イラクで日本人拘束

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「12歳で煙草、15歳で大麻」

投稿者: g63915 投稿日時: 2004/04/15 10:07 投稿番号: [58685 / 280993]
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

>今日の朝日新聞社説

投稿者: spiritless 投稿日時: 2004/04/15 10:07 投稿番号: [58684 / 280993]
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

これですね。

これじゃ、ここの被害者擁護派と変わらないですね。日本を代表する新聞社の「社説」がこの程度じゃねぇ。。(苦笑)

家族に直接暴言を吐いたりするのは言語道断ですが、掲示板で「考える」ことまで非難するのはおかしい。(朝日は触れてませんが見え隠れする)

#「死ね」とか言うのは論外


「被害者だからといって、どんな態度・行動を行っても良いのでは無い」と言っている人が大半なんですけどねぇ。。。

日本人人質だけ

投稿者: gymnopedie_satie_love 投稿日時: 2004/04/15 10:07 投稿番号: [58683 / 280993]
情報が錯綜している割に、多くの情報筋から「身は安全」との見解が出ている不思議。

難問ですね

投稿者: yuukokuresshi 投稿日時: 2004/04/15 10:07 投稿番号: [58682 / 280993]
同感ですね。自分もこの戦争には反対です。しかし現状の日本は、アメリカとの協力(庇護、隷属)抜きにしては、生きていくことが難しいでしょう。
この状況を打開するためには、国家とは家族とはなにかを、国民全員がもう一度認識し考えることが大事だと思う。
自分は自衛隊を軍隊と国際的にも国内的にも認めることだと思う。軍隊=戦争ではなく、軍隊=人道支援でもいいじゃないか、ごまかすのをやめたときに、初めて国際社会から認められ、強調できていけると思う。

>>今日の朝日新聞社説

投稿者: rinnrinn345 投稿日時: 2004/04/15 10:07 投稿番号: [58681 / 280993]
>行かせるのではなかった・・・なんて、発言は聞いたことが無い・・・。本当かな?


昨日、家族らは“外国特派員協会”で会見し、迷惑をかけたことを最初に謝罪していたが、今井さんの父親は、オランダの記者からの
「なぜ18歳を危険な場所に行かせたのか?」
という質問に対して、
「年は18だが大人の責任で行った。息子を誇りに思う。」
と答えている。

本当に、行かせるのではなかったと心から思っているのか・・・・わからん。

ボランティア

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/15 10:06 投稿番号: [58680 / 280993]
志願兵・・。
拘束されるわな

>ありがとうございます

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/15 10:06 投稿番号: [58679 / 280993]
それじゃあ侵略戦争で死んでも文句がいえない。何しろ犠牲はつきものですから。

そんな自己破綻な人生はいやです。

グローバル化が進むほど

投稿者: uwatu29 投稿日時: 2004/04/15 10:06 投稿番号: [58676 / 280993]
1人1人がどう行動し、1人でも多くの人を救えるか、考えなければいけない。3人は危険にさらされている。無事で解放され、イラクの実態を話されることを望む。それがイラクの平和へとつながるとを望む。

Re:ボランティアより尊い事は

投稿者: hjdw68245 投稿日時: 2004/04/15 10:05 投稿番号: [58674 / 280993]
>日本にいて地道に仕事をすること。
>何の変化もない日常の中に喜びを
>見出し、自分のすぐ隣にいる人の
>わがままを許し、笑顔で場を和ませる事。
>小さい事の積み重ねが結局私達を幸せにする。

大変共感します。
その上での以下のレスとご了承下さい。

「ボランティアより・・・」ではなく、あなたのご意見や行動“も”ボランティアそのものと考えます。


家族を愛する事も、その家族の為に働く事も、

お隣さんの家の前に落ちていたゴミを拾う事も、

近所の子どもが悪さをしていて叱る事も、

街の活性化に取り組む事も、

国内の問題に知恵をしぼる事も、

海外の貧困に目を向ける事も、

ボランティアというのは「尊い事」や「素晴らしい事」でもなんでもなく、
その行為に「大きいも小さい」も「国外や国内」もなく、
まして「奉仕活動」なんぞというものでもない。


ただただ、『人間の社会』の中では、
私達一人一人が持っていたい“思いやる心”なのだと思います。


最後に、amefuri0123さんの真摯な姿勢を私も見習いたいと思います。

その通り。

投稿者: kouji0712stm 投稿日時: 2004/04/15 10:05 投稿番号: [58673 / 280993]
最初に「行かせるのではなかった。」

「皆さん助けてください。」ってね。

それを自衛隊撤退を要求、総理と面会を要求、
外務省に向かって罵声、などだから
反感かってるよねー。

とんでもない馬鹿親

投稿者: mokuhyouitioku 投稿日時: 2004/04/15 10:05 投稿番号: [58672 / 280993]
もう相手にするな、好きにしろ、助けるな。

考えられる

投稿者: sss4413sss 投稿日時: 2004/04/15 10:05 投稿番号: [58671 / 280993]
左翼がみなそうかは別として、あの2家族については、そう思えてしまうくらい、彼らの言動は浮き上がっていました。

あの高遠兄弟は

投稿者: naniwano_star_dust 投稿日時: 2004/04/15 10:05 投稿番号: [58670 / 280993]
自分たちが愚かなのではなく、

たぶん、
「日本の国民の知的レベルが
自分たちのレベルほど習熟していないので、ここは一旦おとなしくしておこう・・・」

程度に見下していると思いますよ、一般国民のことを。

左翼なんてそんなもんです。




なるほど。有難う。

非戦闘地域なら

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/15 10:05 投稿番号: [58669 / 280993]
筑紫
山本
古館
森永
以上のかた

3匹の激励にイラクにいかれたらどうですか?

自腹で・・。

>新潮!!そこまで書くな

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/15 10:04 投稿番号: [58668 / 280993]
内容はなおこさんの出版された著書がもとではないの?

あと、筑紫さんに関するするハワイってなんですか?

時々見てるだけでは全部読めないのでおしえてください。

g0007nへ

投稿者: sucuziseniora 投稿日時: 2004/04/15 10:04 投稿番号: [58667 / 280993]
なんて無知な人なんでしょう。。あきれるばかりです。もう少し歴史を学んだほうがいいと思います。第一、昭和天皇をこの掲示板に掲載する非常識さからも貴殿の知能レベルがうかがえますが。。。かわいそうな人だ。

イラクの事実を知ったほうがいいのでは

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/15 10:03 投稿番号: [58665 / 280993]
週刊新潮のPage 152の変見自在をよんでくさい。日本のマスコミのこともわかります。

ここに参加してる人が

投稿者: weiuejuqi326 投稿日時: 2004/04/15 10:03 投稿番号: [58664 / 280993]
他のHPの宣伝するな!みたいなこと書いていたけど、僕が好きなbbsだから、真剣に他で議論しようとすることが、間違いなのだろうか?(ちょい自己嫌悪)
いいサイトは、いいサイトだよと紹介すると、悪者扱いにされるのは辛いね。

人は、自分の都合で好きな、自分に合ったbbsを行ったりきたりして、自分の知識を高めるのだから、僕は、素直にいいサイトあったよ!とか、ここに行くと真剣な議論してるよ!と紹介してるだけなのに・・・意地の悪い人もいるのね。

知ってる人も多いと思うけど、じっくり議論できるし、暴言や中傷のないホントに真面目なサイトなので、よかったら、僕と議論してくれる人いませんか?
今の時間は空いていると思います。
でも、時間はそんなにないので、夜に待機して覗き見してたりもします。

誤解しないでね。僕もこのサイトは、
このトピで偶然見つけたサイトだから。
http://love-forever.alpha-sv3.com/iryo/wforum.cgi

>新潮!!そこまで書くな!!

投稿者: kokodecmdesu 投稿日時: 2004/04/15 10:03 投稿番号: [58663 / 280993]
>そのつもりで皆さんの投稿を読んでいま
>すが、みなさんはどうなんですか?

俺もそう願いたい。
確かに自業自得だし自己責任と言うのは
その通りで、今井&高遠家はかなり??
なのだが、それとイラクの糞野郎どもに
日本人が嬲り殺されるのとは別。

アホな行動は帰ってきてからじっくり
お仕置きすればいい事であって、
テロリストの豚どもの手にかかって殺され
のをやすやすと許すことはできん。

安井って

投稿者: gymnopedie_satie_love 投稿日時: 2004/04/15 10:03 投稿番号: [58662 / 280993]
イラク戦争の時、現地から朝日のスピーカーの如くキーキー騒いでた奴?

あの高遠兄弟は

投稿者: yuppie_55 投稿日時: 2004/04/15 10:02 投稿番号: [58661 / 280993]
自分たちが愚かなのではなく、

たぶん、
「日本の国民の知的レベルが
自分たちのレベルほど習熟していないので、ここは一旦おとなしくしておこう・・・」

程度に見下していると思いますよ、一般国民のことを。

左翼なんてそんなもんです。

全く同感です。

投稿者: nosunosu2002 投稿日時: 2004/04/15 10:02 投稿番号: [58660 / 280993]
こんなときばかり、自国民を助けないなんてと言う個人の権利ばかり声高に主張して、渡航勧告を無視して紛争地帯に入り込んだ自分たちの果たすべき自己責任は全く果たしていないと思いますね。北朝鮮に拉致されたのとはわけが違う、自分の意志で行動したのですから。あくまでも、自衛隊との関係を絡めて、救援支援の署名した人々も自衛隊派遣に反対して署名をしたかのように発言する家族・・・・自衛隊派遣とは無関係に日本国民の大多数が、無事に開放されるように祈っていることをもっと感じて欲しいですね。あの親兄弟にしてあの子ありって感じです。家庭教育の大事さ、当たり前の権利と義務の主張の仕方が大切なことを痛感させられました。同時に、政府を無責任に追及する民主党のピンぼけ党首!!自分が政権を担ったときに同じ発言が出来るのかと首を傾げたくなります。

おしえてください。

投稿者: southside605jp 投稿日時: 2004/04/15 10:02 投稿番号: [58659 / 280993]
昭和天皇はマッカーサー元帥に対して、
戦争の総責任者は自分で、
忠義を尽くしてくれたすべての兵士、
政府の指導者には責任を問わないでくれ、
私の命を差し出す!!とおっしゃられたと、
聞いたことがあり、いたく感動したことがあります。

あなたの言っていることと、
どっちが正しいのでしょうか?
僕は、天皇陛下があなたのおっしゃるような
卑怯な方ではなかったと信じたいのですが、
教えてください。

>今井一族は、ウソツキで有名。

投稿者: tutueui 投稿日時: 2004/04/15 10:01 投稿番号: [58658 / 280993]
あっ、そうか。
UFOに乗ったときに、宇宙人に改造されたんだ。だから、目つきも、人間離れしてるんだ。

だったら、彼らの命は、人命ってことにならないよな。

そうか、自衛隊を弱体化させて、日本を征服しようって言うのが、彼らのホントのねらいなんだ。

矢追純一に出てきてもらわなくちゃ。

家族のコメント

投稿者: gymnopedie_satie_love 投稿日時: 2004/04/15 10:00 投稿番号: [58657 / 280993]
「また行きたいと言えば、行かせる」今井母
「無事に帰ってきて、またイラクへ行かせてあげたい」高遠家

「息子を誇りに思う」今井父

>仏具らしい音

投稿者: amefuri0123 投稿日時: 2004/04/15 10:00 投稿番号: [58656 / 280993]
こんな事やる人ってどういう神経してるんだろ。
最低ですね。

ご家族がかわいそすぎる。

又2人拉致、自己責任だ。騒ぐな!

投稿者: jc09167 投稿日時: 2004/04/15 10:00 投稿番号: [58654 / 280993]
又2人拉致された。記者会見して、自衛隊撤退を声高に家族は叫ぶのだろうか?
市民団体=サヨク勢力はどう出るか見ものだ。やっぱり自己責任なんだけれど。
とにかく、これ以上血税使うの止めてくれ。年金財政に回せ。

在イラク日本人が

投稿者: tommy39dec 投稿日時: 2004/04/15 10:00 投稿番号: [58653 / 280993]
安全に出国できる状態だとは思えない。
また、緊急出国が出来るだけの準備も出来ているとは思えない。魔のルートを通るしか、出国できない(物見遊山気分の)日本人はどれだけいるのか?
何人、入国したか知れないが、避難する気になったとしても、出来る状態があるとは限らない。そんな可能性すら、考えてはいなかったんだろうな。
全員集めて、バスをチャーター、コンボイ組んで、出るしかないか?しかし、コンボイも狙われやすいし・・・。
どうしたら安全に、民間人が出国できるだろう?

イラクに平和を

投稿者: uwatu29 投稿日時: 2004/04/15 09:59 投稿番号: [58652 / 280993]
そう願いを込めて、3人は行動したと思う。グローバル化は世界を視野に入れて行動すること。ブッシュの戦争に1人1人がどう判断するかそれが今問われていること。イラク人の1人1人が世界に問うていることを私達は考えなければいけない。

手先で踊った民放、免許取り消せ。

投稿者: monntorecatts 投稿日時: 2004/04/15 09:59 投稿番号: [58651 / 280993]
国民に混乱を助長し完全に利敵行為に走った。
一度有ることは2度3度!!!

確かに論点が外れてるが

投稿者: tetr328 投稿日時: 2004/04/15 09:58 投稿番号: [58650 / 280993]
ここではイラクでの日本人拘束の議題だから、アメリカのクソ戦争やらには触れないが、
何故これだけで狭い思考と知識がないのがわかるんじゃい!?

まあ後10年位したら僕が何を言いたかったか、愚鈍の君にもわかるだろうね。

もっとも最後の方の論点はグチャグチャになったのは認めるけど。(ご指摘もっとも)

今日の道新

投稿者: gymnopedie_satie_love 投稿日時: 2004/04/15 09:58 投稿番号: [58649 / 280993]
3バカと家族に便乗した反自衛隊派遣の記事を書くメディアが、彼らに追い打ちをかけている図式。
メディアを動かすということは、怖いことなのです。今井君。

「揺れる家族   思い封印」
・消える「自衛隊撤退要求」会見ではひたすら謝罪

高遠弟は自衛隊の町で育ち、当初自衛隊撤退論には慎重だったが、考えが変わったのは外相に会ってから。家族は政府が確たる情報や交渉材料を持っていないと受け止め、犯人の条件「撤退」をのむしかないと受け止めた。

「退避勧告が出ているのに無謀」「自己責任ではないのか」こんな声に家族が直接触れたのは事件から5日目、北海道東京事務所の番号を公開。
そこに多くの激励に混じって、高遠さんと今井さんの行動を非難し、家族の「甘え」を指摘する声が含まれていた。初めて聞いた非難の声を前に「疲れ切ったところに追い打ちをかけるようなファックス、ショックだった」(支援者)

同じ日、家族が各政党に提出した要望書から自衛隊撤退の字句が消えた。会見でも「撤退」には言及しなくなった。優先すべきは3人の人名。これ以上家族と政府が亀裂を深めては逆効果といった意見が交わされた。

今井父は撤退に言及しなくなったことについて、「賛成とか反対とかよりも人命を尊重してくれ、ということです」


自衛隊撤退のに言及しなくなったことについて、「政府から依頼があったのか」「撤退要求は今も同じか」など外国特派員の関心が集まったが、家族は「答えたくない」と話した。

ドイツ人記者から「なぜ18歳の少年を世界で一番危険な場所に送り出したのか」と厳しい質問が出た。今井父は劣化ウラン弾に対する息子の固い決意を説明し、「息子を誇りに思う」と話すと、「感銘した。支持したい」との声が上がった。

>行かせるなと悔やんでいるのなら

投稿者: amefuri0123 投稿日時: 2004/04/15 09:58 投稿番号: [58648 / 280993]
初めから「帰ってきたらまた行かせる」
という物ではありません。

また「自衛隊を撤退してください」ではなく「行かせるのではなかった」と
言ってほしかった。

それとも、彼らは最初からそう言っていたのかもしれませんね。

マスコミが「面白い絵」だけを取り出して放送していたのなら、マスコミの責任は大きすぎる。

彼らの謝罪の部分だけを取り出していれば日本国民が彼らに同情しただろう。

事実をきちんと伝えなくてはならないマスコミが、本当に彼らの悲しみ・苦しみを真摯に報道したのか!!!!!

今更、社説でいい加減なことを書かないでほしい。

報道がなければ家族の事なんか誰が知るんだ!
日本全国の人間が彼らの家族の事を知っているのはなぜだ!

一応つっこむ

投稿者: panpanpan_u 投稿日時: 2004/04/15 09:58 投稿番号: [58647 / 280993]
と、空自のFー15は完全に
空対空戦闘用の戦闘機です。

爆弾は12発つめますが
爆撃用の管制システムがないので
勘によるまぐれ当たりでしか
投下できません。

Fー4EJ改やFー2と言えばOK

報道されている映像の違い

投稿者: kumaoyajigz 投稿日時: 2004/04/15 09:57 投稿番号: [58646 / 280993]
日本人三人が拘束された映像を海外で見ると、男女二人がのどにナイフを当てられて緊迫した映像が見られます。
それに比べ、日本国内の報道映像ではソフトムードのものが流れています。
残酷な映像を自主規制してる結果と思いますが、もともと戦争・テロ・人質・拉致は残酷きわまりない。
そのような残酷な状況のイラクに、自衛隊と民間日本人が行っています。

>貴殿のご意見に全面的に賛成

投稿者: kokodecmdesu 投稿日時: 2004/04/15 09:57 投稿番号: [58645 / 280993]
>日本政府は、あんな三人のことより

あんな2人、だ。
郡山さんは別。

新潮!!そこまで書くな!!

投稿者: yamazyuu_umizyu 投稿日時: 2004/04/15 09:57 投稿番号: [58644 / 280993]
  私自身、新潮の内容を、ここと新聞公告でしか知らないが、プライベートなことを、一般大衆誌がそこまで書くな!!

  このトピで、論争なり暴露しあったりするぐらいのこのは許せるが、金儲けのために活字として世間にばらまくなっ!人権侵害もはなだだしいっ!

  ところでみなさん。このトピの中で、人質になっちゃった(?)人たちに対して、「死ね」とか「帰ってくるな」なんて言ってる人がいますが、それって、半分冗談で言ってるんですよねぇ。私は、そのつもりで皆さんの投稿を読んでいますが、みなさんはどうなんですか?

>今日の朝日新聞社説

投稿者: sss4413sss 投稿日時: 2004/04/15 09:57 投稿番号: [58643 / 280993]
行かせるのではなかった」と悔やんで苦しんでいるのは、家族だ

そういう話が、最初に、あの2家族の口から聴けていたら、ここの流れも変わっていたはず。

自己責任・自業自得とういのも、そういう話がまったくなく、政府非難にいったからでてきたんだよね。
と、あなたにいってもしょがないねw。
朝日に言うか・・・

うーんあのね

投稿者: mainasuion2000jp 投稿日時: 2004/04/15 09:57 投稿番号: [58642 / 280993]
拉致された人に対しては正直あまり感情がわかないのよ。

俺が言いたいのはなんで間違ってる政策を下した奴に対してついていかなければならないのかということが言いたかったわけなのよ。

アメリカが右っていえばおかしくても右に向くのは間違いだっていうことが言いたいわけなんだよ。

だってバブル期の時代って日本人っていうのは偉い人がこっちだっていったら、その先が通行止めでも行ったでしょ?。その結果起こったことといえば大不況だったわけですよね?。

おまけにNOといえない日本とまで言われた頃もあったし。

今回も間違ってもNOとは言えなかった日本は、この先どえらい事になるかもしれないということが言いたいわけ。

朝日って

投稿者: smile2kids 投稿日時: 2004/04/15 09:56 投稿番号: [58641 / 280993]
本当にどうしようもないですね。
らしい記事ではあるけど・・・。

みんな苦しんでるだろうと同情してる。
かわいそうという気持ちもある。
追い詰めるつもりもない。
無事帰ってきたらいいなと思ってる。
それでも違和感を感じざるを得ないものが家族の対応にはあるんだもの。

政府批判して、えらそうな態度で政府に救出頼むからおかしいって言ってるのよ。


批判される理由が彼らの中にはあると思う。

なんでもかんでもかわいそう、悲しい、に持って行かないでほしい。朝日さん。
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