

また泣いて、泣いて...なのかな。

「日本国民の皆様、申し訳ありませんでした」と三人で土下座でもしてもらいたいよな。

私はイラク人と思われる犯人に対して同じイスラムのイラク人としてはどのように思っているのか再度はっきりききたいですね。自分達の主張の為に人質を利用しすぎのようにも思います。また自己責任において自分達の国は自分達の手で守れという意見もでてもいいように思うのですがいかがなものでしょう。
またイラク人は彼等を通して日本人は「味方だ」と理解したのです。という見方もいいですが、おんきせがましく味方だと言って日本を味方につけたいということかもしれませんので・・・。
救出にかかった費用を全額イラクでとりあえず負担しますというならイラクにたいしてまた違った印象が芽生えるかもしれませんが・・・。

とりあえず、救出に掛かった費用を全額請求してほしいですね。

自衛隊のような公務ではなく、良い、悪い、好き、嫌いは別にして人として彼ら３人は使命感にかられ危険を承知でイラク行っています。
今後も拉致、誘拐、人質事件は発生することも考えられます。
また何より、作為的に編集加工されたとも考えられる報道により、ご家族の政府や視聴者である国民に対する発言や態度に（視聴者でない国民は別にして）視聴者である国民は納得していません。

今井紀明さん、郡山総一郎さん、高遠奈美穂子さんは別に助けてほしいと頼んでいたわけでもありませんし、人質になって政治的発言も何一つしていません。
だったら彼らはどんな責任をとればいいのかはよくわかりませんが、 中川昭一経済産業相や井上喜一防災担当相等の「山岳遭難は遭難した人が費用負担する」「（被害者側も）ある程度の負担はすべきだ。費用負担は責任との兼ね合いだ」という報道もよいが、
（人質事件として）メディアも報道するならば３人を拉致し、人質とした犯人を捕まえるように報道して頂きたいと思います。
そして犯人を捕まえ、犯人側に救出に掛かった費用を全額請求するようにも報道して頂きたいと思います。そして被害者、並びにご家族が希望されるならその慰謝料も・・・。
『犯人側に救出に掛かった費用を全額請求を』と・・・。

また今井紀明さん、郡山総一郎さん、高遠奈美穂子さん、被害者のご家族の方々は中川昭一経済産業相や井上喜一防災担当相等の論理が正しい、間違っているは別にして、
今後はメディアの出演やインタビュー等に関しては有料で行なうこともわるくはないという意見が出てもいいように思うのですが（意見が出てもいいように思うと言ってるだけでそうすることがよいと言っているのではない）、どうでしょうか。

最後にイラクの治安の責任のあるアメリカに対しては重装備で大使館まで護衛したことにアメリカが経費負担をもとめるのなら日本のかかった費用が全額支払われた後に犯人に請求して頂きたいと思います。

ジャーナリストだから当然の事。
誰かが実情を伝えないと、現地で何が起こっているのかわからない。


なるほど…。
言いたい内容は痛いほどよくわかるっす。
この問題を難しくしているのは、個人の行動が国家への要求へと結びついてくる事っす。
覚悟があると言っても、身柄を拘束された場合は政府としては救出を第1に考えるのがあるべき姿っす。
しかし、個人の都合で国策に影響を与えてしまっているという現実も見るべきっす。


たしかにプロ魂としては当然かもしんないっすけど、
多くの人に迷惑をかけてまでも渡航するのはがプロの姿勢と言えるんすか？

おまけに3家族に対する誹謗中傷組は最悪。
ネット世界のゴミ。
日本の恥はお前らだ。
死んじまえ。

それ、いいですね。
ひとつの事象に対して反面同士の解釈という感じで、
説得力としては五分五分と思いますが
実際、彼等の行動によってその後の事件が誘発されたと確かめられれば
死者まで出しているのだから、責任重大と言えるでしょう。

「あちらの世界」の方々には届かないでしょうが
世間には理解されそうです。

反論ありがとうございます。

返信ありがとうございます。

よく考えてみたら、そうですよね。
一応、犯罪者でもないし、普通に出てくるのかと思っていました。
（ガードはつくと思っていましたが）

よかったぁ。
これ以上、普通に批判している方が
一括りに「非難中傷」と言われることにならないで。
朝日やＴＢＳで言われたら、納得いかないし、
正当な批判さえ、届きにくくなったらどうしようと思ってしまいました。

そうですよねぇ、
非難していた政府のお世話になって帰ってくるんですから
まともに正面からニコニコと帰ってこれませんよね。

ありがとうございました。

アシストありがとうございます。

赤軍残党あたりのシッポが見えてきたからでしょう？

鎖国政策か？

なぜ道警も加わるのか。

道警が加わるのならば、他の県警も加わってよいはず。

この辺の動きは要注目。

私は、日本人関与説をとっている。

ここで言う日本人とはこの３人の人質とは限らない。

【カイロ＝嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン（戦士旅団）」を名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん（３４）との間に接点があった可能性が浮上した。


　 先月設立されたとされるイラクの反米グループが、設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」との言葉を使用しており、一方で、高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる抵抗組織の関係者と偶然出会ったことがあると語っていた。

中日新聞 　 抜粋

＞ただ、そうでない人もいるということを知ることも必要ではないでしょうか？
＞もしくは限りなく「自己満足」から遠い部分で生きている人もいることを。

えーと、die_left_wing_nowさんの考えとは違うかもしれませんが、
簡単に。

私は○○さんのために××をしたいと思った。
だから××をした。

つまり○○のために××したいという、
「自分」の心の欲求を「満足」させるために行動した。
→ 自己満足

ＯＫ？

【カイロ＝嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン（戦士旅団）」を名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん（３４）との間に接点があった可能性が浮上した。

　 先月設立されたとされるイラクの反米グループが、設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」との言葉を使用しており、一方で、高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる抵抗組織の関係者と偶然出会ったことがあると語っていた。

中日新聞 　 抜粋

NHKのドキュメントあっついなー。
アメリカも双方主観のドキュメント作れるんだなー。
っていうか、中佐の突っ込まれっぷりが可哀想だったよ。
いやはや。とにもかくにもフセインは嫌われてたんだな。
っていうか、フセインの後はサドル・・・か。

あーなるほどね。
高遠さんの行為が本当にすばらしいとは思いませんけど、
ご本人の意思とご家族の間に隔たりがあったのは
事実かも知れないですね。

まあご家族はご家族で溺れる者は・・・
という心境だったでしょうから、
本人に何を言われていようと思い出す余裕はなかったかも知れないし。

でもやっぱり、後からこれを言われてもねぇ、という気持ちはあります。
最初から、「娘にはこう言われてますが」と
一言でもあれば世間の心証もここまで悪くはならなかったでしょう。

今さらこんなこと。って短絡的に受け止めてしまうんですけど。

＞あの飴オバサンの方が、よっぽど理解してると思うのです
＞よその国のことがわかりたければ、現地に行くしかない。それがたとえ、危険でもね。

同感。当然「自己責任」でね。

北朝鮮になるのか

共産党の議席数は、増えるか減るか。

国民の政治参加者が増えるのは良いことだと思うが、
７月にはもう忘れている？

「日本人は最も物忘れが激しい国民」（ピーター・タスカ）

この３人、特に高遠の親は、父親37歳母親31位の時に産んだ子供でしょ？
年とってから出来た子供ばかりだから、甘やかして育てたから、こんな大人になったんでしょうね。

弟と妹の言動で嫌がらせや中傷など批判された時の母親の言葉「どうか若い二人を・・・・お許し下さい。」って？？？？

３０過ぎの２人が子供？同情の涙も出なかったよ。

高遠姉の中学以降の生き様は、単なる不良？では形容しがたいですよね（週刊文春＆週間新潮読んでの感想）。
所謂、落ちこぼれ・・・・。

今井
早稲田大学を「一芸入学」ですら合格できなかった、落ちこぼれ（痛すぎｗ）。

バツ１で、高卒で競輪の選手になれなく、「安定した職業につきたい」と自衛官になるも先輩のいじめ等を目の当たりにしてあっさり辞めてるが
惚れた女と結婚する為に猛烈アタックして結婚するがあっさり離婚される、落ちこぼれ。



結局、自分の居場所を無くした落ちこぼれが疎外感に苛まれ「ボランティア」という自己陶酔・自己肯定の場へ逃げ込む。
そこには、同じ境遇の者ばかりなので安住の地としてしまうんだろうね。


そうそう、高遠の家がマンション2つあって云々で金持ちって言っているけど

千歳の土地の価格めっちゃ安いでしょ？
せいぜい坪4,5万でしょ？家賃だって３ＬＤＫで５万程度。

所詮千歳・・・い 　 な 　 か 　 だ 　 よ。

正義は異なる。自分の価値観を人に押し付けたり正当化するのは良くない。

パウエルもそう言ってたでしょ。

礼儀正しく、周囲ときちんと調和して、
常識をもって行動し、時には自分を殺してでも
きちんと謝罪する。

こんな人ばかりになったら、気持ち悪いわ。

●警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を現地に投入。政府筋によると、ヨルダンや米英の諜報（ちょうほう）機関と接触し情報収集を進めている。

●人質事件、警視庁と道警が捜査へ 　 改正警察法を初適用
http://www.sankei.co.jp/news/040415/sha114.htm

●高遠は携帯で家族と連絡を取り合っていた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=66735

●大阪朝日放送
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●ヨルダンからイラクに入ったという証拠が何一つない！

●重要な疑問点
・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・西暦の場合でも表記の順序が年・月・日という日本的独自のもの。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・AP通信には高価な機材が必要な『CD-R』でビデオデータを送付。
・犯行組織なのに高価なスニーカーを履いている。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・拉致して要求という行為は、リスクが大きいのでテロリストは通常、行わない。

【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、
【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
【偶然】読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
【偶然】アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
【偶然】今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、
【偶然】アディダスのシューズを履いて、
【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、
【偶然】ＦＡＸソフト内蔵しているiBookも所持している

●組織的犯行の可能性
報道される前から署名集めてたの？
政府にイラク邦人人質事件第一報が報道されたのは４月8日午後9時過ぎであるが、この3人の救出を求める緊急ネット署名は、8日午前8時に開始されている。尚、10日午後8時で締め切っている。http://shomei.kakehashi.or.jp
参照。道警が既に関係者に事情聴取している模様。（以上引用）
証拠画像（日付・時間に注目）
http://www.gazo-box.com/misc/src/1081664958378.jpg

●狂言誘拐説の検討
http://www.akashic-record.com/y2004/fake.html

●犯行グループと高遠菜穂子さん（３４）との間に接点
http://www.chunichi-tokai.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

そんな事より何百人何千人の命を救う事が大事ですよ。

政府の方針に従う人ではない人はイラク人の敵ではないから開放する、
という例も作ってしまったから、
民間人はどうせ人質としての価値は乏しいでしょう。

危ないのは、自衛隊のほうです。